Re: [申訴] dragonball版主gkc秋後算帳

[gkc (冠元 大師)]

茲回覆如下:

※ 引述《cute781217 (XXX)》之銘言：
: 對不起我又被釣到了，我在做最後一次回文

上篇也說最後一次，希望你這次守信用。

: 首先我以下說的話完成在陳述事實，而不包含抹黑及挑釁的成分在
: cute781217  : YO 版主我即是板規 板規裁量權我說得算 投票門檻我
: cute781217  : 說得算 阿我就選上了 謀哩系咩安怎
: 第一個     版主我即是板規 板規裁量權我說得算
: 這個事實源自於版主私自擴大解釋板規三，將原用於規範文章的板規用來限制板友的推文
: ，並私自解釋板規四為板規三的補充條款，有裁量權也因限制於板規本身的規範，文章屬
: 文章，推文屬推文，不該讓版主一句我有裁量權所以可以通用而帶過，而被指證後仍然不
: 改，因此我有以上之言論

: cute781217  : YO 版主我即是板規 板規裁量權我說得算 投票門檻我


版規三跟四的裁量權來自於裡面的但書，所以不是因為版規裁量權我說了算，加上
只有版規三跟四是有但書可以這樣處理，超過十條版規其他有這情況??

所以你一甘子打翻所有版規說(版規裁量權我說得算)，擺明以偏概全又與事實不符。


: 第二個　關於投票門檻
: 投票門檻與我說你認為你自己就是板規，板規裁量權你說得算，這完全是兩碼子事，請你
: 不要在混著討論。今天罷免投票超過60個人投票不代表限制投票人數就是對的，當初選
: GKC你出來的時候也就只有30個板友投票，你更只獲得其中的18票，照你所說你並無代表
: 性，可以請你自請下台嗎？

請注意當初制定這個投票的人不是我，所以我無權過問這宗投票的規定。


: 在來簡單多數決不是最好的方法，但是是最簡單明瞭的方法，大家投票前可以透過討論確
: 認投票標的，並進行投票表達自身的立場，勝利方確定後往這個大方向進行相關修整，簡
: 單又明瞭。而在你的類鳥籠公投法的投票門檻中不管今天是40:0 還是21:19 皆有21~40個
: 贊成的板友，在投票勝利的情況下因為此門檻而遭到否決，這就是人數門檻的問題，也是
: 為什麼現在現實公投法需要被修正，也正在被修正中。
: 大致說完了，秋後算帳的問題已經寫在第一第二篇，這篇單純只是強調我所說的話是有所
: 本的，可以請小組長裁決了　謝謝

我不知道為什麼你要無視我上面推文向你提出的問題:

如果你覺得這不OK，那至少你也應該提出更好的建議，而不是一味批評甚至影射我獨裁者
。像你說的簡單多數決，我也提出問題的關鍵，就是現在問題不單純是贊成或不贊成，而
是""解決方案是什麼""?? 單純的大N投票先不說無法讓大家集思廣益解決方案，當下的時
間點連具體的方案都沒有，投票的選項怎麼生出來??


你如果能提出解決方法，那我向你舉大拇指，問題事你都沒提出比現況更好的方法，憑什
麼一直指責別人(我即是版規)??


如果你有以上疑慮，你不該是指責我(我即是版規)，而是向我提出配套措施的建議，例如
遇到你說的40:0和21:19時又該用何種方式來配套認定?? 這樣才有建設性吧。這些也都是
可以拿出來討論修改的。


但整篇推文下來，我只看到你只在影射別人(我即是版規)，從沒提出任何""解決方法""
，這才是問題吧??然後什麼方法都沒提，就指責別人假溝通假民主。試問你有拿出更好
的方法來跟我溝通過嗎?? 沒有~反到是罵我18票來亂啥、影射獨裁者、我即是版規。
從沒有良性的溝通，反而在罷免理由說我假溝通、假民主。


那試問~為什麼小組長一給高明的建議，我就二話不說馬上執行??


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.20.16
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1482573678.A.7F9.html
※ 編輯: gkc (36.229.20.16), 12/24/2016 18:03:32
推 Danny74: 你真的...不知道該怎麼讓人說 今天就是你的作為 我不敢說
→ Danny74: 100%啦 但起碼90%以上的人都看的出來 你還在問...
※ 編輯: gkc (36.229.22.159), 12/24/2016 23:29:29
→ YoursEver: 不想說難聽話,但您的確有見人說人話,表裡不一的傾向.
→ YoursEver: 當您(gkc)在這裡和七龍珠版上已幾近厚顏無恥的方式在替
→ YoursEver: 自己辯護、抗辯"所有已被攤在檯面上的質疑"時,您要不要
有些說別人雜馬斯的人，實際自己行為才像，還敢說別人後顏無恥??


