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我覺得她罵得很對啊,,從文中看來, 她針對的是一般的非身心障礙者去佔用無障礙廁所,如果當時出來的是身障者, 我相信她不會開罵. 現在一般的公共場所或公共運輸,大部份都只有一間無障礙廁所, 一般的廁所卻有很多間,所以推文裡提到一般人可否使用空的無障礙廁所, 我認為這個環境裡如果只有一間無障礙廁所,那就不要去用, 因為你怎知你關上門的下一秒鐘,就可能有身障者需要用到, 推文裡提到的拉肚子等狀況,一般人會遇到,身障者也同樣會遇到, 一般人遇到廁所有人在用,還可以趕快去找下一間,但行動不便的身障者卻只能苦等 那唯一的一間, 至於態度問題,有些根本沒有同理心的人就是要被罵才會懂啊, 你跟他們好好說跟本沒用. ※ 引述《milato (rabbit)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1EBPRnn7 ] : 作者: aureliechen (小森林和小冬菇) 看板: WomenTalk : 標題: [心情] 高鐵上總有人沒公德心…… : 時間: Tue Jul 26 00:16:45 2011 : 先說,這篇文章恐怕會滿偏激,不喜歡的人請左轉離開~~ : 前言︰ : 我奶奶生病,這次回南部療養,因為他不太能走長距離(超過30m) : 因此我們讓她做輪椅,加上他也75歲以上,高鐵可以提供無障礙車廂(七車) : 的無障礙座位以及敬老半價。 : 總之我們一票人就出發了(我、我爸媽、我妹、我阿公) : 開到一半,我奶奶想上廁所。由於我們的位置離廁所非常的近,我奶奶可以靠我們的攙扶 : 走去廁所。 : 這個廁所是特別給行動不方便、坐輪椅或者需要旁人協助上廁所的人用的。 : 廁所空間很大,一整台輪椅都進得去。整個設備都比較低,方便輪椅人士使用。 : 還有緊急救護鈴之類的。(不得不說高鐵的無障礙做的還行) : 當時我奶奶連自己彎腰拉起(脫下)褲子都沒辦法,還得包尿布否則會漏尿。 : 但是,這個無障礙廁所,竟然整整被使用了10多分鐘!! : (我有計算時間) : 結果我奶奶只好去隔壁超小的廁所,只能擠進去一個人,導致必須 : 門開開,讓我爸爸站在廁所門口幫我奶奶脫(穿)褲子。 : 由於這樣害得後面想上廁所的人必須等我奶奶好了。 : (謝謝他們很有耐心) : 就在我們上完廁所後,那個無障礙空間的門打開了。 : (我真的有計算時間,少說上了15分鐘。因為光我奶奶就得5, 6分鐘) : 然後,從裡面「走出來」一個 : 沒有做輪椅、沒有行動不便需要他人攙扶,外觀完全看不出來有任何不方便 : 自己行走的人。 : (基本上我不認為聾啞人士需要用到這種無障礙廁所,而且他也並沒有牽著導盲犬 : 或有任何眼睛不方便的跡象。因為這種廁所主要是給「行動上不方便者」使用) : 所以我就當場開罵了。 : 我說︰ : 小姐,你今天身體不舒服,腳不方便走路嗎???如果不是,你為什麼佔用無障礙廁所 : 長達15分鐘,你不知道這個廁所是特別給不方便的人使用的?即便旁邊的廁所 : 有人上,你也不應該佔用隔壁這個無障礙廁所。因為你能夠多走幾步路去其他車廂的 : 廁所,而那些不方便的人根本辦不到。是你家裡從來沒教過你要有公德心還是 : 你純粹欠揍???? : 我記得當時都已經出動列車長去敲門了!!!我就在所有等廁所的人面前,把 : 那個超級沒功德心的人罵了一頓。 : 接著哪個小姐就頭低低說對不起,好像滿羞愧的走了......... : 或許我講得話很難聽,但試想假如是你家人有這個需要,卻因為一個沒公德心的人 : ,霸佔了無障礙廁所,想必也會有類似的反應?? 門開開的上廁所,想必大家都覺得 : 很難過吧!! : 說到這裡,我就想到高鐵車廂上很扯的事情。我常常碰到霸佔廁所的人。 : 上個廁所可以上到10分鐘以上。如果說有人要拉屎,有便秘這我可以理解。但是 : 我今天搭乘高鐵回台北,起碼在四個廁所發現有人上了10分鐘。 : (我跑了至少五個車廂才找到空的廁所) : 高鐵車廂的廁所很小耶,也不很通風耶,是有什麼原因要上到10分鐘以上???? : 我自己尿尿外加洗手(還有抹洗手乳)、外加換棉條有的沒的,也都不超過五分鐘啊。 : 出門在外,不就應該大家互相方便嗎??? : 還真當高鐵的廁所是自己家裡的喔!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.50.23
