[閒聊] 魔導暴擊推廣(單刷地獄犬)

[UniFish (貢貢老盃)]

自從玩了魔導之後，元素就被我擺在一旁~
在很多人還沒有注重暴擊前我就開始玩暴擊魔導~

當時最高級致命才25金而已+_+
比魔力便宜很多~由其是針對魔導這種多段式攻擊的職業
暴擊的效果會比元素好很多

這個影片可以看得出來「暴擊」是多麼爽快的一件事
http://www.youtube.com/watch?v=78lRPiW2RUs

太古之星-薛丁格的白兔-雙魚握壽司(魔導)

魔攻：1272~1544
暴擊：6043

大家一起來玩暴擊啊+_+

--
結果影片拍到最後還掉史詩飾品XD
--
    ◣◥ ◤◢   ◣▁◢                             請‧尊‧重‧生‧命           
   ◤    ◢◤    ‧‧▏     ◥  ◤                以 認 養 代 替 購 買          
         ◤◢  ▄▄▄▄      ‧‧                                               
         ◢◤  請領養我     ▄   ▄               以 絕 育 代 替 撲 殺          
         ◤◢              請領養我▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Blog：http://Unifish.Pixnet.net/     本BLOG謝絕挖隱私魔人                QSWEET 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.48.128
※ 編輯: UniFish         來自: 114.39.48.128        (01/02 11:35)
推 MixMixMix   :+_+
→ ericsonzhen :這魔攻跟爆擊數字... QQ
推 TessFly     :推鬼束千尋XDDDD
→ whiteclothes:...我很好奇攻擊次數高爆擊效率高的說法
→ whiteclothes:不但期望值一樣 爆發力還比較差...
推 keyut2433   :噴橘色的@_@
推 an138       :這魔攻跟爆擊數字  推廣不起來阿XDD
推 post91      :雙魚&同公會推!! 我骰的飾品好用厚XDD
推 vup4jp6     :多不多段跟致命效果沒差 32時期致命不如純攻擊力
→ vup4jp6     :致命完全大勝時期也要到天啟開始
→ ericsonzhen :看魔攻就知道這暴擊只是錦上添花XD
推 vup4jp6     :事實上現在裝什麼都沒差...都是以前破壞武器的攻擊力
→ vup4jp6     :過去的悲劇時期  (淚奔
推 l2l2l2l2ll2 :雙魚XD
推 guavaguava  :雙魚裝也不差呀!!
推 rance86     :是爆擊流? 主副武都是致命字首@@?
對~都+8致命

推 skypop      :如果爆擊有50%以上機率 多攻擊段數是有吃香的地方!
推 vul4cjp6    :推雙魚!!
→ vul4cjp6    :這些數值是都要超過六千才看得出效果嗎..?
推 Voiscre     :原PO裝備太好= =+
※ 編輯: UniFish         來自: 114.39.48.128        (01/02 13:54)
→ ericsonzhen :我覺得3000多爆就蠻會爆了耶 科科 ...
推 ashram      :3000多約3x%  6000約54%  50%約5700
推 machimoon   :推雙魚老師 我pvp都被他的暴擊殺假的O_<
推 dsfrf       :魔導只要塞2個CT紋章就能把爆擊堆到6233了...XD
→ UniFish     :CT紋章怎麼塞2個XD
→ ericsonzhen :CT紋章? 是三屬然後第三屬是加爆的那種= =?
→ ericsonzhen :我有塞32A致命+綠時裝+7暴才3000多 QQ
→ tindy       :爆擊跟多段有什麼毛關係...
推 jimmy357    :下面那篇搞的我好亂阿 冏 我都不知道要不要換了XD
→ jimmy357    :我的最高傷害1144 武器是+6智慧 副武是+6生命 都32A
→ jimmy357    :暴擊目前1633...這樣有需要換致命嗎或是存魔力？
→ UniFish     :因為暴擊是無視防禦，所以C/P值比撐魔攻高
→ qazwsx0500  :隨便阿...看你想要撐哪個就選哪個
→ jimmy357    :我還在看下面那篇的結論 不過有點亂跟火藥味XD
→ ericsonzhen :這篇魔攻比一堆單撐魔攻的都高了 所以我覺得嘛...
→ UniFish     :下面那篇沒有啥結論，我兩隻法師都用過~魔導較好打
推 ericsonzhen :的確下面那篇沒啥結論像是來亂的...
推 jimmy357    :我的魔攻感覺撐不上去了....32A徽章好貴XD
→ jimmy357    :目前綠時裝 +魔攻or+智力的都穿 徽章都是32B而已
→ ericsonzhen :32A運氣好一點狗狗就會慢慢給你了 我32A智慧跟致命
→ ericsonzhen :紋章都是這樣拿到的
推 jimmy357    :好不捨我的+6生命XDDD 換掉就少好多血XDD
推 etfofts     :原PO交易所掛很大
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: whiteclothes (有妳真好) 看板: DragonNest
標題: Re: [閒聊] 魔導暴擊推廣(單刷地獄犬)
時間: Sun Jan  2 14:24:59 2011

※ 引述《UniFish (貢貢老盃)》之銘言：
: 自從玩了魔導之後，元素就被我擺在一旁~
: 在很多人還沒有注重暴擊前我就開始玩暴擊魔導~
: 當時最高級致命才25金而已+_+
: 比魔力便宜很多~由其是針對魔導這種多段式攻擊的職業
: 暴擊的效果會比元素好很多
: 這個影片可以看得出來「暴擊」是多麼爽快的一件事
: http://www.youtube.com/watch?v=78lRPiW2RUs
: 太古之星-薛丁格的白兔-雙魚握壽司(魔導)
: 魔攻：1272~1544
: 暴擊：6043
: 大家一起來玩暴擊啊+_+

魔導的暴擊效果比元素好很多???
我印象中多段式暴擊很好這種觀念是從ro開始的
不過事實上不論是哪一款遊戲都不支持這種論點
20*5下 跟100*1下  不論是哪一種暴擊率
總傷一樣 期望值也一樣


