Re: [心得] 看戲心得

[whisperwin (都好)]

※ 引述《vitzou (Lawrence)》之銘言：
(前恕刪)
: 藝術創作除了（可能）是主觀的之外，
: 若要如你所說，大量地去考慮觀眾的觀感、或看不看得懂－－
: 假若今天有越來越多的觀眾看懂了小劇場，
: 那這劇場還有能稱之為「小」劇場的性格嗎？
:
: 我想也許就可能被削減或沒有了，
: 因為當更多觀眾說他們看懂、或甚至要把戲院改到國家戲劇院等大廳，
: 那也表示劇作是相當程度地向市場取向靠攏。
:
: 這就跟純文學（小說）的意思一樣，
: 想必那些女性主義、（後）現代主義作品的小說
: 也有相當多的讀者會認為無法進入（觀看），
: 但難道這些作者就得要妥協而去寫大眾讀者都看得懂的作品嗎？
: 當作者如此進行時，它還會是女性主義、（後）現代主義作品的小說嗎？
: --

想請問vitzou：
「小劇場性格」一詞，指的是什麼？
為什麼愈來愈多人看懂之後，就不能稱它為「小」劇場？

後文提到：
  小劇場的邊緣性格使其演出更無拘限，
  為何國家劇院下的劇場稱為「實驗」劇場？
  這暗示有些作品可能並未成熟、而有著實驗性。

「邊緣性格」又是指什麼呢？
是題材很邊緣，社會底層釘子戶v.s.國家機器；
還是手法很邊緣，去語言、去敘事、去意義、去邏輯；
或是製作很邊緣，不希罕觀眾，沒有人也可以自己對著鏡子演？

「未成熟」聽起來更危險了，
是指其藝術美學無法被歸類，是新品種，有賴藝評先薦，普羅後隨；
還是排練不足、邏輯不通、畫虎類犬、無法自圓其說，得先回家施肥等熟透再出來叫賣？

以上純發問，只是試著臆測、確認vitzou所指為何，不全然代表我的立場。

(例如「藝術」是不是只有"藝評先薦，普羅後隨"這條路才是正道，我一直都還想不通。
 文化養成、美學教育形塑觀眾胃口與挶限是一個問題；
 學院、企業贊助、政治權威造就的認可和排斥，又各是新的問題。
 "何謂藝術"真是千百年大哉問哪.../__\)

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小劇場的「小」，就物質上是演出場地小、可容納觀眾數量少，票房壓力相對小；
不若大劇場(或說市民劇場)，要面對的公約數那般大。

場地小，容易滿座，比起大劇場更有條件進行小眾的嘗試；
創作自由度相對高，能揀選、發揮的題材和手法就多元。

所以我們會對小劇場有這樣的期待：新穎、有趣、實驗性。


但這是否就能反過來證明說，
  假若今天有越來越多的觀眾看懂了小劇場，
  那這劇場還有能稱之為「小」劇場的性格嗎？
我認為是不能的。

因為劇場就是工作的一種，工作目的之一就是賺錢生活，需要觀眾買票進場。
(如果可以，還希望能養家...q_q)

因為劇場就是傳媒的一種，而且更奠基於觀眾當下的共鳴、交流與反饋。
在任一表演藝術中，這項需求(或說是表演藝術之所以成立的根本結構)
遠遠比其他現存藝術類型(文學、繪畫、雕刻、後製過的音樂、甚至是電影)還強烈。

觀眾本來就應該要看「懂」啊！不然買票買得多冤啊。
沒了觀眾還能有表演藝術嗎？


所以，我個人認為，小劇場所謂新穎、有趣、實驗，
仍要建立在觀眾能消化反芻的最低基礎上(無論知識性、美學形式)，
而非看得懂你看、看不懂就拉倒。

當一劇團長年耕耘，廣受好評，便可能澱積固定市場；
在同質性高的觀眾群中，也更有基礎去做更天馬行空的創作。
(不慎亂入的新警察，就可能因此覺得被排擠。XD)

不過，有哪個劇團不想開發新觀眾？
新戲上檔，舊戲巡迴，一樣要面對新的群眾去交流呀。

是故，
  假若今天有越來越多的觀眾看懂了小劇場，
  那這劇場還有能稱之為「小」劇場的性格嗎？    
這問題是不存在的。不能倒因為果。



(中恕刪)
: 於是，若你有心想支持、或喜愛看戲，
: 又不想花錢搞得自己霧煞煞一頭茫，不僅是「默默的看戲」－－
: 也許在演出前、後得做些功課
: 來讓自己更容易進入那較為特殊、或邊緣界面的展演方式。
:
: 翻翻純文學類的作品、（後）現代的詩集小說等，
: 或涉及一些性別議題、
: 讓自己的思考更具意識或辯證態度；
:
: 或和身邊觀戲的友人一起討論，為什麼戲是這樣演的、
: 為什麼它和一般所印象的戲劇有不同的表現方式？
: 這些的討論，都能夠證明創作者絕不是「不知所云」。
: --
: 對於藝術，除了「很爛」的評語、
: 或一直認為「戲好像只是演給小劇場圈內人看」的抗拒心態，
: 一直將自己放在預設好的框架下，又怎能細膩的去欣賞一齣演出呢？
: 或說，為何是劇場得接受觀眾，而不是觀眾去進入劇場呢？

我同意看完表演需要做些事。

任何有誠意要交流的作品，都需要某些論述的爬梳、理解，
以及所思所感的分享、宣洩、甚至改革行動。


但看表演之前的"功課"，我倒覺得有點見人見智。
得仰賴預習才能領略一絲絲的珍貴，那作品本身就有問題。
我比較贊成兼容有度的創作，畢竟我們都活在一個共時的當代。

雖然文化、語言、階級、美學類型之間的跨度或許會形成高門檻，
可我相信好作品還是有普遍性、有原型能掌握的。
與其說是在作品中幫助觀眾理解，毋寧說是在作品中建立交流。

