推 zildjian:身為一個PTT上盡責的版主....這個時候一定要推.... 10/13 12:07
推 zildjian:原PO是正妹! 10/13 12:08
推 moonshield:台中辣妹團鼓手嗎..? 10/13 13:01
→ HsinTai:真是大小眼..您看看..有多少人回應...XD 10/13 20:23
→ HsinTai:要是放風聲出去..這邊馬上就hot了~ 10/13 20:24
推 snd:樓上的真是中肯,連我都回了XD 10/15 22:33
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作者: bogy2 (喔耶) 看板: Drum
標題: Re: [問題] 練團時...
時間: Thu Oct 13 08:13:11 2005
要多加強拍子的部分
之前聽上課的老師說他年輕時候
曾經跟更老一輩的團一起表演
老師說他以為自己打拍子打的很穩了
但休息時 主唱卻跟他說他打快了
老師一開始覺得沒有 還是事後聽錄音發現的
後來老師不管是上課 或是自己練習 表演 都是帶著節拍器
像我現在在學 老師就一直要求我拍子一定要穩
穩拍要比炫麗節奏來的重要~
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我只是個披著哈比人皮的半獸人...
http://www.wretch.cc/album/bogy2
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◆ From: 163.32.56.10
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作者: lpoijk (↗ 老 爺 ↙) 看板: Drum
標題: Re: [問題] 練團時...
時間: Thu Oct 13 12:34:53 2005
: 第一個:拍子不穩 主唱說他有時會覺得拍子時快時慢 其實我在打鼓時 一直有在克制 可
一般在配團時 出現拍子不穩 都是發生在要過門的時候
所以要多多注意你過門完的速度
先從簡單一點的過門開始練起 不用一開始就想打的跟CD一樣或是要很華麗
: 第二個:跟吉他手沒默契
你先試試把小鼓的聲音加大 其他的聲音維持不變 不要用太難的節奏
這樣其他人比較容易聽到你的拍點
假如還是不行 吉他手Solo時還是會對不在拍點上 那我會建議吉他手不要Solo了
直接拿掉Solo部分 平常練習還好 出去表演時間千萬不要拿出沒練好的東西
關於主唱 我是不知道你們走什麼曲風 假如主唱不夠力 可能就是音域不夠廣
或是爆發力不夠 這是需要天份跟努力的 強的男主唱不好找 但是女的就滿好找的
比較沒有音高的問題
至於Bass我就不曉得了 基本上就是Bass跟鼓要互相搭配 大鼓的拍點別超過Bass的拍點
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◆ From: 140.124.183.14
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作者: snd (神犬汪汪汪) 看板: Drum
標題: Re: [問題] 練團時...
時間: Thu Oct 13 15:23:41 2005
※ 引述《MOLIFUN ( 你個冬瓜瓜)》之銘言：
: 不知道這問題適不適合在鼓板問 不適合的話請告知 會自D
: 我算是組團的新手 約一年左右
: 最近發現練團時有些問題
: 第一個:拍子不穩 主唱說他有時會覺得拍子時快時慢 其實我在打鼓時 一直有在克制 可
: 是這樣的問題依舊存在 該怎麼辦呢?
: 我想到的解決方式是(1)對節拍器
: (2)對著音樂跟著打 多練習幾次
: (3)把節奏背熟一點
練習的時候先對節拍器
盡量練習到不需要去注意在節拍器上就可以直接很順利的打
然後再去練團,如果有問題
就在練團的時候開節拍器
: 請問還有其他方式可以改善嗎
: 第二個:跟吉他手沒默契
: 這是最大的問題 我不曉得是我的問題還是他的 因為我確定我沒有打錯 但他在
: SOLO時 我時常覺得他總是彈他的 偶爾會聽一下我的拍子 而我雖然想跟他配合
: 的好一點 卻往往因為鼓的聲音太大而聽不清楚他在彈什麼
: 試問這該怎麼辦?我要怎麼跟他溝通?
: 因為他也不是很強的吉他手 跟他講恐怕也討論不出什麼好方法 能否請有經驗的
: 前輩解惑一下?
背melody
我在練習的時候會習慣背所有人的melody
吉他的riff,或是bass line,順便背一下主唱
然後練團的時候想辦法弄得跟你練習的歌一樣
我覺得這點會很容易把樂團的張力變強
: 至於其他的問題也很多啦 像是主唱太虛 BASS沒救以外 而這兩點是我目前覺得最嚴重的
這,換一團會好點?_?
或許把樂手培養起來會是個好方法
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◆ From: 218.170.31.70
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作者: andyno1 (好心的大爺，賞點p弊吧) 看板: Drum
標題: Re: [問題] 練團時...
時間: Thu Oct 13 17:39:13 2005
我練習拍子的方式，除了聽節拍器之外！
在練習歌曲的時候，會用嘴巴數拍！
這樣就知道自已在歌曲的什麼地方開始不穩了！
通常嘴巴唸不出來的地方就是自已比較需要加強的地方！
一般都是有過門的時候！
唸拍子的聲音，愈大聲愈好！
當然，很容易口渴啦！
你可以參考看看！
加油！
※ 引述《MOLIFUN ( 你個冬瓜瓜)》之銘言：
: 不知道這問題適不適合在鼓板問 不適合的話請告知 會自D
: 我算是組團的新手 約一年左右
: 最近發現練團時有些問題
: 第一個:拍子不穩 主唱說他有時會覺得拍子時快時慢 其實我在打鼓時 一直有在克制 可
: 是這樣的問題依舊存在 該怎麼辦呢?
