→ falltrace:所以可以光明正大抬價囉? 10/15 12:01
本版禁止在板上抬價，你要賣多少直接打在內文，也禁止私
下抬價，貼文者必須清楚註明購入票價以及出售票價，並且另增
條款如下：
每人(以IP位址計算)每個節目如有販售價格比票面價格高者以四
張為限，以五月天演唱會為例，雖然他開了四場演唱會，但是...
很抱歉，這四場你能賣的總張數最多就是四張，如果販售價格與
票面價格低或一樣者不在此限。
→ stacysha:發新文刪舊文的用意是? 這樣不是手動置底了嗎? 10/15 13:14
發新文刪舊文用意是讓版面看起來更加容易閱讀，版上常有文章
貼完後就不理了，也不知道票是否賣掉，至於s版友說的手動置底?
依照版上發文的速度我想約10-30分鐘該文章就會備推往第二頁了。
在HelpBuy也是必須貼新文刪舊文的。或是s大你要像BuyTogether
版那樣發新文也不可刪除舊文呢?
我知道這個版因為最近五月天演唱會來了很多歌迷朋友，我也稍微
看了一下，目前拍賣流動的票約8000張，實際上的數字應該是2-3倍
約為25000張，所以買不到票的朋友何必為了有些人刻意抬高價格
生氣呢?賣不掉票價自然就會降下來了。
前陣子Lady Gaga最後一天的門票不也是崩盤給你看。約市價5-7折
就能買到。
所以！買不到票的五迷們，等久就是你的了。
(好歹我也是在前一晚10點排隊買到11艙的位置，可是後來才發現
那天要喝喜酒，哭哭)
當買不到票，私下交易越來越猖獗，相對的，遇到詐騙的機會就越高。
我想，這是多數沒遇過詐騙集團的版友無法體會的。
(我也曾經失心瘋過好嗎？)
※ 編輯: nickapple 來自: 59.126.145.111 (10/15 20:42)
推 stacysha:可是之前就有人幾小時內連發連刪同一張票券洗板 10/15 20:44
→ stacysha:而且文章都刪掉的話要是後來有糾紛也少了證據? 10/15 20:45
→ stacysha:刻意抬高價格無論怎麼說在學術網路上就是不恰當呀 10/15 20:46
→ stacysha:先說我自己沒有要買五月天票 只是固定來逛的板友 10/15 20:48
→ stacysha:純粹不希望抬高票價的事情越來越嚴重引來教育部關切 10/15 20:49
→ stacysha:才希望板主能在抵制買低賣高(黃牛票)上花點心思 10/15 20:50
這部分確實我在前陣子就有發現，也因為版主只有一人所已在處理
上總是會捉襟見肘的窘狀，日後我也是傾向於版主群統一管理，在
團購、代訂部分會再與版主群研議。
另外對於洗版文規定，只要一文多po(包含當天刪文部分)，直接劣
退，另外新增劣文2篇者禁止發文。
至於s大所說的文章都刪掉的話後來有糾紛也少了證據，日後會在
進版公告上清楚載明：為避免交易糾紛，請板友私下交易之前能盡
量以站內信或電子郵件作為聯絡，避免日後有爭議之時可拿出當為
佐證資料。
另外，《社會秩序維護法》第64條第二項: 非供自用，購買運輸、
遊樂票券而轉售圖利者，處三日以下拘留或新臺幣18,000元以下之罰鍰。
其實他的前身是司法院釋字第143號解釋：購買火車票轉售圖利，構
成詐欺？
結論是必須視個案而定，等於是沒有結論。
我想許多人使用這個版並非要轉售圖利，在ptt這個學術網路中，
我相信在其他版上各位可以看到更多「商人」的影子，所以小弟僅
能在非轉售圖利的規範中「從嚴認定」，只要你所出售的單場節目
票價高於市價，並超過4張，即有轉售圖利之嫌，那日後就由板規來
進行處置。這也對於先前真的透過代買買到票的朋友有個售票管道。
如果日後真的當選版主群，也收到政府公文通知，那公文怎麼寫，
就怎麼辦，一切依法行政囉！
※ 編輯: nickapple 來自: 59.126.145.111 (10/15 21:13)
→ stacysha:關於新增條款 如果板上沒發文限制的話很容易湧入免洗ID吧 10/15 20:52
→ stacysha:IP位置有心要改或換IP應該也不難 10/15 20:53
→ stacysha:而且有發文限制不好嗎?@@ 這樣板友買賣票券保障比較高吧? 10/15 20:54
回s大：難道進站次數100次以上就不會遇到詐騙嗎？^^
這個版從之前每天個位數文章成長到前幾天的每天100篇文章，到
今天的個位數文章，我不懂限制發文有何意思？有些人就是不會上
ptt，她上來ptt就是想要把他臨時無法前往看戲的門票賣掉，今天
我們的上站次數和貼文次數都很高，也很愛惜自己的羽毛，但不代表
其他人是啊，另外，會湧入免洗id我想也是那些轉售圖利之嫌的份子，
目前的作法是見一個桶一個，況且，板規是死的，要修改，隨時都能
修改呀。
就如同法律，就算訂立的再嚴密，總是會有想鑽漏洞的人呀!!
