→ yiao : 你看看ahobo人家意見多好 你的意見多_ 請就事論12/21 23:46
→ yiao : 是 不要讓版主這麼難做12/21 23:46
→ yiao : 什麼咖 亂什麼←原來掺雜了我看不出的不雅文字12/21 23:47
我說的是引戰、歧視我沒說不雅文字,請看清楚。
上述部分,我並未說其他版友的意見有多差或多惡劣等等形容詞,只是希望可以
就事論事,但yiao的發言則極可能將本版塑造成疑似出言批評他人意見不堪的人
,最大的問題出在我根本沒說你的意見多_這種字句,yaio加油添醋這幾個字,
不但涉及不實指控,也只會使討論的引戰火氣更大,故違反版規三和四的挑釁、
引戰。
然而,先前我就在推文中提醒yiao不要曲解我的意思,然而這樣的不實指控,在後面的推
文又再出現一次,顯然是惡意挑釁與引戰。
→ yiao : 要記得ahobo版友的意見很好 其他版友的意見都是_12/22 00:12
→ cute781217 : 抓前面幾天有卡通的人數來投這個票不好笑嗎?12/22 00:12
→ yiao : 請各位要學習ahobo版友 不要再選擇性忽略資訊了12/22 00:14
y大你又在扭曲我的話了,會特別提他是因為跟他比起來,昨天到今天我只看到你幾乎
只有批評,那你自己捫心自問還是讓大家來公評,"""你的意見真的有比人家好嗎"""??
還怪我為何說他有建設性,然後給你的意見評價低。
(判決)
加油添醋只會造成引戰與挑釁,並使版友誤以為本版真說過其他版友的意見都是_
這樣的話,使推文版友對本版產生誤會,並造成更大的引火引戰。
依版規3和版規4,文章與推文禁止挑釁、引戰,判處yiao水桶。依據版規本應判罰
一個月,然考量是因為事在針鋒相對的爭論狀況下,討論難免有情緒,加上當事人
是我,我可以選擇不嚴加追究對方的言論,故從輕判處水桶兩週。
依據本版版規4:
四 多次無意義推/噓文 惡意推/噓文 或推圖
利用修改文章 故意竄改 刪除他人推噓文經查證屬實
推噓文涉及人身攻擊挑釁、威脅、謾罵、歧視、引戰、性暗示、政治
(界限由板主自行判定)
初犯水桶一個月 再犯水桶終身
============================================================================
(小結)
本次判決的重點在於yiao連續兩次用"""我從來沒說過的話"""(紅色都是他自己加的):
→ yiao : 你看看ahobo人家意見多好 你的意見多_
→ yiao : 要記得ahobo版友的意見很好 其他版友的意見都是_
請問小組長,用別人沒說過的不實言論加以散佈做文章,是否已涉及抹黑造謠??
又~這些紅色字體的部分,換做是你看了是否覺得他在引戰??
因為你用不實言論抹黑別人,勢必一定會激起對方的反駁和論戰,當然是挑釁引戰。
甚至可以說是種誹謗。
如果說我真的有說過這些話,那無話可說,但yiao擺明是擅自加油添醋曲解,企圖抹黑
我,如果他的用詞開頭是""我猜想"",那是假設性的推測也就算了,問題是它的用詞明
顯一口咬定。
這部分別說是違反版規,甚至已經違反刑法:
刑法 第 310 條 :
意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一年以下有期
徒刑、拘役或五百元以下罰金。散布文字、圖畫犯前項之罪者,處二年以下有期徒刑
、拘役或一千元以下罰金。
※ 引述《yiao (嶢)》之銘言:
: 申訴事項:不當判決
: 申訴對象:dragonball版主gkc
: 申訴要求:由小組長判斷是否過度及過當執行版規
: 申訴內容:
: DragonBall版 原文章代碼:#1OMCiq-X
: (煩請小組長們撥冗看完整篇文章,感謝)
: gkc判決文章代碼:#1OMo3WGd
: gkc是這麼形容我的
: 3. yiao 部分
: yiao在公告推文中,多次以不實文字曲解本版的發言,連我沒說過的話,都故意以負面
: 的解讀、不堪的用字無限延伸,幾乎等於不實的謠言,造成引戰問題。
: 他的意見如下:
: 在推文中本版提到
: 有人被水桶是因為謾罵和不雅文字,像你線在上面的什麼咖、只有18票亂什麼、亂什麼
: ,基本上就有引戰、歧視、謾罵之嫌,而不是客觀討論事情。考量你可能說話比較直率
: 這邊先善意提醒一下,之後就只能酌情警告。
: 你看ahobo人家的意見多好,請就事論事,針對主題討論。
: 本意明明就是希望謾罵或批評的版友可以就事論事或提出對於版規具體的建議。
: 如同其他版友所說,如果覺得不OK就來討論啊,爭論幫助不大。只是希望版友可
: 以就事論事提出解決問題的意見,而不留於口水戰。
: 但卻被yiao曲解為:
: → yiao : 你看看ahobo人家意見多好 你的意見多_ 請就事論 12/21 23:46
: → yiao : 是 不要讓版主這麼難做 12/21 23:46
: → yiao : 什麼咖 亂什麼←原來掺雜了我看不出的不雅文字 12/21 23:47
: 我說的是引戰、歧視我沒說不雅文字,請看清楚。
: 上述部分,我並未說其他版友的意見有多差或多惡劣等等形容詞,只是希望可以
: 就事論事,但yiao的發言則極可能將本版塑造成疑似出言批評他人意見不堪的人
