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一直認為林奕華的作品總能在商業與藝術間找到很好的平衡 但這次作為四大名著的最終作品 看完紅樓夢 What is sex 的首演真是讓人大大失望了 一齣藝術不藝術,商業不商業的四不像作品 實在讓人難以下嚥 同時也深深佩服板上動輒分享幾千字心得口碑文 能睜眼說“夢”話的強者們,對這齣戲的強力護航 相較於其他沒人理睬的台灣劇場人 林奕華真是幸福,不論有拿錢的文學顧問,或是沒拿錢的鐵粉們 都能迅速在惡評發酵前打下這一堵防火牆 甚至看到有評論說觀眾不懂就該努力去懂之類的說辭... 讓我突然懷疑起自己來 導演不正是最該努力和觀眾交流對話的人嗎? 什麼時候觀眾看不懂戲變成觀眾的問題了?只因它是林奕華? 這實在讓人不禁搖頭,如果台灣劇場界也能有這些人的一點關愛的話 或許今日發展能更加活躍呢 以下心得 其實整齣戲我看得十分沈悶與不耐 我努力調整頻道去找尋導演與演員使用的語彙與符號間的關係 期待能找到所謂的導演見解,或者是對紅樓的翻案 但我始終對不上頻率,在劇場中找不到共鳴與交流 我認為最大最大的問題是在這樣幾乎是全文言文的台詞中 12金釵中我認為除了時一修與朱宏章兩位道行深厚的表演者之外 沒有人是把台詞駕馭的起來的 甚至我認為他們搞不好連自己在講什麼都不知道 坐在第八排的我都聽不清楚了 你要觀眾能理解什麼呢?能聽懂什麼呢? 那還有什麼能討論的呢? 看到有人評論說這是一場佛洛依德式的夢 台詞聽不懂是導演的刻意處理,彷若夢囈... 一兩段如此處理我能接受,但整齣戲幾乎都是這樣我只想大罵WT... 這樣的說法只讓我想到國高中生作了一些瞎鬧劇, 出現一堆不合情理與邏輯的情感與事件 最後再來安排主角夢醒了, 告訴大家原來一切只是一場夢境,讓一切合理,這樣對觀眾不負責任的作法 就是我個人看完戲所感受到的這樣一個不被尊重的感覺 差別只在於今天他導演是林奕華, 他有強大的行銷、包裝、華美的演員、燈光、服裝等...資源 但雕砌出來的紅樓夢就是一座金玉其外,敗絮其中的大觀園 看完後甚至腦中不斷繞起“有錢就是任性”這句2014年大陸的流行用語 在這齣戲裡導演的傲慢與自溺活生生的掐死了我周邊的觀眾 一個一個的、輪流的、無一倖免的。 看過包法利夫人的活色生香、看過水滸的豪氣干雲、看過三國的浪花淘盡 這次的紅樓真的太讓人失望了 我只能說他繁華散盡 開到荼糜 原本只是想把這樣的失望放在心中 但看到板上的口碑文實在讓我無法一吐怨氣 因為我認為看完戲之後的感覺是最直接而且真實的 好看就好看喜歡就喜歡 事後的腦補解釋論文其實都是多餘 觀眾們看完後傻眼鬱悶之餘還要仿佛自己做錯事一般的小聲說自己看不懂 而不是大聲表達出自己的不喜歡 這只是台灣觀眾對於藝術的的謙遜(鄉愿?) 事後想想莫子儀與另一位演員的開場 疏離的跟觀眾說明這次的演出很長,這可能會是大家的好夢或者....美夢 潛台詞裡頭或許就是在告訴觀眾演出會是個漫長噩夢的調侃 當然這只是個人臆測 最後雖然不滿這次的作品 但本戲仍是有亮點的, 時一修中場休息前一人分飾王熙鳳與賈瑞, 人物情節兩相對調,讓我願意繼續留下(雖然還是後悔了) 莫子儀與賈母的SM娛樂片段 華麗時裝燈光秀 韋禮安現場唱的比錄音好,歌真好,很難想像這齣戲去巡演他沒有跟的話怎麼辦 期待林奕華能讓人失望止步,下次的作品能重回原本的水準 也或許能讓與其他演員再度好好工作,因為在時一修與朱宏章身上看到這齣戲 還是有一些可能的,雖然失望,但不至絕望 這次的演出就把它當成是一場華麗的失敗吧 也因為是林奕華,我想想要歌功頌德粉飾太平的文章就省省吧,他應該不缺 擁有如此大量的資源與兩廳院的官方製作, 