推 euniceang:好文~借轉 04/25 21:47
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作者: superawhite (aaa) 看板: Digitalhome
標題: Re: 電漿好？還是液晶好？
時間: Fri Mar 16 14:34:48 2007
※ 引述《emoissac (小耗子)》之銘言：
: 電漿好？還是液晶好？
: 想要換電視的朋友,第一個問題幾乎都是這題
: 其實最簡單的選擇要素是尺寸跟用途
: 50吋以上選電漿 50吋以下選液晶
: 如果有外接電腦需求就一定要選液晶
: 畢竟現在大家買電視會選擇的尺寸多數還是介於32-42之間
: 再加上液晶能支援電腦介面的加值效果
: 小弟是認為現階段而言
: 不論就實用性或應用層面來說液晶都比電漿要來的好一點
: 所以目前薄型電視的銷售上也的確是以液晶為主力
: 電漿：無可匹敵的優勢
: 採用面板自體光的電漿,亮度表現自然優於液晶，畫質對比鮮明
: 能表現更醇厚的黑色真實度
: 而且沒有可視角的限制能從各角度呈現亮麗的畫面
: 殘影問題在電漿這邊更是完全被排除
: 既然電漿有那麼多的優點
: 為什麼市佔率仍然不比液晶呢？
: 電漿最大的缺點便來自他最大的優點-面板發光體
: 長時間播放同一畫素訊號,容易引起發光體過早老化
: 導致影像在磷光劑上產生烙印
: 這是目前尚未克服的問題
: 而且電漿目前價格仍然偏高
: 尤其液晶已發展出更高畫質的1080P
: 更是有效的強化了許多大尺寸薄型電視的競爭戰力
在台灣 當"電視"來說兩個選擇目前還是電漿好
主要在於播放訊源解析度過低
打細膩度為主液晶反而成為致命傷
除非只看DVD以上訊源 打電動 上網的需求(BS在台灣算小眾 沒人反對吧)
為什麼液晶賣比較好
因為錢阿
電漿主打在42吋以上市場
現在賣最好是32吋（與傳統電視價格相距不遠） 其次37吋
哪有電漿的市場...
買37吋以上的人多半經濟都還不錯
會有想接FULL HD的想法（像PS3 BD HD）
更有錢會直上先鋒1080P電漿那台 十幾萬
電漿的優點在於看台灣現階段的節目有比液晶好上不少的畫面
但是...
如果只是看台灣現階段的節目
CRT好像是更經濟實惠的選擇
CRT 34吋可能2萬不到就有了
電漿好像都4萬5起跳的
畫面伯仲之間而已吧
我覺得對9成的民眾來說
錢是一切考量的源頭
如果只能獲得不到一半的爽度
卻要花2-3倍的價格
會下手的不多吧
電漿解析度低 接電腦不適合吧 而且有烙印可能（太靜態了） 次世代電玩有主打1080P
螢幕反光 比CRT似乎嚴重一點點 言下之意必須控制室內燈源
有輻射約是CRT的一半不到 言下之意 還是有 意謂接電腦後不適合1公尺內
有電磁波 約是CRT 1/3不到 理由同上
因為作用原理有紫外線釋出 微量 不需太擔心
以上是跟CRT一樣不適合過於接近的理由 雖然通常一般人不會坐這麼近
但是液晶上述狀況皆有 但是都已經微量到可忽略了
10公分內的電磁波已經不容易用儀器測量了
接電腦 液晶才是王道阿
其實我現在的想法是
如果真的只能買一台 但又必須有數位家庭考量接電腦看電影打電玩的話
電漿比較好
但是CRT 29"+LCD 37" 5萬-5萬5左右
或CRT 29"+投影機 +LCD 20"5萬-5萬5左右
或乾脆LCD 37"+電漿 9萬左右 （那還是上先鋒1080P電漿吧=.="）
好像也是不錯的選擇
這樣看電視or第四台 看電影（大螢幕當然沒1080P）上網 打電動（大螢幕當然沒1080P）
全部都通吃了
當然有品味要求看的畫面要細緻的人又不計較錢的人
還是直殺先鋒1080P電漿吧
折衷買液晶1080P的人 要有這一年內電視與第四台畫面跟大賣場一樣的準備