如果這個版日後每日發文的量大於200篇以上，再來修改發文規定也不遲。
回歸正題，問題是，目前能購買藝文票券的平台(我指轉售部分)，目前
也只有這邊最具規模呀!我還記得在參加Drama板的板聚時，每次被某齣
戲劇心得文生火時大夥兒就會衝去買票，常常會有1-2個版友說：可是
臨時沒辦法去怎麼辦？怎麼辦？怎麼辦？大夥兒想都沒想就跟她說：
就去票版轉賣就好啦!!XDDD
※ 編輯: nickapple 來自: 59.126.145.111 (10/15 21:32)
推 stacysha:的確都有可能遇到詐騙，只是機率高低的問題 10/15 21:47
→ stacysha:希望能減少風險是最好 因為這個板的流量的確有在成長 10/15 21:49
推 ganbaday:你有看懂手動至底嗎? 10/16 03:04
→ ganbaday:刪除舊文，貼上新的文，若是過兩天，那為了整潔OK 10/16 03:04
→ ganbaday:但若隔10分鐘就做一次呢? 這叫做洗畫面........... 10/16 03:04
→ ganbaday:只是為了讓自己的文章永遠放在最新的位置曝光 10/16 03:05
→ ganbaday:依照你的規定，只要文章數6以上登入也夠的，就可以一直 10/16 03:06
→ ganbaday:把自己的文章重新曝光，其他人被洗上去了，就跟著做 10/16 03:06
→ ganbaday:然後版面就快速洗板.................. 10/16 03:06
剛剛才發現大家在討論的手動置底問題在哪了，先說聲抱歉！在原文第3點:
發新文需要刪舊文規定應該增加一條:
同一篇文章重貼者，需要將同篇舊文刪除，同一篇文章當天最多只能重新發文一次，
以刪文方式重複發文者日後在版規也會另行研議處理方式。
→ ganbaday:另外，用會員卡買低出來賣高，一樣是賺差價 10/16 03:07
→ ganbaday:你要不要打電話問110，買打折票出去賣原價算不算黃牛? 10/16 03:07
樓上可以試著去報案看看，我只有問我周圍五個律師朋友，
他們都說舉證困難，且通常無法定罪，如果你有空在網絡就有許多過去資料
可以搜尋，也可以試著走法律途徑，只是我沒有要報案為何要我打110？
你以為110是讓你讓你這樣濫用的嗎？
推 ROMAJOR:洗畫面這段或許n大想得太簡單，但會員卡那段g大你沒有抓到 10/16 03:12
→ ROMAJOR:n大的脈絡，那其實是一種劇場出票面價和購價不合的狀態 10/16 03:13
※ 編輯: nickapple 來自: 112.78.64.34 (10/16 11:19)
→ falltrace:所以可以比票面價格高... 10/16 12:06
推 zwe:我不懂樓上想說啥 文內寫出預售或預徵票價 有啥問題嗎 10/16 14:14
→ leejee: 欲 欲 10/16 14:54
推 zwe:我用手機推文 太匆忙了 欲售欲徵 感樓上指正 10/16 15:14
→ leejee:不客氣 :)) 10/16 15:15
→ falltrace:很簡單啊 如果我買的價格比票片價格高 我就能賣那個價囉 10/16 17:57
→ falltrace: 面 10/16 17:57
→ falltrace:你有沒有規定我一定要秀出我購買的憑據不是? 10/16 17:59
→ falltrace:甚至我分ID賣就好啦 加上跳板 一個ID賣四張 10/16 17:59
→ falltrace:或者甚至委託別人幫我賣 10/16 17:59
→ falltrace:前板主就是因為這部分相關才下馬的 你確定這樣搞? 10/16 18:00
前提是：如果有有辦法隻手遮天，瞞得了版主以及神通廣大的版友們，
甚至你要請分身或是不同id賣我都隨便你，
重點是，你要有本事讓願意掏錢出來的人買你的票，有何不可？
我曾經幫版友買過2張5折票，結果票印出來才發現1張是原價，1張是零元，
如果一張票面2500打五折賣1250，結果賣票的人啥都沒說，當你收到票發現是零元票價，
你如何想？你知道我當初還為了這個打電話去劇團吵，
就只是擔心團員收到票後造成的觀感不佳，
我不想要為了那可能會發生的1%而去設限一大堆規定，
f版友你知道為何會有這個版嗎？
在我們買票的時候，就已經坐在一個永遠無法公平的蹺蹺板上，
當你買了票，反悔不想去了，不管那節目開演時間離多久，
你都必須要讓主辦單位扣除10-20%的手續費，如果這手續費是給劇團就算了，
不過很抱歉，全部都進了售票系統的口袋去了，
以最便宜的舞台劇票價約500來說就是50元，
最貴的一張門票上萬，我因為衝動反悔，必須要為這個衝動花上上千元？
所以你會看到台灣的售票系統雨後春筍成立，
票版就因為可讓大家有這個機會把你手上的票賣掉，