→ YoursEver: 先解釋一下,其他無公告的水桶名單是怎麼回事?
→ YoursEver: 目前已有版友私信給我,請我在七龍珠版上代po文章,
→ YoursEver: 想質疑並請您解釋為何無公告水桶. 但被我建議依循組規
→ YoursEver: 向小組長反應才是正途,而作罷. 您要不要先解釋一下?
→ YoursEver: 否則,等到您被罷免成功之日,水桶名單被解密公布後,
→ YoursEver: 一切就會變得非常難看了.請三思. 並建議您主動於七龍珠
→ YoursEver: 版上道歉,且於群組版內自請辭職以示負責吧.
有版友寄信向我詢問，我已經給出答案，其中兩三位沒有公告，是因為該篇內已經聲明。
"""請留意最後一句，劃線部分""":


在此為了避免文不對題的問題，本篇討論規定:

1.本篇討論勿偷渡戰文，或明為討論版務，實則行罵人之實。

EX:拿S版主來當比方，如果我在談到關於版上洗文的議題時，忽然話鋒一轉，提說像S
版主之前的那些文章就是一個洗文或無意義文的例子。

像這類疑似指桑罵槐，或者討論中包裝罵人的內容就是錯的一律禁止。以維持良好討
論風氣。


2.推文討論請與本次投票有關

既然投票已上路請推文討論與本次主題直接相關。


違者水桶兩週。不另行公告。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 13:21:06
→ YoursEver: 那接下來請您解釋,如何認定"違反規定",從何認定推文與
→ YoursEver: 討論無關? 這些是可接受公評的事件,請不要拿"心證已成"
依據上面第二點，該篇是在討論投票，所以判斷標準第一是對人還是對事，然後是否涉及
用語有(謾罵)之嫌，再來是是否離題?? 最重要的是如果有違規之虞我都會提醒，通常是
在推文中提醒到第二甚至第三次說這屬於違規，屢勸不聽才會水桶，所以沒有問題。

光是有兩三位(包括你)，詢問為何沒公告，就表示很多人根本就沒在管法規內容，所以連
上訴到組務這邊也都幾乎都是不按程序申訴。這只反映出過去龍珠版的無為而治，導致多
數人我行我素，甚至不理規定。這樣被水桶，能怪別人嗎??

※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 13:30:31
→ YoursEver: 之類的理由來搪塞.
→ YoursEver: 要避免爭議,請您至少於七龍珠版內重發公告一一說明,
→ YoursEver: 否則難免有黑箱作業或公報私仇之嫌.
你要不要先為自己沒看清楚公告罵我厚顏無恥道歉??
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 13:59:22
→ YoursEver: 請看清楚,我說的是"以幾近厚顏無恥的態度來xxxx"
→ YoursEver: 我批評的是你回應問題的方式,不是批評你個人.
→ YoursEver: 有空回推文,不如請你好好解釋所有水桶名單的原因.
我回應都是依據規定跟裁定，原因在推文裡都有說，也都有勸導並非無故。

推 y50: y你時間沒他多拉，去Magic_Center看他就知道該人時間多到不行
→ y50: 戰他時間上你就輸他一堆了，我也懷疑怎有人沒事幹就是時間多
→ y50: 可悲至極，去號朝罷免他，省點我們自己的時間，時間我認輸哈
聽樓上這位的才有問題吧，如果去魔力神殿，就可以看到某人說什麼"玩黑的"可以滿足大
家胃口、"不做大哥很久了"、"三重親戚很多"，我不曉得是什麼意思喔。

→ kirbycopy: 抱歉 時間多的話 可以先去回嗎 #1ONLld5x (ID_Problem)
時間不多。不過我還是會去看看你的狀況。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 15:04:35
推 Danny74: 他不敢PO出最近水桶了哪些人阿 會讓其他沒來這板的人知道
→ Danny74: 他的行為多離譜
→ Danny74: 睜眼說瞎話本來就是很多作那行的人擅長的
請不要再曲解了，其實被桶的人推文中幾乎都有說明和警告，重點是公告中規則寫得很
清楚，等到被桶還在問為何沒公告?? 應該先檢討自己為何習慣性不看版規和規定。
版友來信問我也都有正面回覆理由，連水桶原因都有交代。