多段數唯一的好處就是短時間內穩定 因為總體來說樣本數比較大
不會有少段數忽強忽弱的感覺
相對來說少段數的爆發力強 只要暴擊一次  威力等同於你多段要全暴擊

但這些東西樣本一放大都是無意義的

你的機體素質換成元素並不會比較差
我女朋友的元素攻擊力只有13xx 暴擊4xxx 已經非常有破壞力了
他還有一堆裝備是牛頭...單刷地獄模式都可以無死

40的魔導非常威沒有錯
但是你要推廣暴擊最好多一些些實質上的論點
不然比較像是自己看了開心用的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.62.201.120
→ vashwu      :請問這篇內容是不是也是自己看了開心?
→ albertviking:我上次也是中了你的"自我感覺良好"招數
→ whiteclothes:看你的推文我比較開心喔~
→ albertviking:我覺得一樓狠中肯阿
→ whiteclothes:因為2樓你跟一樓一樣搞不清楚狀況在亂入啊
→ eliteark    :人家爽 推廣力體法也是他的事
→ whiteclothes:所以現在版上是只要自己爽隨便推廣都不能反駁囉?
噓 vashwu      :請問一下這篇反駁的論點在哪?
→ eliteark    :當然可以  所以我在推文裡笑你也是合情合理
→ whiteclothes:多段數並沒有比少段數暴擊好
→ whiteclothes:這有問題嗎?
→ MarcoLou    :我覺得多段=樣本數多比較好，機率不就是試驗越多次越
推 tony70721   :我覺得這篇很合理阿
→ whiteclothes:問題是你招式不會只放一次
→ MarcoLou    :趨近這機率?        有怪怪的嗎= ="
→ whiteclothes:所以你多段只有短時間內"比較穩定" 但爆發力不足
噓 myps0519    :這樣說不對 段數多=單下傷害較低
→ whiteclothes:MACRO兄是不是沒看到第二段@@?
→ myps0519    :這樣想好了 如果你單傷極大的話 單下暴擊的假設0.3
→ whiteclothes:單下傷害低又怎麼樣@@? 這不是很簡單的期望值問題?
推 UniFish     :好文~不戰嗎!!
→ myps0519    :直接舉例好了 一個十段 傷害一百的技能
→ myps0519    :跟一個傷害一千  一段的技能
→ whiteclothes:用你的例子 他的素質6000暴擊大概54%
→ myps0519    :自身魔攻1000 怪防100 不考慮最大最小的問題
推 tony70721   :他裡面有說阿 樓上沒看清楚? 他說多段=穩定 單=爆發
→ whiteclothes:1000有54%機會變成1500 46%機率1000
→ tony70721   :十段傷害100 爆其中一個就比一下傷害1000沒爆多了
→ whiteclothes:那你的例子 1000爆了會變成怎樣??
→ myps0519    :對阿 所以說暴擊對多段的來說比較吃香阿=_=
→ tony70721   :那如果傷害1000爆了 就等於你每下100要都全爆傷害值
→ tony70721   :才會一樣
→ whiteclothes:吃香在哪邊? 1000暴了 你10下要全暴
→ myps0519    :這遊戲暴擊為無視怪防禦. +算的部分不管
→ myps0519    :1000暴的機率為54% 暴下去傷害為1000+1000
→ myps0519    :100暴的機率也為54% 暴下去傷害為1000+100=1100
→ myps0519    :那10段中 是不是只要暴兩下傷害就超過1000的了=_=
→ myps0519    :算積率要算期望值 要算總值
推 tony70721   :my大反問你:那1000若爆了傷害=2000 那是不是單下100
→ whiteclothes:...我直接針對你回一篇好了..
→ tony70721   :要全爆傷害才會一樣
→ whiteclothes:啊 修文比較快
→ myps0519    :2000*0.54 是單下一千傷的期望值 =1080
→ tony70721   :他文章沒說單下傷害性的撐爆擊比較好
→ myps0519    :問題就是不是這樣算 這遊戲暴擊傷害不是*一定趴數
→ MarcoLou    :有錢撐魔力      沒錢拿雙致命武     收工?  XD
→ myps0519    :而是無視防禦 所以自身的魔攻也要考慮
→ tony70721   :他說是一樣的 總傷一樣 期望值也一樣 第四行
→ myps0519    :自身魔攻比技能高的狀況下=_= 應該都是段數多吃香吧
噓 akamac      :借問一下 單刷大狗 身上裝備"一堆"牛頭??? 有那麼神?
→ myps0519    :總傷不一樣
→ myps0519    :我剛算了1000的暴了傷害為2000 100的暴了傷害為1100.
→ myps0519    :期望值等於所有結果乘以可能的機率
→ ericsonzhen :100爆了不是再多100嗎= =
→ whiteclothes:1000暴了便成2000 請問是怎麼得來的?
→ myps0519    :假設數據阿=_= 這遊戲的暴擊是無視防禦
噓 vashwu      :兩篇比較一下 這篇是強者我女朋友 還一堆牛頭裝?
→ whiteclothes:你100暴變成1100 是直接加上腳色攻擊力?
→ myps0519    :不考率浮動的情況下 單傷一千 角色魔攻一千 就是2000
噓 machimoon   :我想看牛頭裝元素單刷地獄模式
→ myps0519    :本來就是這樣算阿=_= 我算的100不是趴數捏=_=
→ vashwu      :到底是誰專門發文讓自己看了開心阿.....
→ whiteclothes:這遊戲的計算方式並不是"固定傷"+"人物魔傷"
→ myps0519    :你要拿趴數技能來看的話=_= 就不是這樣了 偏偏很多
→ myps0519    :技能不是單純趴數 後面還有個固定植阿=_=
噓 albertviking:這篇一開始就假設很大的東西:這款遊戲做的相當平衡
→ Voiscre     :理性 勿戰（逃
→ ericsonzhen :是說這篇看起來就是戰文起手勢
→ whiteclothes:就算你是固定值...攻擊力大的那部份還是一樣加成高啊
→ myps0519    :我用另外篇文計算一下好了=_=
→ whiteclothes:我又沒否認來戰的 噓的起碼講點東西出來
→ myps0519    :這遊戲的暴擊不是傷害*加算值
→ myps0519    :這遊戲的暴擊是無視防禦
→ whiteclothes:他是無勢防禦+1.5倍
→ whiteclothes:所以不管你分成幾段 他都是1.5倍
→ myps0519    :就跟ro的計算一樣  攻速快=段數多
→ myps0519    :那無視防禦的部分 多次是不是多次計算人物魔攻?
→ whiteclothes:不是加上你人物的傷害無視防禦
→ tony70721   :爆擊用50%算 單下100 爆150 打十下
→ whiteclothes:你分成多段 他會把你的傷害除掉...
→ myps0519    :多次計算人物魔攻就是吃香阿=_=
→ tony70721   :跟單下1000 爆1500 打一下 有強者要算一下嗎XD
→ whiteclothes:妳魔攻100 他顯示1000% 可是分成10段
→ myps0519    :不能這樣算 陰味不是直接*1.5 而是無視防禦*1.5
→ whiteclothes:那每一段 他不是吃1000% 只有100%
→ whiteclothes:如果妳魔攻100 1000%只打1段 那就吃1000%
→ myps0519    :絕對不是你說得這樣 導引顯示96%+136 他總傷=_=?
→ myps0519    :顯示出來的不是總傷阿=_= 而是一段的傷害Y
→ whiteclothes:我大概知道你的點在哪邊了  你好像把招式的%數看成
→ whiteclothes:每一段都全吃?
→ whiteclothes:T3有些變動 不過那不影響我們說的
→ myps0519    :至少導引是每一段全吃=_=
→ whiteclothes:以前就很亂 有些技能是單下算式 有些技能是全部算式
→ whiteclothes:那以導引來說好了
噓 jackyzhes   :就突然有點想噓 不好意思我講不出為什麼我想噓...QQ
→ myps0519    :好 以導引來說=_=
→ whiteclothes:今天導引96%+136 假設全中20下(我沒箭神抱歉
推 siyaoran    :有些招是全吃才有帳面上傷害,有些招是一段就有帳面
→ siyaoran    :傷害
→ whiteclothes:他變成單下 就會1920%+2720傷害
→ qazwsx0500  :導引帳面傷害完全不准 請無視
→ whiteclothes:我在舉一個例子  拔刀姿態
→ myps0519    :你不能這樣說 因為沒有哪招技能的趴數有這麼高的= =
→ myps0519    :就算是大招也沒這麼痛=_=
→ whiteclothes:導引是32技能
→ whiteclothes:而且是出名的過強招式
→ myps0519    :我會說段數多吃香的原因就是因為太多技能有看人物攻
→ whiteclothes:你看無限之刃多少?? 26XX% 並不會有任何問題
→ whiteclothes:要比導引更大的招應該都是40了吧
→ myps0519    :無限之刃是戰術核武..你拿一個單下傷害最大的技能= =
→ whiteclothes:拔刀字面上是61%+202 但事實上這是"每三下"的傷害
→ myps0519    :我要說的只是 只要有看人物攻的技能 段數多就是吃香.
→ whiteclothes:你拿導引並不會比較公平耶= =
→ myps0519    :那你怎不拿拔刀跟半月比..
→ whiteclothes:....無限之刃也是多段數喔 但他顯示是26XX%
→ myps0519    :你也可以拿螺旋風暴跟鷹落比阿
→ whiteclothes:所以你說的"沒有趴數那麼高" 完全不成立
噓 TessFly     :沒有理由，單純想噓 ^^
→ myps0519    :那是少數顯示全趴數的吧=_= 看向那精美的黑暗深淵
→ whiteclothes:現在說的又不是技能強弱 是%數到底怎麼算吧?
→ whiteclothes:那就是黑暗深淵/導引箭/無限之刃是很強的技能
→ whiteclothes:跟暴擊的關係在哪@@?
→ myps0519    :我舉個比較公平的粒子給你看好了
→ whiteclothes:他們本身%數超高 並不代表因為他們衝爆擊才變強
→ myps0519    :有個技能10%+20一段 打十下 有個技能100%+200 打一下
→ myps0519    :今天假設每一下的暴率都是50%
→ myps0519    :目標為魔防100怪 角色魔攻為一千
→ myps0519    :首先是最大值跟機率
→ ericsonzhen :回文計算一下吧 推文好亂@@
→ whiteclothes:魔防100減傷多少?? 你直接用20%減傷比較方便吧qq
噓 vashwu      :閣下這篇時在是有夠亂的 為何不發一篇有條理的呢?
→ myps0519    :好 我回文祭算剛剛的=_=
→ qqpro       :陷阱? 用魔攻1000+爆54%去跟魔攻100+100%的比較?
→ qqpro       :怎麼不直接用魔攻1萬+1%爆來跟魔攻10+1000%爆來比
→ whiteclothes:他的陷阱是在直接把魔防100當做是-100傷害...
推 orange20336 :大家都在噓他 我想推他分享牛頭裝元素單刷大狗
→ orange20336 :而且還能無死  拜託分享一下 我想參考技巧好嗎
推 EricTao     :這篇亂還不是推文一堆來亂的 原文很正常好嗎
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: albertviking (小中) 看板: DragonNest
標題: Re: [閒聊] 魔導暴擊推廣(單刷地獄犬)
時間: Sun Jan  2 15:05:05 2011