kuter:該教訓的還是可以講 但把話罵的這麼難聽就不對 07/26 19:49
jdwreck:我有去看那串長文 我是覺得 有些是外表看不出來的身障者 07/26 19:53
jdwreck:若真的有無障礙廁所的需求的話 這也是無可厚非 07/26 19:54
jdwreck:所以 她會在無障礙廁所那麼久 或許也有一些外人不知的困難 07/26 19:54
jdwreck:罵可以罵 但罵過頭 罵到人家沒家教或是欠揍 有點超過了~ 07/26 19:54
luckystar777:廁所不是只有身障者能用~~這篇文章的原po太過誇張 07/26 20:42
luckystar777:他奶奶也不是身障者 有啥好資格說的~怎不說他奶奶 07/26 20:43
luckystar777:佔用身障者座位 萬一下一站有身障者想坐卻沒票買呢 07/26 20:44
FrankTripp:那請問一下原PO又怎麼立即判斷對方是否是聽障者呢? 07/26 22:27
aureliechen:@luckystar777:讓我來回答你一下。高鐵要買身心障礙 07/27 01:42
aureliechen:的愛心票,必須要出示本人的殘障手冊。而且列車長 07/27 01:43
aureliechen:一定會來驗票以防有人借用別人的手冊購買愛心票 07/27 01:43
aureliechen:@FrankTripp:因為第一,那女子走路的速度真的很快 07/27 01:44
aureliechen:2.那女子出來的時候拿著手機正在講話,3.我和列車長 07/27 01:44
aureliechen:問過他是否行動不方便需要用到這個廁所 07/27 01:45
aureliechen:而該人搖頭回答沒有 07/27 01:46
kylan:有些人有隱疾不想讓人知道 說沒有就一定沒有嗎? 07/27 06:21
kuter:原原po出現了 喔喔~~ 07/27 08:11
springman:我想使用了身心障礙福利、又不承認自己是身心障礙者的話 07/27 09:15
springman:實在有點矛盾.... 07/27 09:15
MaruChiu:我想對方沒犯法的情況下 還要跟別人"承認"什麼 07/27 11:32
MaruChiu:實在有點矛盾.... 07/27 11:32
springman:我是想到:如果我將車子停在身心障礙停車位上 07/27 11:36
springman:然後又不承認自己是身心障礙者,我就自我矛盾。 07/27 11:36
m06:在公開被質疑的場合承認又是另一回事 07/28 03:27
springman:被質疑是正常的,做事本來就要經得起別人的質疑。 07/28 05:00
gairion:被質疑是正常 但對方可沒義務跟你承認什麼 07/28 06:37
springman:我認為列車長在時,列車長應該是有權力可以問清楚 07/28 07:41
springman:使用無障礙廁所的人跟列車長表明清楚也是應該的 07/28 07:42
springman:這也是列車長的責任。 07/28 07:46
gairion:那也是要列車長來問 但這次事件是被質疑 也還沒證實 07/28 08:28
gairion:結果批頭就罵 罵的內容都足以告她公然侮辱了 07/28 08:29
gairion:而且 aure的說詞非常不可信 反反覆覆的 看他回文就知道 07/28 08:33