更何況，你可知道市面上藝文表演票券，如果你是有跟主辦單位談好價格的，
通常拿到的票價是會比市面上低的？
試問！你要去哪邊尋找他牟利的資料？
你不想當好人不代表全世界都是壞人呀！！
我知道這個版因為這次事件來了很多版主群的關切，
我也深信這個版有99%都是好人，只有1%是老鼠屎，
難道為了那1%的老鼠屎，大夥兒就得跟著同歸於盡嗎？
※ 編輯: nickapple 來自: 59.126.145.111 (10/16 19:49)
※ 編輯: nickapple 來自: 59.126.145.111 (10/16 19:54)
→ falltrace:那1%的老鼠屎 不防治可能會搞掉這個板 10/17 00:34
→ falltrace:所以你無法證明 他買的比原價貴的證據 要如何證明沒牟利 10/17 00:37
→ falltrace:更何況所謂的發文限制 原本就有了 10/17 00:38
→ falltrace:登入600 文章300以上 劣文1篇以下 10/17 00:39
→ falltrace:你直接改成無發文限制的理由? 是不需要? 阻擋某些人? 10/17 00:39
→ falltrace:坦白說你最大的這兩個政見都會出問題 10/17 00:42
→ ROMAJOR:這種子非魚論述只要講述清楚票如何購買放個兩廳院連結 10/17 00:48
→ ROMAJOR:到底是不是在謀利根本就一目了然啊 10/17 00:49
→ ROMAJOR:嘗試在敘述的是現在劇場出票會有折扣促銷票，造成票面價 10/17 00:53
→ ROMAJOR:無法允當表達那張折扣票的真實購價，所以拿演唱會的票面價 10/17 00:53
→ ROMAJOR:思考套下去在劇場票券上是有瑕疵的 10/17 00:54
→ ROMAJOR:難以理解這種無法證明你有罪但你無法證明你無罪，所以有罪 10/17 01:01
→ ROMAJOR:的想法 10/17 01:01
→ ROMAJOR:另外這板現在這種發文限制是組務因應無板主狀態而訂立 10/17 01:17
→ ROMAJOR:並非原本就有，這個高標也非任一候選人政見，請勿倒果為因 10/17 01:19
→ ROMAJOR:忽略其它票種的脈絡只求打點質疑無法讓使用者找出最好的 10/17 01:20
→ ROMAJOR:共識 10/17 01:20
→ ROMAJOR:我幫你劃重點：演唱會此種特殊票種，未來板主群是否要考慮 10/17 01:30
→ ROMAJOR:特別規範。我不置可否，但我樂觀其成，而不是一條規定 10/17 01:31
→ ROMAJOR:打死其它不應同一而論不同情況的藝文票券交易 10/17 01:32
→ falltrace:我只說不得超過票面價格這點有何問題= =? 10/17 11:51
→ falltrace:如果發文限制原本沒有的話我道歉 10/17 11:51
→ falltrace:但以量大的交易板而言 發文限制是不可或缺的一部分 10/17 11:52
→ falltrace:當然標準可以低一點 10/17 11:52
→ falltrace:不是什麼證明有沒有罪 而是要從根本禁絕此可能 10/17 11:53
推 ganbaday:看了nick的舉例，我想我意思中的"片面價值"似乎理解不同~ 10/17 12:05
→ ganbaday:我的意思是"原價"，也就是兩張票最多都只能賣2500 10/17 12:06
→ ganbaday:也就是那張票原價賣2500，要求寫購入價格，當然可能謊報 10/17 12:07
→ ganbaday:但至少不會超過原價，而這個原價是指大家都買得到的官方 10/17 12:07
→ ganbaday:公佈價格 10/17 12:08
→ ganbaday: "票面價值" 更正第一行 10/17 12:08
→ ROMAJOR:總算有人能接到之所以一直強調訂死票面價的問題點在哪了 10/18 00:09
→ ROMAJOR:根本禁絕此可能這種論述是有問題的，但這談下去誰都不服誰 10/18 00:13
→ ROMAJOR:反正論述要點都講了，剩下的就是未來板主群訂標準怎麼訂 10/18 00:14
→ ROMAJOR:不得超過票面價格問題就在那些劇場10元券0元券套票無面價 10/18 00:17
→ falltrace:我的票面價格也是原價的意思 並非單指票上所印 10/18 15:17
→ falltrace:未考慮此點 我道歉 感謝R大提醒 10/18 15:18
推 ganbaday:改成"訂價"可能好一點，票面價會有那種爭議 10/18 15:46
→ ganbaday:總之重點在於，不要出現擺明買低賣高的黃牛價 10/18 15:46