他的作品應該要更經得起批評與討論 不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.188.242 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Drama/M.1420312927.A.91E.html ※ 編輯: librajay (49.215.188.242), 01/04/2015 03:26:08 ※ 編輯: librajay (49.215.188.242), 01/04/2015 03:28:15
lasic: 淚推,寫到心坎裡,也有看到那篇觀眾不懂就該自己努力去懂 01/04 11:22
lasic: 的評論,太傻眼了,不過知道是該劇顧問寫的就不意外了。01/04 11:22
ChuR: 沒錯 責任不是全歸咎觀眾01/04 12:53
jkst123: 淚推 QQQ01/04 13:03
huangu: 看到還有神智清醒的人真令人欣慰。01/04 15:56
crona: 不喜歡當然可以考碑 可是說其他喜歡的人是護航?! 目前為止 01/04 16:58
crona: 我只看到一篇是明顯護航的 其他都寫得很好呀 ^^" 不過我覺01/04 16:58
crona: 得是護航的那篇 不是在這裡看到的 是在林奕華FB上看到的01/04 16:59
crona: 這裡的不管是喜歡與否的文章都寫得很好 當然原PO的也是01/04 17:01
抱歉抱歉 這是個人先入為主的謬誤 認為這樣的作品不給考碑而給心得 就能想見大家對林奕華多有愛了 還能給到口碑那肯定是鐵粉,肯定 等於護航,不過再次澄清這是個人 先入為主的謬誤,如有造成誤解或 不悅,還請見諒^^:抱歉抱歉 也感謝誇獎我的文章,但比起板上 交叉論證,引經據典的口碑論文 我的文章實屬心得紓發的小學生作 文而已,見笑了 ※ 編輯: librajay (49.216.134.164), 01/04/2015 20:02:06
YYOO: 先補血01/04 21:46
gentlism: 推01/04 22:35
badvalley: 認同這篇01/04 23:26
arielswd: 狂推,我受夠一些導演票房不好或是作品被批評就自己先01/05 00:37
arielswd: 情緒化的檢討觀眾,為什麼都不怪自己把多少觀眾嚇跑,01/05 00:37
arielswd: 或甚至搞到一些新觀眾因為怕看不懂戲而這輩子不敢再進劇01/05 00:37
arielswd: 場?01/05 00:37
ringfan: 觀眾不懂就該努力去懂的評論是版上的文章嗎?我找不到...01/05 01:58
lasic: 原po和推文說的不知情是不是這篇http://tinyurl.com/msqvty01/05 06:13
lasic: 「林奕華的《紅樓夢 What Is Sex?》難懂,閱讀起來很硬,01/05 06:14
lasic: 點都不意外,但是,要因為難懂跟閱讀的不易來大肆批評,那01/05 06:15
lasic: 免也反照了身為一個觀眾,我們對自我覺察的能力,一點也不01/05 06:15
lasic: 意長進跟加以要求了,不懂,正是思考之處,不易,正是美感01/05 06:16
lasic: 在。」01/05 06:21
lasic: 推文尾端缺字sorry,那篇是在導演fb看到他轉貼的01/05 06:26
lasic: http://tinyurl.com/pz69ydu01/05 09:07
lasic: 原本貼的網址吃字打不開@@補在樓上01/05 09:09
