推 hh44552000:我說的專業是指不應該讓演員身兼排助或crew，甚至演出 10/06 21:56
→ hh44552000:前三天請演員做節目冊，雖然演員願意幫忙，但其實演員 10/06 21:57
→ hh44552000:是沒有選擇的餘地，然後演出後也完全無聲無息，會主動 10/06 21:58
→ hh44552000:有動作也是在幾位演員稍微提過才有動作 10/06 21:59
→ hh44552000:另外薪資的部分我其實是替人憤慨@@已經沒有很多了 10/06 22:00
→ hh44552000:因為是素人所以給出2500更是令人難以接受 10/06 22:01
身兼排助或crew真的與專業無關，
看李國修自編自導自演，他不專業嗎？
或是你自覺自己不專業，不該當排助又當演員？
說真的，很多團是這樣用人的。
再來，演員當crew也是"非常非常"常見的事，除非你是大咖，
不然就是要下海當crew。
不過我不了解你的crew是什麼程度的，因為換景也算crew的工作，
很多戲，演員就當著觀眾的面換景，他們就是crew呀。
或是，你指的是裝台crew，通常比較小的劇團，演員就是要做這種事，
或是校園巡迴，例如兒童劇，演員就是要協助裝台。
你當然可以說你是來當「演員」的，但劇場的不成文規定就是，
有事大家都要做。
薪資的事就不講，完全沒pay的一堆，也是有人搶著演。
我不是說現況這樣，你就沒資格說話哦，
只是讓你了解大環境就是這樣。
※ 編輯: zenyeh 來自: 175.181.106.192 (10/06 22:12)
推 hh44552000:這個劇組我們演員只是覺得很扯，一開始本就沒有想說會 10/06 22:06
→ hh44552000:有很多錢這樣，大家都知道環境是怎樣，可是因為環境不 10/06 22:07
→ hh44552000:好，所以該被肯定的就不該被肯定嗎？ 10/06 22:07
→ hh44552000:又，我們音控和crew是無酬勞，音控還每次跟排，這點也 10/06 22:08
→ hh44552000:沒有任何說明@@...自己是覺得不應該，至少說聲抱歉 10/06 22:09
推 hh44552000:那個排助的情況不是我遇到的，是有個第一次參與演出的 10/06 22:14
→ hh44552000:演員，至於我當然知道演員時常身兼crew(這也不是我)， 10/06 22:16
→ hh44552000:我們當然拆裝台全體演員都有幫忙，但是除了演員之外的 10/06 22:18
→ hh44552000:crew是極為少數，也就是演員如果沒有幫忙裝台燈一定會 10/06 22:19
→ hh44552000:來不及的狀態@@我自己是覺得因為這次的製作期極短，進 10/06 22:19
→ hh44552000:劇場前甚至還有加戲，演員很難負荷，是否應該考慮到這 10/06 22:20
→ hh44552000:點提早找到幫忙的人手呢？ 10/06 22:20
只能說你跟到比較差的團隊。
但從製作人的角度來看，藝穗的觀眾真的不多，
所以演出票房回收能打平就不錯了。
何況做音樂劇，不賠就要放鞭炮了。
如果可以不加人就不會加人，就算請人來幫忙不給錢，
但總要給便當吧。
便當雖然沒多少錢，但身為製作人有時候在當下就是看不開，
這是真的，不是說製作人不好，而是那種情況下，
很多人都很緊繃，思考就不周全。
※ 編輯: zenyeh 來自: 175.181.106.192 (10/06 22:26)
→ hh44552000:另外若是沒有pay的演出，基本上會有一些訓練課程，撇開 10/06 22:22
→ hh44552000:當初他們也是這樣講@@卻是光明正大的跳票，讓我們都覺 10/06 22:23
→ hh44552000:得我們是在用自己貼補這整個製作，但製作人與導演卻絲 10/06 22:24
→ hh44552000:毫沒有半點抱歉。 10/06 22:25
推 hh44552000:所以原PO其實覺得這樣子的製作是很常見的嗎？因為其實 10/06 22:27
→ hh44552000:我覺得這次經驗很糟糕 10/06 22:27
事情很多很雜，錢很少，這很常見。
是錢少又搞到不愉快很少見，
因為通常知道製作費不足，就會花時間跟演員培養感情，
倒不至於搞到心情很差。
