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hi~我是被罵到死的原po. 我和我妹妹(當天他也在)講到這個連續討論,後來我倆結論是應該上來說一下。 第一個就是︰ 在po那篇文章的時候我非常憤怒,所以我的言詞誇張。 我的確問了該人是否行動不方便需要用到無障礙廁所 (這個問題列車長和我同時問了,而該人搖頭說沒有) 我也的確告訴我,因為無障礙廁所是給一些特別需要的人用的,不應該 佔用這麼久。 但是...... 我並沒有罵他「家裡沒教」以及「純粹欠揍」。 我和他說完之後,我就到另外隔壁那間小廁所去了 這是我的錯,因為我誇大了當時我和那個女子的對話。以致誤導大家認為 我潑婦罵街。 除了我沒有罵他之外,其他的話語以及我計算的時間,就都是真的了。 (我承認我在po第一篇文章的情緒上很憤怒。) 第二個就是︰ 有人問我怎麼不到其他無障礙廁所去上。因為 1.高鐵的無障礙廁所好像只有一個。(就在七車) 2.高鐵車廂上的無障礙廁所如果有第二個,事實上我奶奶也去不了。 因為輪椅很大過不了車廂的走道,而我奶奶由於剛做完骨髓穿刺不久,他也無法 行走,由我們在後面攙扶他也只能走不超過30公尺。高鐵的廁所是隔車廂設計的, 所以七車有廁所,六車、八車都沒有,要九車、五車才有。 第三就是︰ 有人說我奶奶又不是身心障礙者,不應該佔用身心障礙的車位子。 這點我來說明,高鐵購買這種愛心票必須要出示本人的證明文件(譬如身心障礙 手冊以及身份證之類,愛心票可以讓身心障礙者以及75歲以上長輩半票),同時列車長 一定會來查票,以防有人假借這個名義購買半價票。那天我奶奶就被查驗了。 第四就是︰ 我如何得知使用無障礙廁所的人就一定「不是」身心障礙者。 我的假設比較簡單︰ 1.他走路速度很快2.他出來的時候手上拿著電話正在講話 來敲門的列車長和我,在他出來的時候,都問了他是否「行動不方便需要使用這個 廁所」,他搖頭並說「不是」。 在第四點上,我承認我有暗黑心態.....可能是因為我看過有不是行動不方便的人 佔用了無障礙車位,當我前去勸說的時候,他們卻一副「關你啥事」的樣子。 我也看過有如之前版友說的,年輕的一男一女從無障礙廁所一同 走出來,同樣也看過有人坐博愛座而不讓位。 (話說博愛座的確是可以在沒有需求的時候供任何乘客使用,但是我也看過有很多人 即便在有需求的時候,也不讓座) 我自己回自己的文,除了我覺得應該澄清之外,我其實另外想到一個問題。 在推文中有很多人認為我「破口大罵」之類的,結果引發了很多聯想。 那麼是不是這樣就能夠合法化了有人佔用無障礙廁所的事實? 我從來都沒有說真正需要的人不可以佔用廁所,我所指責的是「不需要的人佔用了廁所」 即便發生了這樣的事件,如果該人毫無公德心,而真正需要這樣廁所的人,也 應該摸摸鼻子自認倒楣??因為我只要一開口指責,我就會變成錯誤的一方? 因為我「破口大罵」,所以我敲門會被認為裡面的人沒聽到, 而我說一定會聽到,也會被人認為是「不代表其他人一定會聽到」。 (大家去看一下高鐵車廂的廁所,每一個廁所門口都有一個長得像百葉窗戶的東西 。那個窗戶可以透風,不過似乎設計很特別所以由外看不到內,但是卻可以聽到外面傳 來的敲門聲以及叫喊聲。有坐高鐵就去試驗一下。從廁所外也能經過那個窗戶 聽到廁所裡面的人在沖馬桶。因為我叫喊外加敲門三、四次,都沒有回應,隔壁也在 排隊的母女才會跟我說是不是門壞了,叫列車長來處理) 最後乾脆有人說弱勢團體就是仗著自己是弱勢團體等等(請看snda版友推文),但我忍不住 想,經過這事情後,我不覺得一般民眾給予弱勢團體很大的幫助或同理心。 喔好吧,應該也到文章結尾了。我自己對於這類問題的考量還是堅持我原先的看法, 我寧願多走幾步路,給可能在下一秒需要這個無障礙廁所的人方便。因為我自己有能力 走到其他車廂的廁所。同理,我也不曾坐過客運或公車上的博愛座位置,因為可能有 人需要坐,而我既然能夠站一下,就當運動也好。 當然這幾天推著我奶奶坐輪椅,才發現台灣的無障礙設施真的.....可以改進。 好吧,到此結束。話說我還是第一次有被噓到出現X記號。 -- 我有書櫃了.... http://www.anobii.com/mrspresley/books 還有一個不負責部落格... http://mrspresley.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.225.86
innovaig:文章明明是你自己打的,那幾個關鍵字也都出現了,說妳沒罵 07/27 03:02
innovaig:很難說的通吧........... 07/27 03:02
innovaig:另外第四點...走路速度快並不代表什麼就不是........ 07/27 03:03
innovaig:我走路很快啊,但我腳義肢啊,天天都要洗腎啊 07/27 03:04
innovaig:再者...妳當時如此的兇悍,任何人見了都會想要先走開 07/27 03:05
innovaig:那會有心情去解釋有的沒的...... 07/27 03:05
innovaig:另外..我也有聽障問題啊,為何有人在外頭敲門我就非得聽到 07/27 03:06
innovaig:我真的在高鋌遇到挺多次了,.但我就是聽不到敲門聲 07/27 03:07
innovaig:但我依然可以聽手機啊....= = 07/27 03:07
innovaig: 高鐵 07/27 03:08
innovaig:整篇下來..完全是妳自己態度問題啊,難道就只有妳奶奶最大 07/27 03:09