我覺得好作品都應該要有"點"，一些觀眾覺得可看的"點"；
只要展演的過程中，觀眾被感動、被愉悅、被教育到了，
那作品就成功了。


太自以為是而沒有誠意的作品很可怕。

更可怕的是掛羊頭、賣狗肉的話術宣傳。那才是(我)常覺被騙、很糟的原因之一。

原因之二，則是眼高手低的執行力。
而這就是前述所謂"排練不足、邏輯不通、畫虎類犬、無法自圓其說"的部分了。
(不幸踩到這種地雷時，還真是很想請創作者回家種田呢...orz)



(後恕刪)

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近日抓馬版的討論風氣真叫人動容啊啊啊啊啊啊~~~~ q_q

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.198.26
推 hwahwa85:太過誠意的作品有時也讓人害怕...很怕聽到：他們很認真
→ hwahwa85:雖然不太好看...但他們很認真，很有誠意... 花錢看誠意的
→ whisperwin:啊哈哈哈!!我懂我懂!!! XD   PS:有不小心修到你推文嗎?
推 oberon48:劇團認真又怎樣 觀眾也很認真地不要睡著看完呀
→ oberon48:怎麼沒有劇團因為觀眾看得很認真 退票+回饋金的
推 oberon48:另外 小劇場跟實驗劇場還是有些微差異
→ oberon48:某個有錢的單位可以call 大師來實驗"大劇場"
→ oberon48:也有那種只是想演戲但錢少少的小劇團
→ oberon48:今日 在此刻 我們只能以看來多數的印象去界定它
→ oberon48:但以此去發展出一套定義等於是將劇場的想像邊界給侷限
→ oberon48:那麼 是社會環境定義了大小劇場 還是透過歸類方式完成
→ oberon48:劇場公式的因循? 舉個例 "堂會"是小劇場嗎?
→ oberon48:繼續推衍下去 我們能出一個小劇場是不太可親/實驗的結論
→ oberon48:嗎? 還是台灣的劇場風格/風氣出了問題 讓小劇場成為
→ oberon48:努力地"言之無物"的保護傘? 在座位數/製作成本的大小
→ oberon48:差異之中 有一條隱而不顯的規則在界定著劇場大小對
→ oberon48:作品表現風格的差異
→ oberon48:那更根本地打破了上述分類成立的理由 那就是"市場"
推 Atica:我喜歡這句話: 小劇場所謂新穎、有趣、實驗，仍要建立在觀
→ Atica:眾能消化反芻的最低基礎上(無論知識性、美學形式)
→ Atica:我會覺得因為小劇場的小，讓劇場的元素更多元，創作更豐富
→ Atica:一來是針對小量群眾做試驗，一來是試驗總是有風險，小劇場的
→ Atica:製作與成本相對比大劇場來的少。但這並不代表小劇場有理由
→ Atica:說: 因為是實驗性，所以不能保證觀眾都看懂。或是用，可是我
→ Atica:們很認真呀！買票進劇場看戲是一件消費行為，還是件不能退貨
→ Atica:的消費行為，對觀眾本身其實是高風險的賭注。觀眾當然不希望
→ Atica:花了錢還進劇場一頭霧水，這對一開始有興趣接觸劇場表演的觀
→ Atica:眾其實很傷，幾次下來，就磨掉他想要繼續看戲的動機與念頭了
→ Atica:至於看戲前是否要先做功課，我覺得見人見智。就我個人而言，
→ Atica:我會習慣閱讀粗略的網站資料再進劇場。但劇團不能預期所有觀
→ Atica:眾都有這類行為，我相信有很多人都只是進劇場尋求"娛樂效果"
→ Atica:"身心紓壓""開懷大笑"等直接簡單的目標，所以，再怎樣意識流
→ Atica:(導演編劇手法的方式)都還是要有個讓觀眾可以找尋且進入的關
→ Atica:鍵點，觀眾可以從其中找到自己看這齣戲的output，不管什麼
→ Atica:output都好，重點是要"有"。
→ whisperwin:oberon48要不要另開文章呢，覺得你的議題也很值得討論
→ whisperwin:PS:1.第一屆藝穗節有人做過退票機制耶:P 有沒有意義也
→ whisperwin:是因人而異。對觀眾而言錢是補了回來，但時間賠不了...
→ whisperwin:結論是戲一沒做好就只有賠錢賠名聲的下場....orz|||
→ whisperwin:PS2:你說"小劇場跟實驗劇場還是有些微差異"，我大概懂
→ whisperwin:你想提的部分。但因那與我原本想回應vitzou的部分不全
→ whisperwin:有必然的關係，就沒打出來了。 :)
※ 編輯: whisperwin      來自: 61.228.198.26        (12/26 09:24)
→ whisperwin:Atica也是長推文>"<!!
推 preich:推啊  若創作者本身就思考深度不足，需要浪費時間弄懂嗎
→ preich:太認真去想，就變成拿郭靖版的九陰真經練功的歐陽峰了 XD
推 deankuo:我覺得有個弔詭的問題，創作深度太深和沒有深度造成的結果
→ deankuo:都是讓觀眾看不懂...以消費者來看好像也很難論斷...
推 deankuo:對一般觀眾來說可能沒辦法分辨前衛與不知所云的差別就是了
推 adseavi:大推!!!!
推 Gwawa:這波討論風氣真是令人感動!!
→ ringfan:大推這波討論風氣!!!