※ 編輯: zenyeh 來自: 175.181.106.192 (10/06 22:34)
推 hh44552000:排助的事情我不能諒解是因為：那位演員沒有經驗，好歹 10/06 22:33
→ hh44552000:導演你也指導他一下吧，不然還要練歌舞，還要半夜整理 10/06 22:33
→ hh44552000:台詞和走位，一個新人哪負荷的了 10/06 22:34
→ hh44552000:對！！！！但導演與製作人的態度令人不敢恭維 10/06 22:35
應該是遇到科班的傲慢了。
※ 編輯: zenyeh 來自: 175.181.106.192 (10/06 22:36)
→ hh44552000:突然之前有就算沒有費用時數更長也很歡樂的劇組 10/06 22:36
→ hh44552000:所以只是單純我不喜歡這個劇組的做人處事嗎OTZ 10/06 22:36
→ hh44552000:總之，謝謝原PO，也謝謝其他人的來信！ 10/06 22:37
推 cofee:如果沒記錯 國修老師身邊編導演 是拿三筆錢的 10/06 23:18
推 Pilipaul:但屏風給的起，況且國修老師的編導演哪個不是我們普通 10/07 07:06
→ Pilipaul:小毛頭可能得花上個十多年累積的生命經驗才做的出來的... 10/07 07:07
→ Wingett:大大你好，想請問你說的這句話是出自哪？ 10/07 15:44
→ Wingett:在外面一般公司，常常也會有明令員工不能討論薪資的規定。 10/07 15:44
→ Wingett:那是依公司規定囉，今天該劇團(公司)未規定不能問， 10/07 15:46
→ Wingett:我不懂hh大的劇團為何在事後如此嚴厲指責比價行為是不專業 10/07 15:47
→ Wingett:製作人不就是依個人努力與否去發pay嗎 10/07 15:49
→ Wingett:若今天h大做的事情還多過於其他演員但只值3000 10/07 15:50
→ Wingett:誰會開心？今天看來劇團整個搞錯重點 10/07 15:52
→ Wingett:重點就是尊重與否，劇團也知道演員間彼此知悉了被發的pay 10/07 15:52
→ Wingett:卻無任何說明，只以｢如果你需要錢你應該要早點說｣ 10/07 15:53
→ Wingett:這種完全無同理心，又說自己是小劇團沒辦法的心態 10/07 15:54
→ Wingett:讓我們好好期許台灣的劇場如果還是用這種態度能走多久？ 10/07 15:56
我以自己的經驗為例。
我曾接過演一場1500的戲，沒有排練費，但有巡迴十餘場，
當時劇團有要我們簽約明令禁止中途退出，和演員間討論薪資。
後來也做過某知名劇團的執行製作，入職時曾發員工手冊，明令禁止討論薪資。
上級曾要我們跟演員談價碼，就只有談，沒有簽任何約，
但那是小演出，大演出就有簽了。
因為員工手冊有提到，上級也會口頭提醒我們不要在演員間討論薪資問題，
所以不討論薪資，成為該劇團的文化，亦或是「不成文規定」。
他們偷偷談就不在我們的管轄範圍了。
表演這行業，隱藏許多薪資的複雜算法，公式都在製作人心中，
一個大咖，友情客串一下，和演整場，價碼要一樣嗎？
如果大咖與大咖間因此比價，會不會有人心生不滿？
所以就算沒有明令禁止，不私下比價算是這行業的職業倫理。
談回專業。
要專業，當然每場演出都要簽約呀，然後寫清楚工作範圍。
但在台灣的環境，真的還有很多沒辦法做好，只能用不成文規定規範大家。
很多小劇團的製作人或團長，都有在台灣劇場闖盪的經驗了，
也就容易拿那些不成文的規定來稱作專業。
何況大劇團都沒簽約了，他們學到了，就拿來用了。
所以原po拿不專業來氣他們，我覺得不無道理。
我只是覺得不用太生氣，氣壞自己也不好。
我最想說的是，台灣環境就這樣。
台灣劇場這樣能走多久？這麼多年都走過來了，還可以再走很多年。
我一位朋友曾任某劇團執行，描述當時行政之差，氣走一堆正職，
現在那個劇團還在，還是很大。台灣就是這樣。
我們唯一能做的，就見賢思齊，見不賢而內自省。
他們這樣搞得大家很不爽，那就下次注意點+自己做的時候不要這樣就好了。
※ 編輯: zenyeh 來自: 175.180.71.127 (10/07 16:41)
推 Fuzishan:推 10/07 22:29