※ 引用【enigma802 (臨病危者皆平躺在前)】的話：
: 我也一直認為打從 90 年末期迪士尼就已經進入了第二蟄伏摸索時期了
: 尤其從「恐龍」一片推出後，幾乎每一部電影都變成是「實驗性質」偏重的作品
: 迪士尼還有另外一個問題
: 他們為了保有商業形象，不得不盡量將動畫作品弄得「大眾化」
: 也就是老少咸宜的「家庭片」
: 可是這幾年偏偏又嘗試作出迎合青少年口味的「冒險動畫片」
: 在這兩個前提互相衝突下，迪士尼動畫變得不三不四
: 深度不夠，張力也不夠，吸引不到青少年的目光
: 親合力不夠，故事性也不夠，更是吸引不到年輕的觀眾群
: 至於期待迪士尼音樂劇動畫的觀眾更是變得興趣卻卻
: 更多的觀眾反而覺得這種「想要走成熟路線的電影」顯得格外幼稚
鞋子這點我尤其認同，近期的經典動畫真的變成了四不像，想把年齡層提高到青
少年，卻沒有吸引到他們的目光，反倒流失了兒童市場。
如果把動畫的受眾設定為成人，用【美女與野獸】那種模式或許可以吸引較多族
群注意吧！不過這類的童話故事有限，而且還要拍得不像童話，而像……傳說！
而且我認為人物線條太尖銳不是好事，在視覺上比較不易被廣泛歡迎，這從【星
際寶貝】身上有實驗出一些結果吧！
--
█ █ ◢█◣ ◢█◣ ◢█◣ ◢█
◢██ ◢█◣ ◢██ ◢█◣ ◤ █ █ █ █ █ █
█ █ █ █ █ █ █ █ ◢◤ █ █ █ █ █
█ █ █ █ █ █ █ █ ◢◤ █ █ █ █ █
◥██ ◥█◤ ◥██ ◥█◤ ███ ◥█◤ ◥█◤ ██
‧ 臨 事 而 懼 ‧ 好 謀 而 成 ‧
--
▌ ▁▌ ▌▁ ▌|情報員標號: 61-229-89-209.dynamic.hinet.net |局中| ◤
▌ ▌ ▌▃ ▌|隸屬☆單位: 中央情報局 (bbs.e-cia.net) |邑情| ◣
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: kolala.bbs@cia.hinet.net (北腿爸爸之草莓聖代), 看板: Disney
標 題: Re: [心得]什麼，是經典動畫？
發信站: 中央情報局 (Sat Jul 3 09:53:19 2004)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.csie.ncyu!cia.hinet.net!CIA
※ 引用【dodo2001 (豆豆)】的話：
: ※ 引用【enigma802 (臨病危者皆平躺在前)】的話：
: : 我也一直認為打從 90 年末期迪士尼就已經進入了第二蟄伏摸索時期了
: : 尤其從「恐龍」一片推出後，幾乎每一部電影都變成是「實驗性質」偏重的作品
: : 迪士尼還有另外一個問題
: : 他們為了保有商業形象，不得不盡量將動畫作品弄得「大眾化」
: : 也就是老少咸宜的「家庭片」
: : 可是這幾年偏偏又嘗試作出迎合青少年口味的「冒險動畫片」
: : 在這兩個前提互相衝突下，迪士尼動畫變得不三不四
: : 深度不夠，張力也不夠，吸引不到青少年的目光
: : 親合力不夠，故事性也不夠，更是吸引不到年輕的觀眾群
: : 至於期待迪士尼音樂劇動畫的觀眾更是變得興趣卻卻
: : 更多的觀眾反而覺得這種「想要走成熟路線的電影」顯得格外幼稚
: 鞋子這點我尤其認同，近期的經典動畫真的變成了四不像，想把年齡層提高到青
: 少年，卻沒有吸引到他們的目光，反倒流失了兒童市場。
: 如果把動畫的受眾設定為成人，用【美女與野獸】那種模式或許可以吸引較多族
: 群注意吧！不過這類的童話故事有限，而且還要拍得不像童話，而像……傳說！
: 而且我認為人物線條太尖銳不是好事，在視覺上比較不易被廣泛歡迎，這從【星
: 際寶貝】身上有實驗出一些結果吧！
我也同意
迪士尼以往的動畫或許多是以兒童為取向
可是大人去看也會被優美的畫面、單純的劇情、悅耳的歌曲吸引
每過的動畫市場的確多半是一個小孩+兩個大人的市場
要怎麼樣讓陪小朋友去戲院看動畫片的大人不感覺無聊其實也不容易
迪士尼走青少年動畫之後
變的想要成熟的青春期少年不愛看動畫
小孩看到對白多、畫風不可愛沒有唱歌跳舞的動畫又覺得無聊
大人跟著進去看光是照顧哭鬧的小孩就來不及了
還去管這些略嫌幼稚的青少年冒險片
的確有點四不像
--
▌ ▁▌ ▌▁ ▌|情報員標號: 61-229-138-63.dynamic.hinet.net |局中| ◤
▌ ▌ ▌▃ ▌|隸屬☆單位: 中央情報局 (bbs.e-cia.net) |邑情| ◣
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: YTJEN (indigo girls) 看板: Disney
標題: Re: [心得]什麼，是經典動畫？
時間: Sun Jul 4 19:15:56 2004