: ,最大的問題出在我根本沒說你的意見多_這種字句,yaio加油添醋這幾個字,
: 不但涉及不實指控,也只會使討論的引戰火氣更大,故違反版規三和四的挑釁、
: 引戰。
: 然而,先前我就在推文中提醒yiao不要曲解我的意思,然而這樣的不實指控,在後面的推
: 文又再出現一次,顯然是惡意挑釁與引戰。
: → yiao : 要記得ahobo版友的意見很好 其他版友的意見都是_ 12/22 00:12
: → cute781217 : 抓前面幾天有卡通的人數來投這個票不好笑嗎? 12/22 00:12
: → yiao : 請各位要學習ahobo版友 不要再選擇性忽略資訊了 12/22 00:14
: y大你又在扭曲我的話了,會特別提他是因為跟他比起來,昨天到今天我只看到你幾乎
: 只有批評,那你自己捫心自問還是讓大家來公評,"""你的意見真的有比人家好嗎"""??
: 還怪我為何說他有建設性,然後給你的意見評價低。
: --------我是分隔線--------
: 1.這些話是我說的,我根本沒有塞到gkc的嘴巴裡
: 為什麼會變成我在說他說的,請問一下我哪句有說是gkc說的什麼有的沒的
: 要說我這些話引戰、挑釁BLABLA,除了gkc之外有人跟我戰嗎
: 還是gkc要認為自己有在戰或沒有!?
(你自己看看你的原文脈絡,誰都看得出你是在指我,你還回答版友說
""可是瑞凡~版主要跟我多跟你學習""),此外,引發戰端就是阿,光這
段還多捲入了兩個人。
有人被水桶是因為謾罵和不雅文字,像你線在上面的什麼咖、只有18票亂什麼、亂什麼
,基本上就有引戰、歧視、謾罵之嫌,而不是客觀討論事情。考量你可能說話比較直率
這邊先善意提醒一下,之後就只能酌情警告。
你看ahobo人家的意見多好,請就事論事,針對主題討論。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/21/2016 23:56:06
→ yiao : 人家就不想用看版投票去表決這件事 有意見嗎12/21 23:54
→ yiao : 你還沒發現 板主覺得問題是出在版友們嗎12/21 23:56
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/21/2016 23:56:40
我看應該叫a大來勸勸你,你根本是選擇性忽略資訊,這點上面就說過,用推文的原因是
因為除了表示贊成與否,還要讓大家集思廣益討論""解決方案"",像上面a版友能說出這
麼多好見解,事實足以證明用推文的決策是對的~!!
→ yiao : 要記得ahobo版友的意見很好 其他版友的意見都是_ 12/22 00:12
→ cute781217 : 抓前面幾天有卡通的人數來投這個票不好笑嗎? 12/22 00:12
→ yiao : 請各位要學習ahobo版友 不要再選擇性忽略資訊了 12/22 00:14
y大你又在扭曲我的話了,會特別提他是因為跟他比起來,昨天到今天我只看到你幾乎
只有批評,那你自己捫心自問還是讓大家來公評,"""你的意見真的有比人家好嗎"""??
還怪我為何說他有建設性,然後給你的意見評價低。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 00:16:11
→ ahobo : 我不反對yiao的意見喔,他的意見跟大多數版友一致, 12/22 00:15
→ ahobo : 不贊成版主的作風 12/22 00:15
我對事不對人,我只針對他會選擇性忽略資訊,以及批評卻拿不出任何方法的言論。
→ yiao : 可是瑞凡 版主要我多跟你學習吶 科科 12/22 00:16
→ cute781217 : 打臉了 快自盡吧 你的科學基礎看民主不太適合輕鬆 12/22 00:17
→ cute781217 : 的漫畫版 我看你還是去更有學術性質的板吧 12/22 00:17
沒什麼打臉,我已說了我就事論事,a大不管他認不認同,但他提出具體好建議是事實,
我不會因人而廢言,但可惜這點y沒有。
而且科學根據明明就是你跟y先提的。
==========================================================================
: 那我這引戰跟挑釁真的太弱,真的真的太弱了,居然最多只有一個人在跟我戰
: 如果版規要這麼嚴格執行,確實我是要被水桶的
: 而判斷的依據跟程度標準,我覺得不當所以來申訴
: 但是我在講我想表達的東西,卻被gkc對號入座後判斷成我在曲解他的話
光推文就超過一個人,而且你除了引戰還加上版規四的(挑釁),不只一項違規,而且
其中的成分還包含抹黑、造遙、不實指控。所以當然情節嚴重。
如果你想表達意見,你如果的發語詞是說(版主你給我的感覺是XXXX)、
(我推測你的意思是XXXXX),那這樣合理且公允。因為只是一個推測和內心感受。
但是你不是,你是直接斷言:
→ yiao : 你看看ahobo人家意見多好 你的意見多_
→ yiao : 要記得ahobo版友的意見很好 其他版友的意見都是_
你敢寫敢下斷言,就要證明我確實說過這些話,否則就是不實指控。
: 2.什麼咖 亂什麼 我真的看不出有什麼不雅文字
: gkc確實沒說有不雅文字 那提這點幹嘛!?