折衷買低解析電漿的人 要有未來沒有辦法看到細緻畫面（BD HD）的心理準備
--
都不知道自己在打什麼了
原本想刪的
想說打不少字了
還是PO吧
反對者請別太激烈阿
--
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◆ From: 60.198.133.227
推 lunchbox:Pioneer 5000EX Full HD那台定價是"三"十幾萬... 03/16 15:52
推 jimpeng:國際37DP60T,雖然解析度低,但是畫質打死所有同價位液晶 03/16 16:03
→ jimpeng:FULL HD在這幾年只是宣示效果,90%的訊源還是低解析度 03/16 16:04
推 zebirlin:你的敘述真得有點亂....像在繞口令 03/16 16:24
推 Zarathustra8:我曉得真的有前在玩Full HD的都是玩投影機居多 03/16 16:44
推 tatayang:最後兩句是精華，推~~ 03/16 16:46
推 Zarathustra8:台灣由於處於日本溢波區，所以玩1080i訊源的玩家很多 03/16 16:46
推 emoissac:Pana 37DP60T已經有1125i了,對比度10000:1,畫質讚! 03/16 19:25
推 superawhite:停產了歐 現在大多都是打著全新未拆的陳列品 03/16 19:52
推 firesky00:1125i不就是1080i嗎？況且PDP的對比本來就比LCD高啊 03/17 00:44
推 ayumori:推薦這篇文章 蠻淺顯易懂的^^ 03/17 03:36
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作者: superawhite (aaa) 看板: Digitalhome
標題: Re: 電漿好？還是液晶好？
時間: Fri Mar 16 14:34:48 2007
※ 引述《emoissac (小耗子)》之銘言：
: 電漿好？還是液晶好？
: 想要換電視的朋友,第一個問題幾乎都是這題
: 其實最簡單的選擇要素是尺寸跟用途
: 50吋以上選電漿 50吋以下選液晶
: 如果有外接電腦需求就一定要選液晶
: 畢竟現在大家買電視會選擇的尺寸多數還是介於32-42之間
: 再加上液晶能支援電腦介面的加值效果
: 小弟是認為現階段而言
: 不論就實用性或應用層面來說液晶都比電漿要來的好一點
: 所以目前薄型電視的銷售上也的確是以液晶為主力
: 電漿：無可匹敵的優勢
: 採用面板自體光的電漿,亮度表現自然優於液晶，畫質對比鮮明
: 能表現更醇厚的黑色真實度
: 而且沒有可視角的限制能從各角度呈現亮麗的畫面
: 殘影問題在電漿這邊更是完全被排除
: 既然電漿有那麼多的優點
: 為什麼市佔率仍然不比液晶呢？
: 電漿最大的缺點便來自他最大的優點-面板發光體
: 長時間播放同一畫素訊號,容易引起發光體過早老化
: 導致影像在磷光劑上產生烙印
: 這是目前尚未克服的問題
: 而且電漿目前價格仍然偏高
: 尤其液晶已發展出更高畫質的1080P
: 更是有效的強化了許多大尺寸薄型電視的競爭戰力
在台灣 當"電視"來說兩個選擇目前還是電漿好
主要在於播放訊源解析度過低
打細膩度為主液晶反而成為致命傷
除非只看DVD以上訊源 打電動 上網的需求(BS在台灣算小眾 沒人反對吧)
為什麼液晶賣比較好
因為錢阿
電漿主打在42吋以上市場
現在賣最好是32吋（與傳統電視價格相距不遠） 其次37吋
哪有電漿的市場...
買37吋以上的人多半經濟都還不錯
會有想接FULL HD的想法（像PS3 BD HD）
更有錢會直上先鋒1080P電漿那台 十幾萬
電漿的優點在於看台灣現階段的節目有比液晶好上不少的畫面
但是...
