羅淵德 X 高俊耀＝雙導聯談2
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禾劇場專訪「死亡紀事」導演 高俊耀
2011/4/24
俊耀有著豐富的異文化成長經歷，所思所做趣味非凡；他所提出的「文學劇場」概念著實
特別，結合生命經驗的編導演手法，或入或出，更是一絕！編導演製四種角色，各能分享
其中的應對和享受，有志戲劇者畢看！
Q：什麼是你所謂的「文學劇場」？文學與劇場有什麼關係呢？
文學是文字的，劇場是身體的。文學是需要思索的，劇場是很直接、很直觀的。我現在也
在思考怎樣的表演可以適應肢體與文本。我有寫劇本，我不是完全去語言的人，但我覺得
語言放在劇場中應該有一種力量，所以文學劇場是我給自己去探索的一種表演方式。一種
我實驗的身體表演方式。
對我而言，文學這概念可解讀為二：一是與視野有關，文學與看事情的角度密切相關。這
又可連結到第二點：文學包含解讀和詮釋能力，當我們在觀看一個題材時，你對它的掌握
，詮釋可以到多深多廣？文學不只是純粹的文字遊戲，還應該包括一種視野、一個觀點，
以及你的世界觀。
Q：你的劇作是否有魔幻寫實的成分？
魔幻寫實是我有興趣的方向。我的興趣不在純寫實，神話、寓言、傳說這些東西永遠很吸
引我們，並且一直在我們的生活中。純寫實的劇場，也許有一天我會想作，但目前階段，
覺得劇場就是提供了一個想像的空間，把很多的事情變形，這也是我在玩的方式。
Q：為什麼你的戲都有動物？（「忿怒」中的狗，「饕餮」中的人像動物，以及「死亡紀事
」中的四腳蛇）
好像是呢！動物是很本能的。人一開始也是很本能的動物。只是文明發展後，人開始學習
社會的禮儀，漸漸與動物分開。但人有某些層面是很動物、本能的。透過動物的肢體，我
也在尋找一種言說方式。每次選擇動物也必然與戲有關：那些動物的生存狀態，比如狗跟
「忿怒」。這此選用的是四腳蛇，一種大型的蜥蜴，我小時候見過，看起來很可怕，但也
滿脆弱的，要抓要殺並不困難，看起來很兇而已。從人的觀點來看，牠們是下等的動物，
吃一些骯髒的東西。但若從四腳蛇的觀點來看，這就是牠的生存狀態。因為角度的不同，
我們就會看到不一樣的東西。但我覺得，生存狀態是我關注的，動物對我來說，是一種隱
喻吧！
Q：同時身兼編導演，在三種工作中，各自享受什麼部分？
如果可以跟童顏巨乳的演員排戲，我就很享受啦（眾笑）！
這幾年的訓練關係，一直覺得「編、導、演」是同一件事情。這些年無論訓練的是身體還
是其他什麼，其實都是相同的事情，只是放在不同面向，使用的能力會不一樣。「編導演
」其實就是需要有進入和抽離觀看的能力。很好玩的是隨時都可能在生活上出現，這也許
是我正在發展的美學觀……。這也許與我們的「身份」有關。好比講我自己，我是個馬來
西亞人，這些年都在台灣，有時候會有種感覺，我好像就是這裡的人，但有時一些事情發
生，又會讓我驚醒：我不是。回到馬來西亞也是相同狀況，因為這幾年常在國外，平常我
一直覺得自己是馬來西亞人，但偶而在言談中，我覺得自己來自國外。這讓我不管在國外
還是國內，都有一種「身份重疊的感覺」，一方面我好像在裡面，一方面我好像又要出來
。這有影響到我對表演，以及美學形式的思考。跟演員德耀在工作的時候，在溝通時，兩
個人既是在裡頭，又同時在抽離。好玩的是這是並存的，永遠都是交疊讓我很難去劃分。
擔任編導演，需要不同的能力，無可否認。但有時我們都需要更敏感於接觸不同的人：在
和不同工作的人溝通時，展開不同的變化。做編導演我都喜歡，因為做創作，所以就是享
受創作的過程。演員用身體去創作，編劇用的是文字，導演用的是他的畫面、場面、走位
、舞台與形象等等，我還滿享受在不同崗位中的切換。
我發現不同職位時，需要轉換不同的思考點去想事情，而很多時候，要學習的是：如何回
到更本質的思考。有時候很多面向看來很雜亂，但到最後若能把問題撥開，其實問題可能
很單純。有時候做創作就是在尋找這樣的力量
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2011 5/12-15 牯嶺街小劇場
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