Re: [德文] 請問這句的"er"究竟是指？

[nimmer (聽說越來越多北極熊溺斃)]

※ 引述《theologe (そなたは無能だ)》之銘言：
: [1.9] Ein Bruder aber, der niedrig ist, rühme sich seiner Höhe;
: [1.10] wer aber reich ist, rühme sich seiner Niedrigkeit, denn wie eine
: Blume des Grases wird er vergehen.
(...)
: 還有，一個額外的問題，兩個"aber"應怎麼翻？第二個應是「也」或「卻」，
: 但第一個也是「也」或「卻」嗎（翻為中文，文意怪怪的，
: 因為第一個關係子句似乎沒有太大轉折）？
: 我是翻為「且要（自誇）.....也要（自誇）」，這樣對嗎？

意譯:

[1.9]一個(身份?)低等的弟兄反而要以自己的(精神?)高度自豪,
[1.10] 可是(如果是)富有的人, 他要因謙卑而自豪, 因為他也將如花草(草的花)一樣淍謝.

解釋:

1. 兩個 aber 都是 "可是, 然而, 卻, 不過, 但..."

2. aber後敘述什麼樣的情況下產生'但'書, 所以此aber 也可以譯為:"不過如果是..."

3. "自誇"是不是有點負面? 感覺違反宗教本意...

4. 這兩個 aber 句前一定有適用於一般情況的教條, 要看整篇才完整

翻譯如果是一整段當中的兩條教文, 翻出來的多少會"斷章取義",

以上的翻譯只能做參考

: 應該只是單純的文法問題，不過....不會就是不會><
: （文法書上也暫時沒翻到....）

再簡單的字, 在不同的情況下表達都有微妙的差異, 無法用文法歸納出所有一切

只能慢慢在語感和文化上加強, 越了解德國人的想法和生活信仰, 越能理解每個字的意思

: 敬請各位不吝指教！
: Danke zuvor!

你的意思應該是 "Danke im Vorraus" ;-]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.19.187
→ Geigemachen:他的"自誇"是聖經的希伯來化中文,就像你覺得不確定的
→ Geigemachen:可能希臘化的德文句子一樣耐人尋味..XDD
推 theologe:希伯來化？願聞其詳...雅各書不是希臘文寫的嗎？還是希伯
→ theologe:來概念的希臘化？
→ Geigemachen:你在下一篇自答了,"誇勝"與"喜樂"互換是希伯來中文
→ theologe:阿 我應該只是因為字典上ruehmen有praise的意思，當然這
→ theologe:樣選字也許有些潛意識作用？
→ Geigemachen:ru"hmen是自誇或讚美,你就選了引人注意的聖經雙關語
→ nimmer:sich ruehmen 中譯也可"以..自豪". 看情況有不同的意思 ;-)
→ nimmer:看來要分清楚是要討論德文還是聖經.聖經式中文不是日用的
→ nimmer:最後你學到的德文也會不是日用的德文. 阿彌陀佛~
→ Geigemachen:而是信義宗禮儀德文,與希臘化高雅德文
→ nimmer:簡稱 Bibeldeutsch. 善哉善哉~
推 theologe:拜託~路德聖經可是Standarddeutsch的基礎耶 雖然我不是讀
→ theologe:1545版的。
→ nimmer:不要生氣;-) 這樣說好了,標準中文是以什麼為基礎? 小學中文
→ nimmer:和外國人學中文都拿那個"基礎"原原本本的, 當學習的範本嗎?
→ nimmer:初學過程用在中文的時間比德文多, 這不是好現象..
→ nimmer:不過如果這樣可以維持學習德文的興趣, 那這是很好的方法
→ Geigemachen:1545路德聖經在當時就是口語偏文雅,現代改版仍偏文雅
→ Geigemachen:就像南北朝佛典影響現代中文,結果你口語搞笑全部用
→ Geigemachen:南北朝佛典的句子,依平常人口語標準會覺得你句子不順
→ Geigemachen:1545年路德聖經的文法與現代有差異,你讀創世紀1章就知
推 theologe:嗯...我本來就沒有說要用路德聖經學口語德文阿:p
→ theologe:我幾年前上德文課的時候用的是坊間流行的教材，現在手邊
→ theologe:仍然有幾本一般的教材在同時使用中；讀路德聖經的確如
→ theologe:nimmer所言有許多興趣成分；並且也有點妄想往源頭去認識
→ theologe:德文。至於「死語」、不用的文法有之，也無所謂。一方面
→ theologe:1984版應該也篩選掉一些了吧，我是這麼想的。
→ Geigemachen:如果你是nimmer,你不覺得被操勞又不得好回應很冤嗎?
→ Geigemachen:我跟nimmer到現在才知道你本來就不注重口語德文
推 theologe:非常抱歉，我讀路德聖經的動機是很複雜的，口語德文部分,
→ theologe:，起碼我是有關心路德聖經跟現在的口語的差距的。所以你
→ theologe:們的建議我都相當感激並學習許多；但我想我只是要澄清我
→ theologe:並非如你們所認為的將路德聖經與口語劃等號(這僅是誤會)
→ theologe:若因這誤會讓你們感到不快，非我本意，亦非常抱歉。
→ Geigemachen:或是說我和nimmer一直要準備兩種答案..
推 theologe:兩種答案？你說文的，跟白的？（若是這兩者的話我的確都
→ theologe:想瞭解耶..，畢竟我們讀路德聖經本就是在多語言中穿梭..)
推 theologe:講到標準中文的話...四書五經？（逃~）
推 theologe:標準德語指的是http://0rz.tw/nWQeH
→ nimmer:有興趣也要慢慢來...否則別人幫你消化了路德經, 你仍是空的
→ nimmer:連zuvor這麼基礎的德文都不了解, 差距又怎麼了解?
※ 編輯: nimmer          來自: 61.217.63.15         (10/09 14:57)