※ 引述《whiteclothes (有妳真好)》之銘言：
: ※ 引述《UniFish (貢貢老盃)》之銘言：
: : 自從玩了魔導之後，元素就被我擺在一旁~
: : 在很多人還沒有注重暴擊前我就開始玩暴擊魔導~
: : 當時最高級致命才25金而已+_+
: : 比魔力便宜很多~由其是針對魔導這種多段式攻擊的職業
: : 暴擊的效果會比元素好很多
: : 這個影片可以看得出來「暴擊」是多麼爽快的一件事
: : http://www.youtube.com/watch?v=78lRPiW2RUs
: : 太古之星-薛丁格的白兔-雙魚握壽司(魔導)
: : 魔攻：1272~1544
: : 暴擊：6043
: : 大家一起來玩暴擊啊+_+
: 魔導的暴擊效果比元素好很多???
: 我印象中多段式暴擊很好這種觀念是從ro開始的
: 不過事實上不論是哪一款遊戲都不支持這種論點
: 20*5下 跟100*1下  不論是哪一種暴擊率
: 總傷一樣 期望值也一樣
: 多段數唯一的好處就是短時間內穩定 因為總體來說樣本數比較大
: 不會有少段數忽強忽弱的感覺
: 相對來說少段數的爆發力強 只要暴擊一次  威力等同於你多段要全暴擊
: 但這些東西樣本一放大都是無意義的
: 你的機體素質換成元素並不會比較差
: 我女朋友的元素攻擊力只有13xx 暴擊4xxx 已經非常有破壞力了
: 他還有一堆裝備是牛頭...單刷地獄模式都可以無死
: 40的魔導非常威沒有錯
: 但是你要推廣暴擊最好多一些些實質上的論點
: 不然比較像是自己看了開心用的

元素的暴擊效果比魔導好???
我印象中多段式暴擊很好這種觀念是從ro開始的
不過事實上不論是哪一款遊戲都不支持這種論點
20*5下 跟100*1下  不論是哪一種暴擊率
總傷一樣 期望值也一樣


多段數唯一的好處就是短時間內穩定 因為總體來說樣本數比較大
不會有少段數忽強忽弱的感覺
相對來說少段數的爆發力強 只要暴擊一次  威力等同於你多段要全暴擊

但這些東西樣本一放大都是無意義的

你的機體素質換成魔導並不會比較差
我朋友的魔導攻擊力只有13xx 暴擊4xxx 已經非常有破壞力了
他還有一堆裝備是牛裝...單刷地獄模式都可以無死

40的元素非常威沒有錯
但是你要推廣暴擊最好多一些些實質上的論點
不然比較像是自己看了開心用的






你說人家沒證據...難道你有? 人家分享(分享不一定要數據八)你也要戰，戰又拿不出東西

嘴巴說說我女朋友怎樣怎樣 很強很強 好猛好猛

也不知道你是不是真的有女朋友 是不是真的很強 猛在哪.......?