springman:當時有人質疑、請了列車長來,那小姐若是有權使用 07/28 08:35
springman:向列車長表明,列車長就可以幫她解除質疑 07/28 08:35
springman:她向列車長說她不需要就離開,這樣還要猜她是身心障礙 07/28 08:36
springman:真的想太多了 07/28 08:36
gairion:或許吧 不過整件事我覺得都很不清晰 討論沒法有結果 07/28 08:36
gairion:我們只看到aure的單方面說詞 而他的說詞又反反覆覆的 07/28 08:36
springman:這個事件都是aureliechen片面的說法,我們無法還原真相 07/28 08:37
springman:若覺得原po不可信,我們的討論可能就更沒有意義了 07/28 08:37
gairion:即使他說有列車長在是真 但有些病 連對醫生都難以開口了 07/28 08:38
gairion:aure卻找列車長在旁邊質問 完全不管它人感受 還是很糟糕 07/28 08:39
springman:如果她有身心障礙手冊,只要將手冊拿出來,不需要說病情 07/28 08:42
springman:沒有身心障礙手冊的話,就比較難免被懷疑。 07/28 08:42
gairion:但那廁所是 只要有特殊需求 就可以用吧 不一定是身障人士 07/28 08:43
gairion:也就是說 他沒手冊也不能代表什麼 07/28 08:43
gairion:如果是專門給身障者用的 請他出示手冊還有道理 07/28 08:44
gairion:如果沒手冊也不能代表什麼 那這動作就顯得多餘 07/28 08:44
springman:您想這麼多可能的狀況,卻不考慮她是像她自己所說的 07/28 08:45
gairion:我的確不考慮 因為無法證實 07/28 08:45
springman:她沒有需要使用無障礙廁所。我還是認為想太多... 07/28 08:45
gairion:在無法證實的情況下 開口罵人就是錯 這樣而已 07/28 08:45
springman:想那麼多可能的理由,好像在鼓勵所有人都去用無障礙廁所 07/28 08:47
gairion:我沒這意思 閣下多慮了 07/28 08:47
gairion:而且現行的條件就是 你又不能讓上廁所的 都要出示診斷證明 07/28 08:48
gairion:沒法解決這問題 其它的本來就是空談 07/28 08:48
springman:在沒有特別狀況之下,我還是相信那小姐說實話.. 07/28 08:50
gairion:如果這樣 那我們就各執一詞吧 其實也不衝突 反正沒法證實 07/28 08:51
springman:看看以後有沒有辦法將健保卡改成可辨識身份的晶片卡 07/28 08:51
springman:無障礙廁所刷卡就可進去,當然還要確認刷卡者是本人... 07/28 08:52
gairion:對了順帶一提 我對於aure用「殘障」這字眼非常反感 07/28 08:53
gairion:希望aure小姐看到的話 以後盡量不要用 07/28 08:53
springman:有不少人都有使用「殘障」,真的要特別提醒自己改過來 07/28 09:07
springman:有時我自己也會習慣地講,慢慢養成新的習慣吧。 07/28 09:08
oscar721:每個人的立場、價值觀、生活方式不同 對於身障廁所被佔用 07/28 09:08
oscar721:的感受程度也不一樣 大部分偏向看不出來就不指責的應該是 07/28 09:10
oscar721:平常就算沒身障廁所也可也沒差的吧 07/28 09:10
springman:嗯、外表看不出的身心障礙朋友在乎「被誤解」的問題 07/28 09:14
springman:有需要無障礙廁所的朋友,在乎「被佔用」的問題 07/28 09:15
springman:不需要無障礙廁所的人在乎什麼問題呢?或許這才是大眾 07/28 09:16