我判罰你的內容沒有不雅文字這點。
主要是引戰、挑釁、謾罵(以不實言論汙衊他人)。
: 3.我不怎麼在意gkc對我個人評價如何
: 最後一句話是拿來判決的依據嗎
判決依據是依據版規。
: 4.版主在整篇文章中多次強調我扭曲他的話
: 可以請小組長看一下整篇文章
: 包括我在內一些版友只是要他正面回應問題
: 回答是或不是就好,但他就是在扯東扯西
: 變成我們延伸出更多的疑問,就變成他口中的扭曲了
就事論事,我標紅字的部分那是你自己加的,我根本沒說過,這當然是扭曲,而且還是
無中生有的造謠。因為你一口咬定,但卻沒有相關事實(我有說過這樣的話)。
最多只能算你個人猜想,然如果是個人猜想,就應說明是你個人(假設)或(推測),否則
就是不實指控。
: 以下是gkc所說的判決
: (判決)
: 由於yiao一而再兩次提出同樣的不實指控,故可判定其不實發言為惡意,而這樣的
: 加油添醋只會造成引戰與挑釁,並使版友誤以為本版真說過其他版友的意見都是_
: 這樣的話,使推文版友對本版產生誤會,並造成更大的引火引戰。
: 依版規3和版規4,文章與推文禁止挑釁、引戰,判處yiao水桶。依據版規本應判罰
: 一個月,然考量是因為事在針鋒相對的爭論狀況下,討論難免有情緒,加上當事人
: 是我,我可以選擇不嚴加追究對方的言論,故從輕判處水桶兩週。
: ----我是分隔線----
: 我在文章中前面推文提到
: gkc口中的不雅文字是否對人
: 可以由他的自由心證去判斷
: 但他多次強調他沒讀心術不能這樣做
: 這邊又很乖地照我說的按他自由心證
: 於是我就被判定我有不實發言及惡意
不實發言是事實,根本與心證無關,因為我確實沒說過這些話。
判你罰也不是因為不雅文字,所以請勿模糊焦點。
: 如果gkc要說我加油添醋 這些話是我自己想講的
: 跟gkc你沒什麼關係 不需要對號入座 真的
從原文章推文的脈絡,都看得出你在說我,從a版友和你的推文對答就可證明,
證據明顯,還需要說什麼對號入座嗎?? 而且你還是原原本本的照抄我的話,這
樣很明顯吧,然後抄完後外加一句不實指控。
: 之前版友在該篇文章推文
: 說gkc判斷版規三跟版規四的界限不清楚
: gkc講的話我還真的看不懂
: 但這時候把版規三跟四「同時」搬出來
: 我還是不懂為什麼要搬版規三出來講啊
: ----牢騷分隔線----
: 請小組長順便看看他當初參選版主政見
: 就會知道他現在的作為跟他當初講的一致/差異多少了
說依法行政我也依法行政,說民主制度也開放投票,小組長下指示我也第一時間完成
,請問差在哪??
: 還有話說gkc說我多次曲解他的意思
: 但這舉例的數量我個人覺得未免也太少了吧
因為其他的曲解至少還沒有構成不實指控和抹黑,所以我也就欣然接受,但唯獨上開
舉例的部分,形同對我的抹黑,所以只能懲處。
: 要就一次貼完 我也一篇文章就能講完
: 不過根據我的懶惰原則 我覺得沒什麼值得回話的內容
: 就先討論到此了 其他由小組長自行判斷吧
: 我會信件通知gkc過來解釋他的行為的 需要附圖嗎
以上部分別說是違反版規,甚至已經違反刑法:
刑法 第 310 條 :
意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一年以下有期
徒刑、拘役或五百元以下罰金。散布文字、圖畫犯前項之罪者,處二年以下有期徒刑
、拘役或一千元以下罰金。
以上是我的答覆。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.174.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1482439152.A.D49.html
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/23/2016 04:57:43
推 cute781217: 他在跟我對話根本也沒說你講過那些話,自己要搶去接再 12/23 13:01
→ cute781217: 來水桶別人 12/23 13:01
→ canandmap: 挖空格此做法並無法對此做出一定是引戰挑釁的認定 01/09 00:52