好歹請你"女朋友"拍個單刷的影片 給我們觀摩觀摩

那我就給你個推 然後自D這篇

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.251.169.129
噓 whiteclothes:請問哪隻眼睛看到我要證據了?
→ whiteclothes:我要的是"多段暴擊比較好"的論點
→ albertviking:最後一句阿
→ whiteclothes:而我提出的就是以期望值來看都是一樣的
→ whiteclothes:實質上的論點 你可以說明為什麼多段比較好
→ whiteclothes:我有做出什麼不合理的要求 = =?
→ whiteclothes:期望值這個名詞對你而言很難理解嗎@@?
→ whiteclothes:看來你覺得自己這篇戰的非常有東西
→ albertviking:我只是覺得你不要一直戰別人的分享文比較好
→ whiteclothes:這更好笑了...上一次是某個砍遊戲的來戰我分享文
→ whiteclothes:怎麼你說的好像是我去戰他??
→ teaboy      :=w="它早上的心得已經砍了www
→ albertviking:那你不要戰這篇分享文比較好..這樣子囉
→ whiteclothes:你真的超愛亂入的~.~ 就這樣吧
→ tindy       :他要分享爆擊就分享爆擊,硬要講什麼多段所以撐爆擊好
→ tindy       :我實在看不出有什麼屁關係
推 vashwu      :有人見笑轉生氣了......
噓 whiteclothes:tindy真是一針見血...我講一堆屁話就是要代表這個
→ Voiscre     :我比較想知道魔導穿狗裝好還是32A
推 boggg5566   :牛頭吧  才能單刷地獄狗
→ albertviking:人家拿出東西來分享 不要自己說:我假設A 假設B
→ albertviking:因為A=c B=c 所以A=B 得証!
推 jackyzhes   :這篇我比較想推 顆顆
推 myps0519    :我也莫名其妙的想推了.=_=
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: myps0519 (fatfeather) 看板: DragonNest
標題: Re: [閒聊] 魔導暴擊推廣(單刷地獄犬)
時間: Sun Jan  2 15:14:49 2011

舉例一下  現在有兩個技能

一個技能 10%角色魔攻+20魔傷 10段


第二個  100%角色魔攻+200魔傷 1段


假設角色魔攻1000   怪物魔防像他說的-傷20%


單純就效益來說的話當然要算所謂的期望值(底下的數字*機率)


暴擊為你說的無視防禦*1.5倍


第一個技能的單下暴傷為 (1000*10%+20)*1.5=180  沒爆的傷害為120*0.8=96


第二個技能的單下暴傷為 (1000*100%+200)*1.5=1800  沒爆的傷害為1200*0.8=960


接下來才是重點 開始從期望值算的話


若單下暴擊機率為50%


第一個技能的期望值為

(9下沒爆)只暴一下(180*1*(0.5的九次方)+96*9*(1-0.5的九次方))*C10取1 +
(8下沒爆)只暴兩下(180*2*(0.5的八次方)+96*8*(1-0.5的八次方))*C10取2 +
依此類推 太後面我不想算了= =

第二個技能為1800*0.5+960*0.5

帳面上看起來不知道會不會相等=_=

但目前遊戲的生態我目前看到最低趴數的也是37%的箭雨風暴.


要找到趴數*段數等於高傷單體技的情況好像沒有(都是大於..


所以就目前的生態 只要趴數*段數越高 稱暴擊效率就越大(=_=.


期望值相同 但段數多的也有比較穩定的輸出=_=


總之要說的(段數多=看角色魔攻次數多)所以目前的情況傷害是比較大


然後龍之谷真是個不公平的遊戲 段數多的技能目前看起來累加趴數都比較大呢(嘎?


大概就是這樣吧..

--
董卓：臣又來向皇上請安了。
    孫 土 ：不要在那一直臣又臣又的！
董卓：臣又做錯什麼？人非 月  貝 孰能無過啊！
曹操：(豆 中指)你再給恁爸臣又來臣又去的試試看！
劉備：別吵！你們搞得我好  糸 張 月 上腺都快爆了！