皮克斯的John Lasster曾經講過（類似的意思）
一個好看的動畫，一定要有好的故事。
如果用這樣的觀點，來看近年來的迪士尼動畫，
或許可以玩味再三吧？
再好的技術，如果沒有好的故事、明確的主題一起支撐，
那這部動畫能夠令人一看再看的味道，
就是少了那麼一些味。
所以，誰說動畫片的故事內容不重要的？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.30.64.137
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: mauresmo913@yahoo.com.tw (武), 看板: Disney
標 題: Re: [心得]什麼，是經典動畫？
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Wed Jul 21 04:36:30 2004)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!Spring!news.nctu!news.ntu!news.mcu!news.csie.m
※ 引述《kolala.bbs@cia.hinet.net (北腿爸爸之草莓聖代)》之銘言：
> 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!cia.hinet.net!CIA
> Origin: cia.hinet.net
> 你說出了很多喜歡迪士尼作品的人一直想說卻沒辦法好好面對的事實>近年來 大家都知道 迪士尼變了 我很不願意承認的是它越來越商業 越來越在形式與視覺效果上下工夫而不是整部電影的內容精神
可是時代在變 人心也在變 價值觀亦是 今天他推出一如往日的百老匯風格真的可以輕易再被人接受嗎
不一定對吧
幾年來要與迪士尼打對台的人一直以迪士尼動畫的傳統例如喜劇結局,邪不勝正等來打擊它 然後迪士尼製片內部的人 也似乎感覺到了 喔不 是屈服於這樣的批評了
那麼它變得和其他動畫公司有什麼不同?
我總是不時想像到最原始的最初 想到迪士尼先生 為他病床上的妹妹畫小人然後設法讓它動的模樣
然後是迪士尼兩兄弟為了片場經營省吃簡用日以計夜工作的景象
然後是白雪公主放映完畢全場觀眾起立鼓掌的聲音在那背後 他們的汗與淚以及不曾被擊潰的堅持
最後 是迪士尼先生走了,美國降半旗的景象
歷經這麼多的東西 所創做出來的 不是一個電腦與聲光堆砌出來的影片 而是用心與精神刻畫出來的藝術品
然而 在被淡忘的同時 在眾聲喧嘩的現代......
大家都被表面化了 瞬間化了
時間不再直得珍惜,因為太快...經典不再存在因為時間沒辦法證明
所以大家一窩蜂走短路 沒有人在意往後了是吧
商業化就是此時的特產品
很令人難過 可是真的不知不覺
但我們真的可以控制時間嗎 快速的社會掏空人的心之後
沒有人有感覺嗎? 不是的
我只期望 迪士尼能在眾多聲浪中辨明自己的方向
在繽紛炫目中 找回自己的顏色
在汪洋裡望天際而不是前頭無數的船隻
因為有本
所以還有希望 在這嘈雜的夢醒之後
沉靜的 獻出它的本貌 獻出人心理真正永恆的感動
一如最初
--
※ Origin: 奇摩 大摩域 <http://bbs.kimo.com.tw/>
◆ From: 218.160.65.51
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: enigma802.bbs@cia.hinet.net (臨病危者皆平躺在前), 看板: Disney
標 題: Re: [心得]什麼，是經典動畫？
發信站: 中央情報局 (Thu Jul 22 03:39:32 2004)
轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ncu!news.csie.ncu!cia.hinet.net
※ 引用【mauresmo913@yahoo.com.tw (武)】的話：
: ※ 引述《kolala.bbs@cia.hinet.net (北腿爸爸之草莓聖代)》之銘言：
: > 轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!cia.hinet.net!CIA
: > Origin: cia.hinet.net
: 你說出了很多喜歡迪士尼作品的人一直想說卻沒辦法好好面對的事實
: 近年來 大家都知道 迪士尼變了 我很不願意承認的是它越來越商業
: 越來越在形式與視覺效果上下工夫而不是整部電影的內容精神
: 可是時代在變 人心也在變 價值觀亦是 今天他推出一如往日的百老匯
: 風格真的可以輕易再被人接受嗎
: 不一定對吧
雖然這樣說也沒錯
不過還是有不少人期待著迪士尼音樂劇動畫的回歸啊....