如果只是看台灣現階段的節目
CRT好像是更經濟實惠的選擇
CRT 34吋可能2萬不到就有了
電漿好像都4萬5起跳的
畫面伯仲之間而已吧
我覺得對9成的民眾來說
錢是一切考量的源頭
如果只能獲得不到一半的爽度
卻要花2-3倍的價格
會下手的不多吧
電漿解析度低 接電腦不適合吧 而且有烙印可能（太靜態了） 次世代電玩有主打1080P
螢幕反光 比CRT似乎嚴重一點點 言下之意必須控制室內燈源
有輻射約是CRT的一半不到 言下之意 還是有 意謂接電腦後不適合1公尺內
有電磁波 約是CRT 1/3不到 理由同上
因為作用原理有紫外線釋出 微量 不需太擔心
以上是跟CRT一樣不適合過於接近的理由 雖然通常一般人不會坐這麼近
但是液晶上述狀況皆有 但是都已經微量到可忽略了
10公分內的電磁波已經不容易用儀器測量了
接電腦 液晶才是王道阿
其實我現在的想法是
如果真的只能買一台 但又必須有數位家庭考量接電腦看電影打電玩的話
電漿比較好
但是CRT 29"+LCD 37" 5萬-5萬5左右
或CRT 29"+投影機 +LCD 20"5萬-5萬5左右
或乾脆LCD 37"+電漿 9萬左右 （那還是上先鋒1080P電漿吧=.="）
好像也是不錯的選擇
這樣看電視or第四台 看電影（大螢幕當然沒1080P）上網 打電動（大螢幕當然沒1080P）
全部都通吃了
當然有品味要求看的畫面要細緻的人又不計較錢的人
還是直殺先鋒1080P電漿吧
折衷買液晶1080P的人 要有這一年內電視與第四台畫面跟大賣場一樣的準備
折衷買低解析電漿的人 要有未來沒有辦法看到細緻畫面（BD HD）的心理準備
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都不知道自己在打什麼了
原本想刪的
想說打不少字了
還是PO吧
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推 lunchbox:Pioneer 5000EX Full HD那台定價是"三"十幾萬... 03/16 15:52
推 jimpeng:國際37DP60T,雖然解析度低,但是畫質打死所有同價位液晶 03/16 16:03
→ jimpeng:FULL HD在這幾年只是宣示效果,90%的訊源還是低解析度 03/16 16:04
推 zebirlin:你的敘述真得有點亂....像在繞口令 03/16 16:24
推 Zarathustra8:我曉得真的有前在玩Full HD的都是玩投影機居多 03/16 16:44
推 tatayang:最後兩句是精華，推~~ 03/16 16:46
推 Zarathustra8:台灣由於處於日本溢波區，所以玩1080i訊源的玩家很多 03/16 16:46
推 emoissac:Pana 37DP60T已經有1125i了,對比度10000:1,畫質讚! 03/16 19:25
推 superawhite:停產了歐 現在大多都是打著全新未拆的陳列品 03/16 19:52
推 firesky00:1125i不就是1080i嗎？況且PDP的對比本來就比LCD高啊 03/17 00:44
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作者: Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara) 看板: Digitalhome
標題: Re: 電漿好？還是液晶好？
時間: Sat Mar 17 05:11:02 2007
※ 引述《emoissac (小耗子)》之銘言：
: 電漿好？還是液晶好？
: 想要換電視的朋友,第一個問題幾乎都是這題
: 其實最簡單的選擇要素是尺寸跟用途
: 50吋以上選電漿 50吋以下選液晶
由於物理性的原因，電漿再50吋以上大尺寸要做大1080p解析度是非常容易，
且與同樣大尺寸的液晶電視比較，成本是相對低廉的。然而，電漿電視一旦要做
到50吋以下的尺寸如47、42等，電漿發光細胞目前要做到對應1080p規格的密度與