→ kirbycopy: 感謝 麻煩了
已幫你說明了。

推 frankieeeee: 他很愛自己創作板規阿   他還以為自己很厲害  根本年
→ frankieeeee: 底笑話   反正不用再花時間理他   他也快被罷免了 爽
我記得你2012年才被依(版規五)警告一次，反到為何不先檢討為什麼自己屢屢違規。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 15:46:07
推 Danny74: 我記得你才被人永久驅逐某板 反倒為何不先檢討自己?
推 frankieeeee: 哇好笑了  翻舊帳喔XDDD 自己都被列為不受歡迎人物了
→ Danny74: 為何到哪都顧人怨?
→ frankieeeee: 怎麼沒提呢XDDD 有說服力嗎XDDDDDDDD 果然是年底笑話
如果你是指它版事務，該小組長可是在"無任何條規依據下"判罰喔。
那你怎麼沒提其他版跟旁觀者都替我喊冤(不論是討論區版、八卦版、群組版、男版)，
現在連站長都請新群組長重審此案??沒看清楚是非對錯還想來提它版事務喔。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 15:58:57
→ frankieeeee: 代表人物
→ Danny74: 這種沒擔當的 反正他剩沒幾天了啦 我還以為他有反省了
→ Danny74: 看他在講的話 似乎還不知錯在哪 怎麼有人理解能力這樣差
→ frankieeeee: 他的中文程度是值得讓台灣教育界反省的啦  屢屢是這
→ Danny74: 做事只敢偷偷摸摸 毫不光明磊落 真的沒有男人的肩膀
→ frankieeeee: 樣用的喔XDDDDDDDDD
你F違規多次是事實，還想混淆視聽??
而關於你74，你如何被桶我也回答你了。另外真說光明磊落，怎麼小組方的裁定出來，
就沒有接受判決的雅量和風度??
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:01:43
推 Danny74: 就是因為這樣我才叫他去翻國語日報辭典
→ frankieeeee: 都下午快4點了  你還沒睡醒喔XDD   喊冤? XDDDDDD
→ Danny74: 因為真的很多小學生程度的詞彙他都用的很差或不懂
→ Danny74: 他做夢夢到的吧....一堆沒被捅的板友都在板上罵了
→ frankieeeee: 原來重審此案就代表你是冤喔XDDD 邏輯力果然無人能及
問題就出在各版旁觀者的內容都是如此，自己不去看怪我囉。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:02:54
→ frankieeeee: 法院不用三審了XDDDD  怎麼這個人這麼好笑  去日本當
→ frankieeeee: 搞笑藝人也不錯   有出路
講你自己吧~我如果敢來掀別人底，一定先做好功課，但顯然你的功課做得不夠，或做
是我我一定會先去調查討論區版、八卦版、男版、甚至該版的狀況後再來講，免得做功
課不足出醜。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:04:43
推 Danny74: 你身為龍珠板的板主 你該在乎的是龍珠板友的意見不是那些
→ Danny74: 與龍珠板無關人的意見 你要拿那些人的意見自我安慰就算了
→ Danny74: 但不用講來丟臉
推 frankieeeee: 又在搞笑了XDDD 都不知誰在混淆視聽了XDDD 你認為我
我回F的指的是他版事務，也事F先提到的，當然本版意見就連投票選項都是參酌版友意見
，執行也是和組務請教後獲得的好建議。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:06:45
→ Knulp: 感謝gkc大師 龍珠版此刻是前所未有的團結
→ frankieeeee: 們違規就違規呀   我們可high得很XDDDD
→ Knulp: 下次競選版主時可將其列為政績的一部分
→ frankieeeee: 怎麼醜也比不上某人成為不受歡迎人物呢  我還有得學
真的喔~
所以表示你認同那個該組違法小組長的做法??
它可是沒有任何法規依據認定不受歡迎喔(而且是沒有相關規定先判罰被罵才生出相關
規定喔)，奇怪了?? 既然你認同他，那表示我以後可以學他先永久水桶你F然後在立法
你說是嗎??

→ Danny74: 對阿 他的想法就是 就算99%的人都認為你們沒違規
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:08:48
→ Danny74: 我認為有就是有啦~老子現在是皇帝 哈哈
又在曲解了，現在有沒有違規等明天開票就知道了，如果是皇帝會是用投票決定??