innovaig:其他人就可以不去管? 就可以當下立即破口大罵? 07/27 03:09
innovaig:就沒有再進一步的去了解,完全一切憑藉自己猜想判定一切 07/27 03:10
innovaig:說他人自私...我想...最自私的反而是閣下你自己吧..... 07/27 03:12
aureliechen:@innovaig:所以我妹說明明沒有開口罵人 07/27 03:40
為啥我要在文章加上「家裡沒教」&「欠揍」(原因如上,你若不信我也真沒法了)。 另外,你所說的譬如聽力、義肢等等,該人真的沒有啊。 我無法以你的例子放在我所碰到的例子上。而我也無法假設該人就會有許多版友 說的各種不方便狀況。 我也說了我沒有罵他,但我真的說了「有人需要這個廁所, 不應該佔用太久」。我也詢問了他是否需要這樣的廁所, 他的答案是否定的(因此我和列車長的判定是他並非身心障礙者啊)。 所以我才會跟他說「不應該佔用太久」啊。 可能你已經先假設了該人是「有哪部份的身心障礙」(而沒有表現出來), 所以在這個情況下我必須想到各種的可能性然後不告訴他無障礙廁所不應佔用。 但現在的問題是︰他自己先說了他不是... (或許他有其他原因而給出這個否定答案,但在當下我實在沒法再追問是真的還是假的) 除了告訴他無障礙廁所不應該佔用太久之外,我真的想不出來還有什麼方式.... ※ 編輯: aureliechen 來自: 218.167.225.86 (07/27 04:07)
m06:妳說妳沒有罵他..看一下妳自己的原文 07/27 05:18
m06:Line48:所以我就當場開罵了。 07/27 05:18
m06:Line60:那個超級沒功德心的人罵了一頓。 07/27 05:19
m06:妳文章這樣寫 版友這樣認定 非常合理..(行數是轉來這邊的文章) 07/27 05:21
m06:回到那個小姐是否身心障礙者的問題..妳還是沒有搞懂一件事 07/27 05:21
m06:大部分的人要跟妳說的是 1 很多身心障礙者外表看不出來 07/27 05:22
m06:2 當面指著身心障礙者 問他是否是身心障礙者 很多人不會承認 07/27 05:23
m06: 也不太禮貌... 07/27 05:23
m06:妳一開始描述的口氣跟情境跟這篇 在旁觀者眼中看來完全是不一 07/27 05:25
m06:樣的觀感呀 一個是"我就開罵了" 一個是"告訴她不應該佔用太久" 07/27 05:26
m06:另外剛思考妳本篇提出的另一個問題 是否破口大罵就會讓你不合 07/27 05:31
m06:理? 我想是的 用妳這篇的回文的"告訴她" 比"破口大罵"好多了 07/27 05:32
m06:破口大罵只會讓你也跟著不合理 (對方是否合理還未知) 不能用溝 07/27 05:33
m06:通的 非得用罵的嗎..妳的本文也提到妳曾經有公開罵人的經驗 07/27 05:34
m06:罵人不是個很好的溝通方式 也很有可能造成更多的誤會 例如對方 07/27 05:35
m06:當下嚇到不敢回妳 或者讓討論的事情流於情緒的宣洩 07/27 05:36
m06:這次事情實際發生的狀況版友不得而知 從妳這篇和第一篇來看 是 07/27 05:37
m06:兩種不同的狀況 網路發言往往要更加小心 大家不能看到現場的 07/27 05:40
m06:氛圍 只能從文字上來琢磨猜測 07/27 05:40
m06:一點小小心得 分享之 07/27 05:40
springman:如果列車長在場對方應該不至於嚇到不敢回 07/27 05:42
springman:而且如果「問對方是否身心障礙」是不禮貌的話 07/27 05:42
springman:那麼應該要怎麼問呢? 07/27 05:43
springman:如果我是佔用廁所,而且外表不出身心障礙的話 07/27 05:45
springman:我應該會拿出身心障礙手冊來 07/27 05:45
springman:前面 ting69 在推出中提到「憑啥要我拿手冊給他看」 07/27 05:46
springman:這種反應很自然,這麼做只是體諒對方的做法 07/27 05:48
springman:讓對方了解:就算你有權力,也要想到別人可能有同樣權力 07/27 05:48
springman:如果列車長在,身心障礙手冊給列車長看或許更恰當 07/27 05:49
springman:不過我是一走路就看得出來的障礙,沒有這方面的困擾 07/27 05:50
m06:就說你的原文跟你後來這篇的敘述..差很多囉 07/27 05:53
m06:阿 樓上不是原PO Sorry..沒看清楚 07/27 05:53
springman:更正錯字:在推文中提到。sorry,常會打錯字。 07/27 05:53
gairion:愈描愈黑的感覺 如果您連有沒有罵都記不清了 那不用討論 07/27 07:22
gairion:行動不便有很多狀況 不一定是身心障礙 07/27 07:29
gairion:比如說我媽之前有子宮內膜剝離 那個來容易大出血 07/27 07:30
gairion:都要在廁所弄很久啊 A不是醫生 也只看他一眼 07/27 07:31
gairion:就咬定她一定沒有行動不便 似乎站不住腳 07/27 07:31
jayliu1230:好自私的一個人! 以自我為中心的公主!!!!!!! 07/27 08:44
jayliu1230:你還是在家裡當公主就好 別出來害人好嗎? 07/27 08:45
jayliu1230:對對對 這世界只有你和你家的皇太后 才可以用廁所! 07/27 08:46