細微是沒有問題的，但成本完全不符合市場期待，遠高過LCD技術許多。光就成本
與技術因素，我們可以粗略的說，50吋正是電漿與液晶電視的分水嶺。
不過，日本龜山Sharp二廠所生產的第8代液晶面板可是一舉將液晶面板的原
生對比、亮度等表現推到令一顛峰（與強調化妝術的Sony Bravia相比，個人偏好
Sharp更多。)目前，Sharp從42吋到65吋都是Full HD，策略上完全一邊想擠壓電漿
電視大尺寸的市場，一邊還想打Sony Bravia。
: 如果有外接電腦需求就一定要選液晶
: 畢竟現在大家買電視會選擇的尺寸多數還是介於32-42之間
: 再加上液晶能支援電腦介面的加值效果
: 小弟是認為現階段而言
: 不論就實用性或應用層面來說液晶都比電漿要來的好一點
上面這段明顯有些小小的疏忽，其實現在液晶電視跟電漿電視，或者投影機
只要有VGA或DVI端子就可以接受電腦訊號。接受訊號是一回事，是否能完整播放
解析度是另外一回事，以一般常見的電腦訊源XGA(1024x768)及VGA(480x640)為
例，對應到NTSC電視規格則為720p(1280x720)或480x720，一般電視若無真實對應
電腦解析度，而僅是提供端子的話，所顯現的訊號則會有切邊、縮放等做法，這
些都是浪費解析度的。一般來說，液晶電視較少有完全真實對應電腦訊源解析度的
面板，就算有，電腦4:3的訊號在電視16:9的畫框中表現，一定會有黑邊出現，此
時，因為液晶電視是整塊面板發光，因此黑無法純黑的情況下，再細微的漏光都會
影響對比的表現。反觀電漿電視三大廠商則較多真實對應電腦訊源的機種，尤其
業務用的電漿電視更是常見。這點是小小的補充。
: 所以目前薄型電視的銷售上也的確是以液晶為主力
目前中小尺寸，確實是以液晶為主力，電漿居次，背投影電視則更萎縮了。
: 電漿：無可匹敵的優勢
: 採用面板自體光的電漿,亮度表現自然優於液晶，畫質對比鮮明
: 能表現更醇厚的黑色真實度
在此補充一個觀念，亮度並非越高越好，而是要越合諧越好。在水中看
太陽，刺眼的程度覺對無法忍受；在暗夜看書，眼睛肯定吃力。我的觀念比
較契合Sharp，Sharp從不強調自己的高亮度，反而是一貫將亮度控制在500cd/m2
，其實這個數值是日本人研究出最舒服，可耐久看的亮度值。至於，許多廠商在
亮度等數值上爭勝，除了提升適應環境光源的能力外，其實都只是噱頭居多。
: 而且沒有可視角的限制能從各角度呈現亮麗的畫面
目前各大廠牌的液晶與電漿都打出178度可視角的口號，事實上，液晶面板
確實有色偏的問題存在，可是這樣的缺點已經被Hitachi所制定的IPS液晶面板所
解決，目前該面板已經在Panasonic、Hitachi、Toshiba的液晶電視中所採用。且
其在最大178度觀看時的色偏，已經優於電漿電視許多。
: 殘影問題在電漿這邊更是完全被排除
殘影問題牽涉到演算引擎，各家都有各家的作法，這跟電漿或者液晶無絕對
關係。目前的趨勢是以120Hz來顯示，以增加面化的流暢感。
: 既然電漿有那麼多的優點
: 為什麼市佔率仍然不比液晶呢？
: 電漿最大的缺點便來自他最大的優點-面板發光體
: 長時間播放同一畫素訊號,容易引起發光體過早老化
: 導致影像在磷光劑上產生烙印
: 這是目前尚未克服的問題
: 另一個佔比很大的因素就是電漿目前價格仍然偏高
: 尤其液晶已發展出更高畫質的1080P
: 更是有效的強化了許多大尺寸薄型電視的競爭戰力
: 而且現在使用的薄型電視,其壽命已不如以往的CRT
: 面板耗損,大概五到七年就必須汰換(以六萬個小時計算)
: 如果再加入時間考量因素
: 購入1080i的LCD反而是比較穩健的做法(針對42吋以下的尺寸而言)
: 一來目前台灣的訊源使用1080i就已經足夠
: 二來1080P訊源也尚未普及
: 三來台灣也還沒有高畫質電視節目
: 與其在1080P甫推出的同時便購入
: 不如等技術較成熟,訊源環境較健全之後再來使用
: 以上是小弟的拙見啦^^"
: 歡迎大家交流討論
PS:
補充一下，Sharp推出了32吋1080p
而日本Eizo則推出1920 x 1200解晰度的24吋電腦螢幕S2411W
相關訊息，我們雜誌都有介紹..