lightstars: 就是徐硯美那篇文章吧,看了徐的FB,我想他從前期就01/05 09:09
lightstars: follow這齣戲了,甚至共同創作一小部分內容01/05 09:14
lightstars: http://goo.gl/paIjQv01/05 09:14
crona: 對 就是徐硯美的文章 他是掛文本顧問 感覺是劇本協力 他的01/05 09:26
crona: 文章真的讓人看了覺得“考碑”01/05 09:26
crona: 另 原po以口碑心得考碑來區分護航與否 我只是覺得會不會傷01/05 09:37
crona: 了本意不是護航的板友而已 看來是我多想了01/05 09:37
lasic: 剛才去看到這兩篇覺得驚人http://tinyurl.com/o74ducc01/05 09:56
lasic: http://tinyurl.com/otymlw501/05 09:56
wftm: 原po心直口快讓我深感心曠神怡 XDD 這次還特別請了假去看星01/05 10:23
wftm: 期六下午場.... 看到一半就驚覺自己浪費錢浪費生命 >"<01/05 10:27
wftm: 《賈寶玉》就開始有點糟.... 最後兩幕是在把整齣戲結論成警01/05 10:29
wftm: 世寓言嗎?或是基督宣教?根本唱起聖歌來了超傻眼(怒)01/05 10:31
wftm: 回到《紅樓夢》.... 在第一時間就無法讓多數觀眾懂你想說的01/05 10:37
wftm: 也不能怪觀眾無法融入劇情.... 好的藝術是直白的再思考,而01/05 10:39
wftm: 非將觀眾層層隔離之後的再解釋... 護航文,看看就好,呵01/05 10:41
home99888: 想到之前表藝平台也有類似的狀況發生...01/05 11:35
arielswd: 回lasic大,不特別針對紅樓夢,我前面的推文其實還泛指01/05 13:17
arielswd: 近幾年其他我看過的創作者和表演團隊,因得到負評或票01/05 13:18
arielswd: 房差,不先檢討戲和行銷方式本身的問題,就在FB或其他01/05 13:18
arielswd: 平台分享學者口碑劇評,加以指責觀眾品味......但你確01/05 13:18
arielswd: 實分享了很經典又很驚人的「檢討觀眾」範本啊,囧01/05 13:19
Atica: 其實...可以把他說的話再丟回給他:01/05 19:07
Atica: 劇場,不是用來自慰的。01/05 19:07
dcfc: 很不喜歡徐某,聽過他現場演講,唬得學生一愣一愣,但覺得他01/06 00:30
dcfc: 太自傲,不藏銳氣,去俾倪那些他認為俗不可耐的群眾。林奕01/06 00:30
dcfc: 華導演我還是很喜歡他,他本人講話十分謙遜且有思考性的丟01/06 00:30
dcfc: 問題給聽講者,雖然這場我也看得很辛苦,但還是不減我對他01/06 00:30
dcfc: 的欣賞01/06 00:30
dcfc: 睥睨,手機打不出這兩字01/06 00:33
其實我的心得文已經經過不知多少修飾與壓抑,如果真心直口快,我根本不想做那麼多的 論述,只想打上一句髒話,作為我看完戲的心得 = = 老實說,就是因為朋友轉貼給我看那 篇說觀眾自己應該自我檢討看不懂的文 章大大的踩到了我的地雷,讓我好想 來當個考碑的小學生(燦笑),不然 我還真懶的打(首演至今 Q_Q) 我的另外一位朋友R君問我為何氣到 要發考碑,就是因為我實在受不了 這些自詡文人的傢伙拿錢護航的難看德性 戲本身難看我其實真的沒有什麼太大意見 好惡本是主觀,青菜蘿蔔各有所好 即使持不同看法,那幾篇神級的口碑文,細細品嚐,也確實非常動人 而且如我所說,我認為林奕華以往的作品 一直能在商業與藝術間取得滿好的平衡 行銷又總能精準的切入觀眾的渴求 這也是今天他之所以在台灣劇場界能有這麼多鐵粉的原因 遙想當年同樣因為看不懂被罵的翻過來倒過去鈴木忠志的茶花女 可就沒有鐵粉能挺身而出,文情並茂的寫出一篇又一篇口碑 而在如此頹靡又體弱的台灣劇場 林奕華總能完售如此之神速,培養鐵粉如此之眾多 你能說他不是個成功的劇場導演嗎? 