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.46.172
→ whiteclothes:...你的例子來說 到底哪裡不一樣了(崩潰)
→ myps0519    :段數多= 看角色魔攻次數多=可能忽視怪的魔防大
→ myps0519    :你說相同的可能性 還得建立在趴數真的差這麼多上
→ myps0519    :問題是我現在段數最多的技能 傷害顯示也是37%+XX
→ whiteclothes:重點是例子都造你給的了...期望值還是一樣啊
→ myps0519    :更不用說魔導了 你要去哪裡找技能%數相差10倍的技能.
→ myps0519    :那我修正一下 要確定帳面上數字%數有差到跟段數一樣
→ myps0519    :期望才會一樣 但事實上就不是這樣=_=
→ whiteclothes:就算不一樣...那也是招式過強過弱問題
→ whiteclothes:拿你喜愛的導引箭來說 他稱不撐爆擊都猛到炸
→ myps0519    :那很明顯這遊戲不是個平衡的遊戲 因為很多招都過強=_
→ whiteclothes:把導引箭改成另一個技能 總傷一樣 段數少
→ whiteclothes:他還是一樣那麼威
→ myps0519    :那就你剛在戰的點來說 就現況T3來說 多段暴擊效益就
→ myps0519    :是比較高=_=
→ whiteclothes:所以強不強不是我要說的我們討論的就指是多段而已
→ myps0519    :因為現存的多段趴數累加起來都大於單段 哇哈哈
→ whiteclothes:嗯...你要不要去看一下你剛剛在我那噓文是怎麼說的?
→ myps0519    :那你不是針對原PO的魔導嗎? 還叫他提出建設性的=_=
→ myps0519    :重點就是現今的環境暴擊效益對多段就是高=_=
→ myps0519    :但是你要推廣暴擊最好多一些些實質上的論點
→ whiteclothes:現在環境多段式技能威 並不是暴擊效率高
→ myps0519    :不然比較像是自己看了開心用的 這不是來戰的嗎=_=?
→ whiteclothes:你講那麼多 還是沒有"多段性要暴擊"的點啊
→ myps0519    :現在環境暴擊效益多對段式技能較高=_= 這樣統整沒錯
→ whiteclothes:你只是在說多段性很痛很威而已
→ whiteclothes:他下面都承認了 他覺得一堆暴擊看起來聽起來爽
→ myps0519    :多段式技能比較威 是不是代表多段的暴擊比單下的暴
→ myps0519    :痛=_=
→ whiteclothes:...並不是耶
→ whiteclothes:暴擊的增幅是一樣的
→ UniFish     :我第一篇就在講「爽快」( ′-`)y-～
→ ericsonzhen :感覺這機率算法有點看不懂 - -
→ whiteclothes:因為他算到一半發現自打嘴巴就停了..看不懂正常的
→ whiteclothes:最厲害的是發現一樣還可以做出不一樣的結論~
→ myps0519    :是懶得算 因為算到一半發現假設錯了
→ myps0519    :因為這種情況目前不存在 所以我也不需要假設-.-
噓 whiteclothes:LOL 一開始做出這些假設的是你喔
→ whiteclothes:"我舉個公平的例子給你看好了"  發現一樣的之後又說
→ whiteclothes:不存在了  都馬你在講(攤手)
→ myps0519    :後來算了 發現趴數的確不存在=_= 所以結論目前不公平
→ myps0519    :我也不需要舉啥公平的例子了 因為目前根本不公平=_+
噓 whiteclothes:所以你是說你這篇就是來自打嘴巴的嗎??
→ myps0519    :我修正一下你就可以停止鬼打牆了=_=
※ 編輯: myps0519        來自: 111.255.46.172       (01/02 15:55)
推 VIP         :以期望值而言 會相等吧?
噓 whiteclothes:你自己打那麼嚴重都不自覺嗎
※ 編輯: myps0519        來自: 111.255.46.172       (01/02 16:20)
→ myps0519    :先別說這麼多了 女朋友單刷呢?(伸
→ Fairychess  :期望值部分一定相等啊，幹嘛還要麻煩一個一個算....
→ Fairychess  :可是拿不同職業的多段比單段也是一種盲誤.....
推 Fairychess  :兩個定位本身就有很大差距
→ Fairychess  :真要討論，拿劍聖比傭兵還比較典型好比吧 哈
→ pp1877      :樓上這一樣嗎？囧"
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: UniFish (貢貢老盃) 看板: DragonNest
標題: Re: [閒聊] 魔導暴擊推廣(單刷地獄犬)
時間: Sun Jan  2 15:18:09 2011

※ 引述《UniFish (貢貢老盃)》之銘言：
: 自從玩了魔導之後，元素就被我擺在一旁~
: 在很多人還沒有注重暴擊前我就開始玩暴擊魔導~
: 當時最高級致命才25金而已+_+
: 比魔力便宜很多~由其是針對魔導這種多段式攻擊的職業
: 暴擊的效果會比元素好很多
: 這個影片可以看得出來「暴擊」是多麼爽快的一件事
: http://www.youtube.com/watch?v=78lRPiW2RUs
: 太古之星-薛丁格的白兔-雙魚握壽司(魔導)
: 魔攻：1272~1544
: 暴擊：6043
: 大家一起來玩暴擊啊+_+

稍微解釋一下好了~

我一開始是玩元素，後來才玩魔導~
為什麼我會推廣暴擊呢!?

1.遊戲設定是暴擊無視防禦。
2.暴擊相關的裝備和紋章比魔攻的便宜~(看看致命武器和魔力武器的價差..)
3.看到Critical的字就是「爽快」

所以撐暴擊比撐魔攻的C/P值來得高~
所以不用一開始就用牛裝慢慢存錢換成智慧、魔力字首的東西

地獄狗一開的時候，我身上裝備都是森嚴、悠然之類的東西
武器、史詩紋章只要是加魔攻、智能的，價錢是其他等級的N倍之多

所以我一開始是撐「體質」和「暴擊」~
我的元素魔攻9XX就已經在單刷普狗了，因為HP多比較不容易死~

換了魔導之後，因為控場力強的關係，更不容易死，
所以就可以慢慢的把暴擊、體質撐高~~
刷深淵更容易，打狗更不容易死，4金箱出現是常有的事

這時才開始把森嚴、悠然的裝慢慢換掉，慢慢的把32B的紋章換成32A
有閒錢就弄個果凍把武器衝到+7或+8

前前後後差不多一個月才能把暴擊撐那麼高，魔攻也慢慢增加了~
我的元素魔攻才11XX，暴擊46XX，轟起來還是比魔導強，所以元素也不用刻意去撐...
所以拿元素和魔導比在一開始就錯了~

多段數的暴擊，看起來和聽起來都很爽~單刷控的好的話，大型範圍技一下去~~
全體總傷害魔導反而比元素容易打高~~也比較不容易死(例：地獄犬第四關)
而且多段數還有「僵直」，常把怪定在原地不管是單刷還是跟團都是有好處的~