個人認為有不少的情緒和故事，用音樂/歌曲的方式來呈現會比用
一般文字/對話還有效果。
像是美女與野獸的開頭 Belle 一曲...若是要用演的或用對話來講解
那可能會顯得枯燥又冗長吧.... :p
另外【風中奇緣】裡面的"Savages (Reprise)"一段，如果用一般戲劇效果
「演」出來，我想大概也不會比歌曲呈現來得有張力
稍微離題一下....如果不用音樂劇的方式呈現，我覺得迪士尼動畫在音樂
上面還是要多下點苦心。自從少了 Alan Menken 的配樂以來，迪士尼動畫
的音樂就不再像以前那樣讓我著迷了....
我很喜歡那種音樂劇式「主題旋律」的安排(我記得有專業名詞...忘了叫什麼)
片中每個主要角色都有各自的主題旋律...
然後將該旋律不斷的穿插在電影各片段並加上不同的變奏
這種做法很能增加劇情的張力和情緒的表現
魔戒的音樂和電影之所以成功，除了 Shore 的配樂功力外
我想 PJ 要求的這種「主題旋律」式配樂也是很重要的因素之一
迪士尼動畫要不要用音樂劇唱歌方式來表現我想還在其次
但我真的很懷念 Alan Menken 的那些配樂....
: 幾年來要與迪士尼打對台的人一直以迪士尼動畫的傳統例如喜劇結局,
: 邪不勝正等來打擊它 然後迪士尼製片內部的人 也似乎感覺到了 喔不
: 是屈服於這樣的批評了
: 那麼它變得和其他動畫公司有什麼不同?
: 我總是不時想像到最原始的最初 想到迪士尼先生 為他病床上的妹妹畫
: 小人然後設法讓它動的模樣
: 然後是迪士尼兩兄弟為了片場經營省吃簡用日以計夜工作的景象
: 然後是白雪公主放映完畢全場觀眾起立鼓掌的聲音在那背後 他們的汗與
: 淚以及不曾被擊潰的堅持
: 最後 是迪士尼先生走了,美國降半旗的景象
: 歷經這麼多的東西 所創做出來的 不是一個電腦與聲光堆砌出來的影片
: 而是用心與精神刻畫出來的藝術品
: 然而 在被淡忘的同時 在眾聲喧嘩的現代......
: 大家都被表面化了 瞬間化了
: 時間不再直得珍惜,因為太快...經典不再存在因為時間沒辦法證明
: 所以大家一窩蜂走短路 沒有人在意往後了是吧
: 商業化就是此時的特產品
: 很令人難過 可是真的不知不覺
: 但我們真的可以控制時間嗎 快速的社會掏空人的心之後
: 沒有人有感覺嗎? 不是的
: 我只期望 迪士尼能在眾多聲浪中辨明自己的方向
: 在繽紛炫目中 找回自己的顏色
: 在汪洋裡望天際而不是前頭無數的船隻
: 因為有本
: 所以還有希望 在這嘈雜的夢醒之後
: 沉靜的 獻出它的本貌 獻出人心理真正永恆的感動
: 一如最初
最後要提醒使用 WEB 介面的網友們：
在波文的時候請注意斷行，否則文章出現在 BBS 上格式會混亂
造長其他網友閱讀上的不便....也無法閱讀完整的內容....
--
魔戒三 - 王者再臨 字幕範例
原文台詞 Witch King：No man can kill me. Eowyn：I am no man.
錯誤範例一 諾曼可以殺死我！ 我就是諾曼！
錯誤範例二 沒有人可以殺死我！ 我不是人！
錯誤範例三 沒有人可以殺死我！ 我就是沒有人！
正確範例 沒有人可以殺死我！ 我是非人！
--
▌ ▁▌ ▌▁ ▌|情報員標號: h000c419b144f.ne.client2.attbi.com |局中| ◤
▌ ▌ ▌▃ ▌|隸屬☆單位: 中央情報局 (bbs.e-cia.net) |邑情| ◣