--
http://blog.yam.com/hifihivi
--
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◆ From: 61.229.20.169
推 surfkevin:不過我的電視接上VGA卻沒顯示黑邊阿,解析度整個很漂亮 03/17 10:04
推 pig1024:真是好文..受教許多 03/17 10:20
推 callya:推一下 好文... 03/20 22:04
※ 編輯: Zarathustra8 來自: 61.229.18.97 (04/02 03:01)
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作者: Mcdyess (冷靜沉著) 看板: Digitalhome
標題: Re: 電漿好？還是液晶好？
時間: Sat Mar 17 07:03:54 2007
※ 引述《Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)》之銘言：
: ※ 引述《emoissac (小耗子)》之銘言：
: : 電漿好？還是液晶好？
: : 想要換電視的朋友,第一個問題幾乎都是這題
: : 其實最簡單的選擇要素是尺寸跟用途
: : 50吋以上選電漿 50吋以下選液晶
: 由於物理性的原因，電漿再50吋以上大尺寸要做大1080p解析度是非常容易，
: 且與同樣大尺寸的液晶電視比較，成本是相對低廉的。然而，電漿電視一旦要做
: 到50吋以下的尺寸如47、42等，電漿發光細胞目前要做到對應1080p規格的密度與
: 細微是沒有問題的，但成本完全不符合市場期待，遠高過LCD技術許多。光就成本
: 與技術因素，我們可以粗略的說，50吋正是電漿與液晶電視的分水嶺。
其實不只是單純物理性的關係,
跟電子方面的驅動限制也有關係,
你看市面上超過50"的1080P pdp還是很少而且很貴就知道這個並不是沒有難度
: 不過，日本龜山Sharp二廠所生產的第8代液晶面板可是一舉將液晶面板的原
: 生對比、亮度等表現推到令一顛峰（與強調化妝術的Sony Bravia相比，個人偏好
: Sharp更多。)目前，Sharp從42吋到65吋都是Full HD，策略上完全一邊想擠壓電漿
: 電視大尺寸的市場，一邊還想打Sony Bravia。
: : 如果有外接電腦需求就一定要選液晶
: : 畢竟現在大家買電視會選擇的尺寸多數還是介於32-42之間
: : 再加上液晶能支援電腦介面的加值效果
: : 小弟是認為現階段而言
: : 不論就實用性或應用層面來說液晶都比電漿要來的好一點
: 上面這段明顯有些小小的疏忽，其實現在液晶電視跟電漿電視，或者投影機
: 只要有VGA或DVI端子就可以接受電腦訊號。接受訊號是一回事，是否能完整播放
: 解析度是另外一回事，以一般常見的電腦訊源XGA(1024x768)及VGA(480x768)為
: 例，對應到NTSC電視規格則為720p(1280x720)或480x720，一般電視若無真實對應
: 電腦解析度，而僅是提供端子的話，所顯現的訊號則會有切邊、縮放等做法，這
: 些都是浪費解析度的。一般來說，液晶電視較少有完全真實對應電腦訊源解析度的
: 面板，就算有，電腦4:3的訊號在電視16:9的畫框中表現，一定會有黑邊出現，此
: 時，因為液晶電視是整塊面板發光，因此黑無法純黑的情況下，再細微的漏光都會
: 影響對比的表現。反觀電漿電視三大廠商則較多真實對應電腦訊源的機種，尤其
: 業務用的電漿電視更是常見。這點是小小的補充。
又錯啦, VGA是640x480才對,
又一般顯示卡其實可以打出多種解析度,
只要配合電視本身的解析度調整顯示卡,
多半可以完整顯示,有時無法完整顯示, 是因為電視解析度有的不符合vesa stadard
: : 所以目前薄型電視的銷售上也的確是以液晶為主力
: 目前中小尺寸，確實是以液晶為主力，電漿居次，背投影電視則更萎縮了。
: : 電漿：無可匹敵的優勢
: : 採用面板自體光的電漿,亮度表現自然優於液晶，畫質對比鮮明
: : 能表現更醇厚的黑色真實度
: 在此補充一個觀念，亮度並非越高越好，而是要越合諧越好。在水中看
: 太陽，刺眼的程度覺對無法忍受；在暗夜看書，眼睛肯定吃力。我的觀念比
: 較契合Sharp，Sharp從不強調自己的高亮度，反而是一貫將亮度控制在500cd/m2
: ，其實這個數值是日本人研究出最舒服，可耐久看的亮度值。至於，許多廠商在
: 亮度等數值上爭勝，除了提升適應環境光源的能力外，其實都只是噱頭居多。
最適合的亮度其實要配合環境亮度,
500cd/m2在一班人的客廳當中通常還是太亮.