我們公會常出團，只要隊內除了我之外，還有另一個魔導的話..
那場真的只能說...狗好可憐...OTZ

--
    ◣◥ ◤◢   ◣▁◢                             請‧尊‧重‧生‧命           
   ◤    ◢◤    ‧‧▏     ◥  ◤                以 認 養 代 替 購 買          
         ◤◢  ▄▄▄▄      ‧‧                                               
         ◢◤  請領養我     ▄   ▄               以 絕 育 代 替 撲 殺          
         ◤◢              請領養我▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Blog：http://Unifish.Pixnet.net/     本BLOG謝絕挖隱私魔人                QSWEET 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.48.128
→ whiteclothes:爽快沒意見啊 推廣很好啊我只針對你說多段暴擊好而已
→ whiteclothes:光以"暴擊"來說 沒有你說的問題
→ whiteclothes:你說"看起來聽起來都很爽" 那不是驗證我說的??
→ whiteclothes:就是自己看了開心用的不是嗎??
→ UniFish     :其實我才不管你說什麼~你只針對一個點在戰~
→ shadowdio   :Cristal=水晶
→ myps0519    :推原PO 況且爽度也很重要=_=
→ UniFish     :噗~忘了暴擊怎麼拼XD
推 brads01410  :樓上不說我還沒特別注意...難怪看起來怪怪的
→ Voiscre     :打開你的影片就看得到...
改了XDD
※ 編輯: UniFish         來自: 114.39.48.128        (01/02 15:23)
→ whiteclothes:當然當然 你要繼續無視你說錯的點我也不能報警抓你
→ eliteark    :天生萬物以養人 人無一物以報天 戰戰戰戰戰戰戰
→ silveriii   :水晶=crystal ,爆擊=critical
→ tindy       :你也只有首篇也只有25G跟多段兩個點
→ silveriii   :cristal = http://0rz.tw/GDMTQ
推 zack730     :Crystal=水晶
→ tindy       :現在來多扯一個疆直叫別人不要針對你一個點?
→ tindy       :打太快...多打了一次'也只有'  希望可以看的懂啊
→ UniFish     :( ′-`)y-～
→ jackyzhes   :哀 有人天生愛戰 看開點XD
推 silveriii   :多一點戰文也好 一堆鳥估價文看得很膩
→ UniFish     :我常PO估價文~(驚)
推 jackyzhes   :前一系列戰文 我一樣討厭口氣 不討厭內容 OVER
推 tom40819    :我也以為多段暴擊比較好(驚)
→ silveriii   :口氣差才容易戰啊XD 只是也會踩到板規
推 myps0519    :抱歉了 之前戰起來=_=
→ myps0519    :我只是覺得有人無視現實情況非要假設理想很無趣=_=
→ whiteclothes:我對講了一堆發文才知道自己數學算錯覺得很有趣...
推 tom40819    :所以多段暴擊到底是好不好啊0.0?
→ UniFish     :好啊~我一開始就講爽快啦
推 dsfrf       :有人天生愛戰...看開點拉
推 jackyzhes   :以自我為中心 就算是對的 考試100分 就是討厭XD
→ shadowdio   :估(ㄒㄩㄢˋ)價(ㄧㄠˋ)文
推 zack730     :多段下去 常常整片都黃字 真的有人看的出差異嘛= =
推 tom40819    :我想請問MYP大 所以說 以50%機率的期望值來說
→ tom40819    :多段暴擊有可能>單下暴擊傷害的機率比較高?
推 myps0519    :怎麼了  情況就是暴擊對目前段數多的技能很有效
→ tom40819    :我說錯了 就是以傷害輸出面來看的話 "打比較多下"
→ tom40819    :會大於 打一下
→ myps0519    :情況就是現今的技能段數多的累加趴數都比單下的高
推 zack730     :何不多段單下全都放
→ tom40819    :嗯嗯 我懂了 所以撐高暴擊還是有用的0.0
→ myps0519    :會阿=_= 暴擊要到一定 因為段數多=被怪扣防多
→ myps0519    :所以在無視防禦的情況下 段數多的目前就是吃香
→ myps0519    :因為看人物魔攻較多次 忽視掉的防比較多 累加趴數大
推 maro1357    :    都別吵好嗎？你們這群死台戰？>///<      (拖走)
→ tindy       :myps0519兩篇下來已經離譜到我不想回了
推 tom40819    :這篇後面沒有吵了 都是在學術討論XD
→ eliteark    :你樓上打了你的臉
推 gloomedran  : 要戰的人真的好無聊.... 好像巴哈的小朋友= =
推 myps0519    :那就不要回吧(就跟賢者當道一樣 段數多技能就是吃香.
→ whiteclothes:myp0519就讓她去吧 我又不是他數學老師幹嘛認真教他
推 tom40819    :0.0??
→ pp1877      :這種東西討論這仔細幹麻...打的爽就好...- -"
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: orange20336 (橘皮) 看板: DragonNest
標題: Re: [閒聊] 魔導暴擊推廣(單刷地獄犬)
時間: Sun Jan  2 16:01:44 2011

※ 引述《UniFish (貢貢老盃)》之銘言：
: 自從玩了魔導之後，元素就被我擺在一旁~
: 在很多人還沒有注重暴擊前我就開始玩暴擊魔導~
: 當時最高級致命才25金而已+_+
: 比魔力便宜很多~由其是針對魔導這種多段式攻擊的職業
: 暴擊的效果會比元素好很多
: 這個影片可以看得出來「暴擊」是多麼爽快的一件事
: http://www.youtube.com/watch?v=78lRPiW2RUs
: 太古之星-薛丁格的白兔-雙魚握壽司(魔導)
: 魔攻：1272~1544
: 暴擊：6043
: 大家一起來玩暴擊啊+_+


先跟大家抱歉我沒有把所有的文與所有的推文看完就來回文

不過我認為若要推廣，推廣爆擊就好了....

不要說什麼魔導推廣爆擊....

甚至還扯到多段數的問題

我只要問一句元素沒有多段數的招式嗎?(火焰之徑 火牆

某大的女朋友能牛頭裝單刷無死地獄模式的三頭犬

技術一定是神到家

還望某大的女朋友能拍一次影片 讓我們這些小元素參考參考

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 134.208.38.159
推 zack730     :伸單刷女朋友影片
→ orange20336 :單刷女朋友是哪招
推 jim29037316 :牛莊單刷... 不是打到一半就壞光了嗎
推 pp1877      :這麼強...我也要看影片=o="
推 hcastray    :單刷女朋友wwwww
→ good79116   :女朋友單刷幾場會壞>///<
→ superfly1   :如果組團刷女朋友會不會減少疲勞阿(誤
→ good79116   :4人疲勞當然花比較少
→ orange20336 :我在1線開團 有人要加嗎XDDDDD
推 zxcvbnm00316:女朋友副本是巢穴嗎？
→ good79116   :可以多刷好多場 \(*〞▽〝)/
推 tony70721   :樓上,是潮穴無誤
推 pp1877      :這討論走向......
→ UniFish     :....這篇怎麼走歪了
推 tom40819    :這篇很好很強大
推 myps0519    :我也想看單刷女朋友...
推 hcastray    :潮穴自重www
→ Lavchi      :可以組四人團嗎，疲勞號比較少(大誤) ...
→ eliteark    :play one!
推 albertviking:印象中海潮是8人團?++
推 zxcvbnm00316:八人團..需要用到砲台嗎
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ericsonzhen (仙人) 看板: DragonNest
標題: Re: [閒聊] 魔導暴擊推廣(單刷地獄犬)
時間: Sun Jan  2 16:02:17 2011

※ 引述《myps0519 (fatfeather)》之銘言：
: 舉例一下  現在有兩個技能
: 一個技能 10%角色魔攻+20魔傷 10段
: 第二個  100%角色魔攻+200魔傷 1段
: 假設角色魔攻1000   怪物魔防像他說的-傷20%
: 單純就效益來說的話當然要算所謂的期望值(底下的數字*機率)
: 暴擊為你說的無視防禦*1.5倍
: 第一個技能的單下暴傷為 (1000*10%+20)*1.5=180  沒爆的傷害為120*0.8=96
: 第二個技能的單下暴傷為 (1000*100%+200)*1.5=1800  沒爆的傷害為1200*0.8=960
: 接下來才是重點 開始從期望值算的話
: 若單下暴擊機率為50%
: 第一個技能的期望值為
: (9下沒爆)只暴一下(180*1*(0.5的九次方)+96*9*(1-0.5的九次方))*C10取1 +
: (8下沒爆)只暴兩下(180*2*(0.5的八次方)+96*8*(1-0.5的八次方))*C10取2 +
: 依此類推 太後面我不想算了= =
: 第二個技能為1800*0.5+960*0.5
: 總之要說的(段數多=看角色魔攻次數多)所以傷害大的機率也比較大=_=
: 大概就是這樣吧..