相較普遍先天不良,後天失調,貧病交纏,你不去罵他,他自己也會早夭的台灣劇場 身強體健的跳級資優生林奕華跌這一跤真的沒有什麼大不了的 沒有天天在過年啊~ 神如李安也拍過讓人臉歪的片啊~ 我能了解創作者對於自己本身的作品是絕對都是有愛的 創作從來都不會是一條輕鬆容易的路 (我認為板上的好評都已經算是再創作了,而且遠比戲本身精彩) 也了解批評總是簡單, 料理鼠王裡的美食評論家柯伯在最後有一段話,我一直引以為戒 大意是說當我們在評論平庸之物時,往往會面臨一個窘境, 就是評論總會比事物本身更顯平庸。 深覺這真的每位評論者在心中該有的厚道啊 要是對這戲有愛的話 你要我旁徵博引寫個上萬字但語焉不詳的口碑文我應該也可以 或者不用有愛,有錢我就願意寫了 但我現在只有閒 Q_Q 口碑 《紅樓夢》開到荼蘼 繁華散盡 「林奕華導演這次的作品與以往最為人垢病的討好觀眾,流於俗媚的風格大大不同,在《 紅樓夢》中,眾女掣花簽,麝月拿到的那支正是荼蘼,象徵了這個平凡不起眼,靈巧美麗 不如晴雯,八面玲瓏不如襲人的丫頭卻是能陪寶玉到最後的人。尤如這戲洗盡了鉛華,指 引觀眾一條幽徑,一探大觀園的緣起緣滅」 「導演將角色層層解構,展露角色不同面向,在舞台上形成瑰麗又奇異的風景,有如畢卡 索立體派的曠世鉅作《格爾尼卡》躍然於舞台上」 「演員口中的巧克力,是情慾的流轉,也仿彿在暗示這些角色情感性格上的缺陷,都因佛 洛依德所說,口腔期不滿足所造成的補償,更讓我看到了對名演員,向井巧克力球的致敬 」 「電梯大樓是對陽具的崇拜,而一顆顆圓黃的燈,有如被去勢的睪丸,敞開的門與窗,是 對陰性書寫的暗喻。有如張愛玲所言:「通往女人心裡的道路,是陰道」,這些有男演員 扮演的十二金釵在門戶中進進出出,或許代表著一種對於集體高潮的渴求,也是重回母體 的一種自我救贖。」 以上 有人付錢給我的話,我會把剩下的字補滿 XD 再送一篇5000字的 並找不同id來發表 可能太憤怒了,有被冒犯的版友還請見諒 我想說的是 觀眾不是白痴,不是笨蛋 尤其是會進劇場的觀眾, 看完戲的好惡感覺冷暖自知 有時說看不懂而不喜歡,只是婉轉的給創作者一個最好的台階下 要講直接一點就是我他媽一點都不喜歡自慰又無聊的戲 然後觀眾全都睡光是要醒個雕? 我的確很想直接把劇場不是自慰這句話原封不動的送還給他 但發現他是林奕華花錢請的所謂的文學顧問?or劇本創作?後 自慰的講法實在不太貼切 根本是他們倆在互打手槍然後噴的我一身腥臭 還怪我不跪謝主隆恩啊! 我實在吞不下去 對不起各位版友們,我的憤怒失控真的拉低了本版的素質 但在最後還請容許我補個幹 幹! 手機排版 傷眼請見諒 ※ 編輯: librajay (101.12.237.146), 01/06/2015 04:07:58 ※ 編輯: librajay (101.12.237.146), 01/06/2015 04:13:52 ※ 編輯: librajay (101.12.237.146), 01/06/2015 05:05:21
sunny1225: 哈哈哈,推你的真性情 01/06 08:38
rachelchiang: 哈哈大推! 01/06 09:06