這也是lcd螢幕在賣場中看起來會比電漿 內投影好的原因之一
賣場太亮了, 只有lcd夠亮可以維持住人眼看到的對比
:
: : 而且沒有可視角的限制能從各角度呈現亮麗的畫面
:
: 目前各大廠牌的液晶與電漿都打出178度可視角的口號，事實上，液晶面板
: 確實有色偏的問題存在，可是這樣的缺點已經被Hitachi所制定的IPS液晶面板所
: 解決，目前該面板已經在Panasonic、Hitachi、Toshiba的液晶電視中所採用。且
: 其在最大178度觀看時的色偏，已經優於電漿電視許多。
缺點只能改善, 不可能解決的啦...
電漿是自發光, 是完全沒有可視角問題,
有看過哪台電漿強調自己的可視角嗎?
: : 殘影問題在電漿這邊更是完全被排除
: 殘影問題牽涉到演算引擎，各家都有各家的作法，這跟電漿或者液晶無絕對
: 關係。目前的趨勢是以120Hz來顯示，以增加面化的流暢感。
同樣的, LCD上的殘影問題也只能被改善而不能完全解決
over-driving 改善gary to gary response time
120hz memc引擎改善人眼積分效應問題
是會大幅改善原本LCD的殘影現象, 可是和無殘影(pulse type)的電漿來比還是
比較差一些,
而且現在120hz的lcd實在都太貴啦...
: : 既然電漿有那麼多的優點
: : 為什麼市佔率仍然不比液晶呢？
: : 電漿最大的缺點便來自他最大的優點-面板發光體
: : 長時間播放同一畫素訊號,容易引起發光體過早老化
: : 導致影像在磷光劑上產生烙印
: : 這是目前尚未克服的問題
: : 另一個佔比很大的因素就是電漿目前價格仍然偏高
: : 尤其液晶已發展出更高畫質的1080P
: : 更是有效的強化了許多大尺寸薄型電視的競爭戰力
: : 而且現在使用的薄型電視,其壽命已不如以往的CRT
: : 面板耗損,大概五到七年就必須汰換(以六萬個小時計算)
: : 如果再加入時間考量因素
: : 購入1080i的LCD反而是比較穩健的做法(針對42吋以下的尺寸而言)
: : 一來目前台灣的訊源使用1080i就已經足夠
: : 二來1080P訊源也尚未普及
: : 三來台灣也還沒有高畫質電視節目
: : 與其在1080P甫推出的同時便購入
: : 不如等技術較成熟,訊源環境較健全之後再來使用
: : 以上是小弟的拙見啦^^"
: : 歡迎大家交流討論
: PS:
: 補充一下，Sharp推出了32吋1080p
: 而日本Eizo則推出1920 x 1200解晰度的24吋電腦螢幕S2411W
: 相關訊息，我們雜誌都有介紹..
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◆ From: 211.74.74.22