認真一下好了

假設成丟硬幣丟一次跟丟十次(每次機率一樣50%)

機率和期望值分開算

10下都不暴機率為1/(2^10)
10下中 暴1機率為10/(2^10)
...


10下都暴的機率為1/(2^10)

中間都是C10取幾這樣

然後把機率*期望值

(960*1+1044*10+1128*45+1212*120+...+1548*120+1632*45+1716*10+1800*1)/1024

得到的數字是

1380

只爆一下的的期望值是

(960+1800)/2=1380

所以每下獨立計算的結果是一樣的

好像沒啥好討論的- -




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.251.87
推 VIP         :你算錯了
→ ericsonzhen :大概哪邊出問題啊??
→ superfly1   :玩個遊戲好累阿....
推 VIP         :1144那邊應該是 1128才對 其他我不知道有沒有錯
→ VIP         :而且為什麼要看得那麼複雜= =
仔細一點去想阿 直覺上我覺得會一樣是沒錯
→ ericsonzhen :對耶 沒錯@@ 大概是手打的時候出包 ...
→ tom40819    :原來一樣Q_Q
※ 編輯: ericsonzhen     來自: 140.112.251.87       (01/02 16:19)
→ myps0519    :會一樣 但要累計趴數一樣=_= 現在沒有(默
推 cp62k794    :我也認為期望值一樣…所以爆擊對單發或多段沒差…
→ cp62k794    :不過致命CP值高無誤～
→ myps0519    :嗯 是沒差 但對於目前已存的多段技能效益是比較大=_=
→ myps0519    :因為目前多段的累計傷害都會大於單下 =_=+
推 EricTao     :樓上是說比較強的技能強化的量比較多?__?
→ cp62k794    :是阿…我只是在想因為原本多段就比較高傷
→ cp62k794    :所以高傷的原因是多段　而不是爆擊～
→ cp62k794    :不過就CP值，爆擊的確是遠大於＋魔力
推 myps0519    :嗯 因為目前多段技能都比較強=_= 所以就這樣
→ EricTao     :不知道前幾篇是在潮什麼
→ myps0519    :而暴擊是看趴數越高越合算(累計趴數
→ myps0519    :沒 我中了陷阱T.T(我認真了
→ EricTao     :無意要戰 可是開了台版之後 感覺板上有點哈哈化...
推 pp1877      :假估價真炫耀文超礙眼QQ...
→ ericsonzhen :交易的話還好 估價的話看交易所沒有再來問不是比較好
推 pp1877      :不是阿...很多一看就寶還來估價是幹麻？怕少賺嗎？
→ pp1877      :這樣不就是炫耀我打到寶了～看看我能賣多高 科科這樣
→ tindy       :多段技能比較強? 那是技能平衡面了,跟配裝有什麼關係
→ tindy       :而且討論一整串居然沒人講元素的火球
→ Fairychess  :多段效益確實比較高，但魔導本來就比元素傷害低了
→ Fairychess  :應該被考慮進去
→ Fairychess  :照myps的說法，那大概元素就是傷害不比別人
→ Fairychess  :又不能控場的廢物了吧 w
→ Fairychess  :不過稍微修正一下說法其實就沒問題了啦(笑)
推 vup4jp6     :下次技能改版之前 魔導確實傷害贏過元素 後期巢穴
→ pp1877      :因為多段能得到的效果也可能比較多吧...？
→ vup4jp6     :多段傷害較高 目前完全是因為最終傷害
推 VIP         :我覺得這期望值想的太複雜了吧？
→ VIP         :假設有個賭博
→ VIP         :輸贏機率皆0.5
→ VIP         :贏一次賺1元  輸了賺0元 (假設啦)
→ VIP         :玩一次 期望值=1*0.5+0*0.5=0.5
→ VIP         :那如果玩10次
→ VIP         :請問期望值多少？
→ VIP         :10*(玩一次的期望值)=10*0.5=5
→ VIP         :一般都是這樣想對吧?
→ VIP         :可是你們現在的想法卻是
→ VIP         :分成十次中贏0次、贏1次、...贏10次...這樣來計算
→ VIP         :雖然也是可以
→ VIP         :可是不覺得沒必要嗎？
→ VIP         :要這樣也行 計算麻煩
→ VIP         :所以我改成算2段vs1段
→ VIP         :2段攻擊技能單下  爆的傷害=180 不爆=96
→ VIP         :所以
→ VIP         :1段攻擊 爆的傷害=360 不爆=192
→ VIP         :所以2段攻擊的傷害分成...爆0次、爆1次、爆2次
→ VIP         :=(192*1+276*2+360*1)/4
→ VIP         :=276
→ VIP         :而1段攻擊的傷害為
→ VIP         :(360+192)/2=276
→ VIP         :是一樣的
→ VIP         :如果2段攻擊和1段攻擊是一樣
→ VIP         :那10攻擊段和1段攻擊也會是一樣的
→ vup4jp6     :不過現在韓方也修正最終傷害計算方式
→ vup4jp6     :以後段數也不因最終傷害的影響 而變成神技
→ pp1877      :好長一段連續推文...- -
→ tindy       :算半天還有人說多段效益比較高?
→ VIP         :本想說用發文的 不過只是機率的文章 就用推文的了= =
→ ericsonzhen :我知道你要表示什麼 不過算法是一樣的不用太計較- -
推 vup4jp6     :多段效益目前真的比較高 但是有條件的!!並非致命
→ tindy       :你說的條件不會在講最終傷害吧
→ tindy       :最終傷害已經很多人測過了...不是只加固定值
→ pp1877      :像僵直暈眩其他效果吧...爆擊你們討論的半天看不懂QQ
→ vup4jp6     :傷害來看是最終傷害 另外硬直可看賢者點高落雷效果
→ tindy       :1hit技能一樣增長到好幾百
→ vup4jp6     :如果台板已經修正跟韓方一樣的最終傷害計算方式
→ vup4jp6     :那我真的是孤陋寡聞不清楚了
→ tindy       :最終傷害對1hit技能影響,可以看巴哈遊俠單刷hell那篇
→ tindy       :不然去多玩搜尋'最终伤害'一樣很多實測文
→ tindy       :應該不是韓版最新計算方式,但的確不是只有固傷
→ tindy       :至於疆值效果,傭兵一拳也能打掉一條SA
推 pp1877      :一拳是哪一拳XD
推 vup4jp6     :不太會用水球  有完整標題名稱嗎 我想看看
→ tindy       :目前還沒有什麼確切公式出來,別講這麼肯定
推 tom40819    :正拳
→ tom40819    :衝拳就不可能了-.-
→ tindy       :遲來的<遊俠>單刷地獄模式可魯不死成就詳盡攻略
→ pp1877      :正拳是啥...衝拳還霸王拳...@@?
→ pp1877      :也對...衝拳能打掉一條SA也太爽  哈哈@@"
推 tom40819    :霸王
→ tom40819    :這邊說一下 正拳不一定能一次打掉一條 能"強制"
→ tom40819    :打掉一條SA的只有7等的飛行衝擊
推 pp1877      :7等？有多什麼效果嗎？
→ tom40819    :7等前不知道 7等韓板是"強制" 段掉SA
→ tom40819    :就是可魯下面那條黃色的強制斷招拉@@
→ pp1877      :有寫出來喔？這麼威...
→ tom40819    :台板現在點不到 不要衝動去點高阿 XD
→ pp1877      :鎚傭開40必衝的招就是了XDD
→ tom40819    :YES 半糖有說這招配別招有BUG 可以看一下
推 myps0519    :我不覺得元素輸魔導喔=_= 稱到極致也是很可怕的
→ tom40819    :http://nike.lolipop.jp/dn2/ 這個網址
→ tom40819    :日本那邊有說點到LV 5 強制消除50%的SA LV7是100%
→ myps0519    :單刷狗那個我也認識 請別拿大傷三千多的遊俠來說..
→ myps0519    :那畢竟是少數=_= 而且遊俠其它招段數也高 他只是拿鷹
→ myps0519    :落出來說=_= 他的螺旋其實更痛的.
→ myps0519    :元素的優點大概就是靈活吧 暴發性也極高
→ tom40819    :元素靈活= =? 空間傳送不是魔導嗎-.-
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: whiteclothes (有妳真好) 看板: DragonNest
標題: Re: [閒聊] 魔導暴擊推廣(單刷地獄犬)
時間: Sun Jan  2 16:37:56 2011