→ frankieeeee: 繼續呀繼續呀XDDDDD  看你失敗成這樣足足娛樂了我們
→ frankieeeee: 一個禮拜了XDDDDDDDDDDD
→ frankieeeee: 可惜不能轉joke版XDDDDD
又開始不知所云了~~.....
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:10:26
→ frankieeeee: 還很介意自己成為不受歡迎人物XDD 真的很介意XDDDD
是你先提的阿，但反正接著大概審理完就知道結果了，因為是非對錯非常清楚。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:11:26
→ frankieeeee: 原來這社會真的很多可憐蟲XDDD 我開始憐憫你了XDDDD
看了這一串你會一直違規我也不意外了。XDDD
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:12:22
→ frankieeeee: 好了   讓大家期待那一天的到來XD  讓投票說話XD
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:13:13
→ frankieeeee: 不合你意就違規阿可憐蟲XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
好好笑喔~不過看你的用詞希望你不要連小組版都被小組長嫌惡XDD
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:14:18
推 Danny74: 痾 我說的是你的行為跟作法認為你是皇帝 我們可沒人把你y
→ Danny74: 當皇帝 你連話都看不懂 真的不知道你怎麼幫人算命的耶
重點是我也是針對行為跟做法，事實上第一時間我選的就是投票。就是因為
我認為投票最中庸，最民主，組方也認為投票最折衷的選項。
反到是你的說法認定是皇帝才有問題吧。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 16:16:20
→ Knulp: 你第一時間的那種投票跟組方要你做的投票是同樣的投票嗎
→ Knulp: 當版友失憶是不是？
我倒覺得這問題才是迴圈，當時要做的是先集思廣益，沒有先參考大家的意見選項生
得出來嗎?? 生不出來怎麼舉辦小組說的投票?? 後來生得出來裡面的選項都是參考版
友在一開始的意見，有何問題??表示一開始公告的集思廣益反而是對的。

何況方式不一樣但一樣是投票，一樣是民主機制。而當統合版友的意見之後，即使小
組長明說我要怎麼處裡他都不干涉，但我還是按組方建議來做，就表示對我來說投票
方式如何我不在意，當時一開始不採用是因為具體""解決方案""還沒出來，沒選項如
何舉辦??

推 Danny74: 怎麼還在扯自己一意孤行的投票阿....
推 y50: 就跟你們說這G人把PTT當成他家他的世界，到哪版都讓人厭煩哈
→ y50: 沒PTT好像世界末日，閒到時間多到不行，天天嘴砲就能過日子了
→ y50: 是阿，龍板和命版都要感謝G人讓大家更團結，G人是年底大笑話
→ y50: 搞個龍版版主當的灰頭土臉，大家都賴訊息笑翻了坐等笑話罷免
→ y50: 來去吃飯，有空就來逛一逛看一看笑話版.....罷免加油哈哈哈
真的喔~希望跟你一起賴訊息的人不會想對我""玩黑的""，我好怕喔~!!
而且命版跟某人一起團結的人好像其中還有個劈腿還是騙色出名的，還有個精神有問題
又說謊，又一天到晚鬧著要自殺的人，好奇的是跟某人團結的人怎麼這麼多這種貨色??
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 20:56:28
推 y50: 不要藉學術追人家到台中學校，找不到女朋友建議增高拉，哈哈
→ y50: 好喜歡你陪著玩喔，這樣工作休息就來看看你，有怕就好，可杯
→ y50: 壓力大記得去吃要懂嗎?那個什麼躁鬱的的啥顛藥阿，記得喔乖乖
→ y50: 人家台中學校的說粉不私服ㄝ，有空幫自己買些陀羅尼過運懂嗎
怪囉~我快10年沒去台中了，更別說台中學校，你該不會是做夢夢到吧??
當然啦~如果會""玩黑的""，就算有心人士捏造幾封黑函我也不意外。

※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 21:18:27
推 y50: 龍板11月去就想當版主，也太看起自己了吧，龍板是不是蝦了阿
→ y50: 有空多來留言，讓大家見一次多一次厭煩印象，要多留言乖聽話
對阿~建議可以多留幾次"玩黑的"相關狠話，相信會有更多人會懼怕某人的虎威喔。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 21:22:11
→ y50: 你不需要意外，睜眼說瞎話才是你的好功夫，繼續今天我有空哈
其實我是沒什麼在意，因為即便是黑函只要敢具名或拿出指控證據，我都一定有具體反證
可以戳破，我無所謂。
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 21:23:56
推 y50: 你勿偷雞摸狗寫信做些可笑的事就算是托福全地球了，等罷免吧
可笑的事是講你自己吧~我不曉得浪費司法資源2次，被司法單位駁回的人是誰??
※ 編輯: gkc (36.229.18.83), 12/29/2016 21:30:55
推 y50: 記得去吃藥喔算是我對你的關心 ..... 乖 !! ㄎㄎ
→ y50: 忘記你不是要去告一堆人，人家都在等你告ㄋㄟ，帶種些拉哈哈
→ y50: 看到你取悅大家搞到姥姥不愛爹爹不親，也真為你舉把同情淚阿
推 y50: 如此取悅大家，我一定得學習好言相待，原諒那些罷免的人懂嗎
→ y50: 記得多找幾人去反罷免喔，需要我也幫你找幾個，但77罷免了ㄝ
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