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剛剛才看完這集流言終結者..... 如果要問這集流言終結者 能不能讓陰謀論者相信「登陸月球是真的」 看樣子應該是不行..... 因為預設的「立場」根本就不同 流言終結者預設立場是「登陸月球為真」 因此只要沒有證據能證明登月是假的 那就認定預設的理論成立 陰謀論則反過來 先預設「登陸月球是作假的」 因此沒證據能證明人類真的登陸月球時 陰謀論會相信登月是做假的 而且 不管在思考任何事情上 人會找去證據鞏固自己的理論 但拆掉鞏固理論的證據,並不等於毀掉理論 即使出現駁斥自己證據 只要那個證據有一絲的可能性不能證明自己的理論為假 那就不會承認那證據 舉個例子來說好了 之前犯罪鑑識實錄,那兇手因為身上有高速血跡的痕跡,因此被認定為兇手 律師提出高速血跡的痕跡有可能是轉印上去的 請問,那兇手到底有沒有犯罪? 很顯然的,「身上有死者的高速血跡」這件事,意味著「槍殺時在現場」 但這時出現「高速血跡的痕跡『有可能』是轉印上去」的說法 請問該不該承認那個說法? 我想.... 認為他有犯罪的,就不承認。 認為他沒犯罪的,就會承認。 我自己是給個問號,因為我不知道轉印的可能性有多大 拿登月來說的話 恐怕連反射器的存在 都會被解釋成是無人載具載上去 或是整個科學界聯合作假吧! 話說..... 這是人的劣根性呢! 待在八卦板久了之後,自然而然就能看到一堆有的沒的事件 當初錄音檔中有別人的聲音,都被認為是「被脅迫」 直到當事人親自去報社聲明,才讓那群鄉民平靜下來 我要讓那些陰謀論相信登陸月球是真的 恐怕得把他們送上月球去吧 -- C洽版請不要糟糕,不然...... 18166 4/01 - □ (再吵去加拿大...by 希恰) 18167 4/01 - □ (本已被刪除) Cc 18168 4/01 - □ (本文已被刪除) 18169 4/01 - □ (本已被刪除) ψLapisLazuri ◤ 18170 4/01 - □ (本文除) ...(( > 18171 4/01 - □ (本文____________▁▁▁▁▂▂ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.161.38
gy158984 :比起上面來說,中肯總比別人的強烈反駁好多了 11/29 23:01
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: hsuans (大豆) 看板: Discovery 標題: Re: [流言] 登月流言 時間: Sat Nov 29 23:31:24 2008 ※ 引述《F23 (我不糟糕)》之銘言: : 剛剛才看完這集流言終結者..... : 如果要問這集流言終結者 : 能不能讓陰謀論者相信「登陸月球是真的」 : 看樣子應該是不行..... : 因為預設的「立場」根本就不同 : 流言終結者預設立場是「登陸月球為真」 : 因此只要沒有證據能證明登月是假的 : 那就認定預設的理論成立 : 陰謀論則反過來 : 先預設「登陸月球是作假的」 : 因此沒證據能證明人類真的登陸月球時 : 陰謀論會相信登月是做假的 可是事實上就是這樣,我相信對法律有一點概念的板友都聽過 「舉證之所在,敗訴之所在」 意思是你要舉出證明證明一項事實的存在是很困難的, 但是要舉出「疑點」卻是很容易的。 我覺得這一集的違和感在於,以往的MB雖然提出流言, 在驗證之前對於流言是否成真並沒有預設立場。 但是這一集的五個人很明顯的,在節目中再三強調「陰謀論者輸了」 只要驗證的結果對於NASA有利,那麼他們就高興的手舞足蹈。 是NASA的置入性行銷? 還是他們幾個科學人本身對於登月論的立場堅定? 我相信都有。 這一次的登月流言,光是低重力實測本身,我相信這次的測試成本 可以說是MB之最了,沒有NASA協力(甚至付錢)我想是騙人的。 可是話說回來,NASA已經提出那麼多影片、照片證明「有登月這件事」 按照常理來說,NASA已經不必再負舉證責任了 反而是陰謀論者必須舉證證明人類「沒有」登陸月球才對。 而這一集MB的立場只有一個,就是說明「陰謀論者的假設是錯的」 而不是所謂的「NASA有沒有可能假造」,這兩點是不同的。 --- 當然,要怪就怪為什麼過了那麼多年,仍然沒有其他太空人跑去登月。 期待Myth Buster為了「終極驗證」而登月的那一天吧! -- 「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗, 如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.134.207
sonans :流言終結者常常"預設立場"好不好XD 11/29 23:45
sonans :不過科學家也是很常預設立場,但只要實驗能說服人, 11/29 23:45
sonans :立場怎樣的,到是不太重要啦.... 11/29 23:46
hsuans :不,他們常常會在實驗前「猜」,但那不算預設立場 11/29 23:53
hsuans :破解或驗證一般都無所謂,但是這一集他們很堅持 11/29 23:54
sonans :流言終結者真的很常預設立場啦,很常猜也是,好歹我也 11/29 23:56
sonans :是這節目在台灣剛播第一季,好幾年前就在追,X碟裡還有 11/29 23:57
sonans :上百集全套的。像是舉個最明顯的預設立場,就最近的 11/29 23:57
sonans :因為太久前的我記不得了。上次在版上吵過的那個 11/29 23:58