本來我文中提到元素單刷已經做好拍影片的準備了
不過遇到兩個問題

1. 這禮拜次數打完了
2. 剛剛你們推文的潮穴弄得我現在家庭革命

沒交過女朋友的宅宅是不知道這種話只能男朋友能對女朋友講?
怎麼我對多段暴擊有疑慮就不能出聲音
你們對我女朋友有疑慮就可以巢穴潮穴的嘴賤??

反正這個版就這個水準 最好把我桶一桶以後不用看你們這些廢物嘴臉

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.62.201.120
噓 gcobc12632  :我先來一發
噓 menti       :......哦 罵人了喔XDDD
噓 Xching      :OK
噓 zxcvbnm00316:不客氣
推 pp1877      :腦羞了...自己提到女朋友怪誰...可以說朋友啊...笨"
→ menti       :有人召喚版主了~~~
→ pp1877      :講話不經大腦  自以為數學很好算算算的  你贏了啥?
→ kimi00      :然後你被捅了就不會有影片可看了  0_<
噓 hcastray    :的確是惱羞了
噓 good79116   :安安0  0
→ pp1877      :現在自己搞到家庭革命...活該- -"
→ hcastray    :我寧可等你一個禮拜
噓 yakinigu    :自己拿出來說嘴 咎由自取
→ tindy       :魔攻13XX,CT4XXX,有牛裝沒換,這素質單刷hell很奇怪?
噓 menti       :無聊再噓你一次 不管如何 你的EQ不甚佳呢
噓 tony70721   :以為有女朋友很屌,現在狂爆了吼,爽
→ whiteclothes:恩提到女友就要被這樣講 你有爸媽都是雞??
→ tindy       :那舊版影片不就一堆神
→ pp1877      :沒人提到自己爸媽  你加油
噓 good79116   :他根本借題發揮吧0.0~
噓 ericsonzhen :第一次看到自桶這要求
→ pp1877      :喜歡自己爸媽當雞我沒看過的  拍拍
→ menti       :現在某人抱著會被桶的狀態在亂罵人囉 諸位小心XD
→ menti       :他已經注定要被桶 所以一直罵人了 嘖嘖
噓 eliteark    :顆顆
噓 tony70721   :腦修了顆顆
→ Limgog      :其實原文還不簡單..因為原PO玩元素和魔導 魔導撐的爆
→ Limgog      :擊比較高，覺得打起來很痛快，所以上來分享 如此而已
→ Lavchi      :how do you turn this on
噓 pp1877      :怎突然開霹靂車了
噓 maro1357    :    你去八掛的話應該一天就腦溢血了吧，你好弱喔
噓 gcobc12632  :greedisgood 99999
噓 Xching      :X1
推 jim29037316 :腦羞了@@ 好幼稚
噓 boggg5566   :女朋友要收假回去不高興
→ hcastray    :我猜這篇文會有一堆被桶
噓 rance86     :因為幾個素未謀面的人推了巢穴文就會鬧到家庭革命???
→ tom40819    :我很同意HC大的話Q_Q
→ rance86     :少在那邊牽拖了 跟女朋友吵架請自己跟她誠心解決
噓 skypop      :只是覺得 你要說人錯 把"數據"拿出來對證!
→ skypop      :不然都是叫"討論" 可以說你覺得如何如何
→ skypop      :不要硬說別人錯得離譜什麼的
噓 funkD       :慢走不送
→ skypop      :每個板的水準不是你看得就準 沒人說得準
→ skypop      :不要把自以為的"視角"神聖化!
噓 teaboy      :....這篇的水準也沒好到哪
→ skypop      :自己站的太高 所看的"視角" 都是覺得人家不到水平
噓 specterxp   :樓下一起點門召喚版主囉 =口=
噓 stan1231    :你有潮 你女朋友有穴 剛好一起衝潮穴
→ skypop      :當你位在低處看 任何事務在你眼中都是水平之上!
→ stan1231    :對了 有女朋友拿出來說嘴只會顯現出你的它
噓 TessFly     :我每天都睡不同的女朋友也要拿出來說嘴?
推 bigtoto     :我女朋友說希望大家都冷靜喔 新年快樂啊
→ skypop      :新年快樂!
→ Lavchi      :新年快樂，祝大家三木一金都開到金箱
→ pp1877      :樓上為什麼不祝大家都四金鄉好了QQ
→ jim29037316 :因為4金比較難阿~~~XDD(我猜
噓 wewe10wewe  :牽拖
→ tom40819    :一個禮拜後要是真的出現全身牛裝單刷地獄狗怎麼辦QQ