sonans :跑步機上的飛機。他們兩個人從一開始就很不屑這流言 11/29 23:58
sonans :傑米還冷嘲"不然你以為實驗會出現什麼結果?" 11/29 23:58
sonans :"這流言實在太蠢,讓我做實驗到實在很尷尬" 11/29 23:59
sonans :還有那個大象怕老鼠,兩個人還都很不屑 11/30 00:02
karater :ㄝ 好像有第二組人上去過了? 看另一個節目講的 11/30 00:13
karater :推你這篇 一開始就不是在驗證登月是不是真的 11/30 00:15
karater :有人就是搞不清楚狀況 XD 11/30 00:15
sonans :有好幾組人上去過了啦 11/30 00:18
karater :真的喔 我只看到他說第二組人上去..還說applo 13 11/30 00:21
karater :本來也是要去登月的...結果失敗 18還是19頻道撥的 11/30 00:22
sonans :查wiki,登月六次了。 11/30 00:26
sonans :還有原PO說為什麼這麼多年都沒人再上去過,那是因為 11/30 00:26
sonans :上面什麼都沒有啊,光禿禿一片,上去根本沒意義了嘛。 11/30 00:26
sonans :之前布希說要再次登月,還被科學人雜誌一位國內的 11/30 00:27
sonans :學者,有在NASA待過的,譏諷沒意義,只是權威的表現, 11/30 00:27
F23 :不是聽說有計畫打算去載月球上的表土來提煉氦的同位 11/30 01:18
F23 :素? 那東西可以發電.... 11/30 01:18
dalyadam : 成本過高 只是提案而已 11/30 11:33
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: cat110211 (貓羽) 看板: Discovery 標題: [流言] 關於最近板上吵的問題... 時間: Sun Nov 30 02:26:49 2008 好了,不用在吵了,版主大大會生氣的,本貓我看每一篇眼睛都痠了。 首先,這個版在吵什麼?? (當然也首先原諒本貓我不會用顏色。) 因為MB可以在地球上拍出這樣的畫面,所以NASA在當初也可以.。 恩,是這個問題嗎? 還是,要證據只有在月球拍才可以,在地球上不行。 是這個嗎? 好吧,在想了很多回之後,我自認我沒有要辯論的口才,所以等等鞭請鞭小力點。 其次,有人認為驗證的有點問題 而且還有人乾脆說MB搞錯重點 好的,請回到當初的問題──── 流言終結者要證明什麼??? 證明”影片不是在月球拍的這個流言”,是吧? 恩,我有說錯嗎??有了還是一樣鞭小力點喔 結果,他們做了在地球也能做的事情,你們在吵這個嗎?? 但是,有些流言不是也證實了在地球不能做了嗎? (偏離一下話題……本貓我雖然喜歡開火筆戰,但看到各位吵這麼兇,本貓我反而懶的 吵了,囧。) 所以呀,真的不相信請去月球一趟。 如果看官你已經偏激到”月球沒人登陸過!!”這種想法了話,那還請看官你去搭火箭 到月球吧,搞不好你是第一人喔,哈哈(開玩笑的,別介意呀~) 我相信有人看到第2024的文章吧? 所以──本貓我要向那位原PO致敬 因為我數學不好(囧) 最後呢,本貓我要說幾句話。 你有沒有看過最近Discovery廣告一直狂撥的歌”世界無比精彩”呀?? 沒聽過嗎??那你去等廣告吧! 這首歌告訴我們什麼?? 要愛這個世界阿~~所以,可以別吵了嗎?? 如果還執意要吵了話,還請版主大大多多注意一下 恩,本貓我真的沒有要筆戰的意思,我說真的,因為我在寫時,嘆氣到不行了。 P.S:期待下集~~反正就算各位吵很兇,也會繼續看吧?? 我相信不會因為吵的太兇而從此不看吧?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.187.59 ※ 編輯: cat110211 來自: 123.240.187.59 (11/30 02:30) ※ 編輯: cat110211 來自: 123.240.187.59 (11/30 02:36)
PsycoZero :推這篇 11/30 08:14
F23 :上次上站》11/26/2008 18:56:02 Wed 11/30 08:40
F23 :放心~~ 板主這幾天不會生氣的~~ 因為沒看到 11/30 08:41
cat110211 :是喔?那我就放心了 11/30 17:38
steven850405:難得和氣的一篇 哈哈 11/30 17:42
wangbojun :有差嗎?多發文不錯阿,不然都沒人了 11/30 20:32
kawazakiz2 :忘記看重播,所以我也不用看討論了〒皿〒 12/01 12:38
steven850405:推六樓 Discovery版難得的熱鬧 12/01 17:35
是阿...真是難得(感嘆) 看到人氣超過5還以為我看錯了XDD 要不要開香檳恭喜一下??(謎之音:自己開不就好了- -)
th11211 :每次討論熱烈的都是沒有爆破的流言~之前飛機起飛也是 12/01 20:28
原來如此(點頭) 果然要有爆破才沒爭議(大誤) ※ 編輯: cat110211 來自: 123.240.187.59 (12/01 22:51)
sonans :那本週六要播出的兩小時大白鯊特別節目,也沒爆破, 12/02 00:56
sonans :到時會吵起來嗎?(開賭盤) 12/02 00:57
kawazakiz2 :鯊魚應該會爆破吧,之前不是有用氧氣瓶炸鯊魚模型 12/02 08:50