: 我想到的解決方式是(1)對節拍器
: (2)對著音樂跟著打 多練習幾次
: (3)把節奏背熟一點
: 請問還有其他方式可以改善嗎
: 第二個:跟吉他手沒默契
: 這是最大的問題 我不曉得是我的問題還是他的 因為我確定我沒有打錯 但他在
: SOLO時 我時常覺得他總是彈他的 偶爾會聽一下我的拍子 而我雖然想跟他配合
: 的好一點 卻往往因為鼓的聲音太大而聽不清楚他在彈什麼
: 試問這該怎麼辦?我要怎麼跟他溝通?
: 因為他也不是很強的吉他手 跟他講恐怕也討論不出什麼好方法 能否請有經驗的
: 前輩解惑一下?
: 至於其他的問題也很多啦 像是主唱太虛 BASS沒救以外 而這兩點是我目前覺得最嚴重的
--
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◆ From: 61.224.87.8
推 MOLIFUN:啊~~是你壓 好久不見^^! 10/13 18:07
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作者: fishxs (我好窮壓!!>"<) 看板: Drum
標題: Re: [問題] 練團時...
時間: Thu Oct 13 22:28:55 2005
※ 引述《andyno1 (好心的大爺，賞點p弊吧)》之銘言：
: 我練習拍子的方式，除了聽節拍器之外！
: 在練習歌曲的時候，會用嘴巴數拍！
: 這樣就知道自已在歌曲的什麼地方開始不穩了！
: 通常嘴巴唸不出來的地方就是自已比較需要加強的地方！
: 一般都是有過門的時候！
: 唸拍子的聲音，愈大聲愈好！
: 當然，很容易口渴啦！
: 你可以參考看看！
: 加油！
這是不錯的方法....
我覺得盡量把譜給背起來......
(段落啊....對點啊....節奏啊)
然後耳朵聽節拍器.....
右手有韻律的打.....
基本上就不會差太遠!!
接著....
就仔細聽其他人的東西.....
看哪裡有問題
不然.....
鼓手要...1.聽節拍器
2.看譜
3.打鼓
4.聽其他人東西
太多東西要注意.....
會導致你手忙腳亂!!
當然重點是每天聽節拍器練打點
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◆ From: 220.136.179.1
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作者: Tree0408 (ㄚ哈) 看板: Drum
標題: Re: [問題] 練團時...
時間: Sat Oct 15 20:44:04 2005
※ 引述《MOLIFUN ( 你個冬瓜瓜)》之銘言：
: 標題: [問題] 練團時...
: 時間: Thu Oct 13 03:17:12 2005
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: 不知道這問題適不適合在鼓板問 不適合的話請告知 會自D
:
: 我算是組團的新手 約一年左右
:
: 最近發現練團時有些問題
:
: 第一個:拍子不穩 主唱說他有時會覺得拍子時快時慢 其實我在打鼓時 一直有在克制 可
: 是這樣的問題依舊存在 該怎麼辦呢?
: 我想到的解決方式是(1)對節拍器
: (2)對著音樂跟著打 多練習幾次
: (3)把節奏背熟一點
: 請問還有其他方式可以改善嗎
如同上面許多人說的,要帶節拍器練!
如果是新手的話,我會建議平常練習時一定要用節拍器練!不管是練基楚!練節奏!
練過門!練歌!練什麼都要有節拍器跟著,讓自己很自然地習慣節拍器的律動~
不過在練團時,我是認為節拍器對一開始的新手練團是有點吃力的,
尤其是耳中節拍器跟練團時的速度已經不一樣時..真的就只有錯亂和痛苦兩個字可說~
所以自己可斟酌自己的情形在練團時使用節拍器~
例如可能就開著可是不載節拍器看燈;或只戴一耳就算錯亂也不會太痛苦;
鼓手對樂團來說就像是個節拍器,自己在打時心中有原曲的弦律,或許會好一點!
還有通常越打越快或越打越慢,那種漸漸的過程,自己通常不會發現~~
通常是"漸漸"完後忽然發現"咦!!好像比開歌時快!或慢!?""
如果有這種感覺時就可以慢慢把速度調回來,然後自己以後就要注意這點!
自己有注意到就別太擔心,這都是很正常一開始會有的問題!
有戴著節拍器練習,那這方面的問問就會慢慢消失,
上面有人說過門容易變快也是要注意的!因為這真的是很容易發生的情形~
等到你越來越覺得習慣戴節拍器了,或許練團時完全戴著節器的時代就來臨囉!
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: 第二個:跟吉他手沒默契
: 這是最大的問題 我不曉得是我的問題還是他的 因為我確定我沒有打錯 但他在
: SOLO時 我時常覺得他總是彈他的 偶爾會聽一下我的拍子 而我雖然想跟他配合
: 的好一點 卻往往因為鼓的聲音太大而聽不清楚他在彈什麼
: 試問這該怎麼辦?我要怎麼跟他溝通?
: 因為他也不是很強的吉他手 跟他講恐怕也討論不出什麼好方法 能否請有經驗的
: 前輩解惑一下?
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這問題就比較抽象一點!
如果你覺得他有問題可是又不確定的話,那可能的解決方法就是你先把歌聽熟~
像他的solo部份就聽很熟和帶CD過去練團.
等到又有問題時直接跟他討論和放原曲出來大家討論看看.
既然copy歌那就有一個原型在那兒~大家聽聽應該就會有答案了~
反正練團嘛~~一起討論如何修歌也是個很棒的過程~
: 至於其他的問題也很多啦 像是主唱太虛 BASS沒救以外 而這兩點是我目前覺得最嚴重的
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: 豆漿真難喝..http://0rz.net/1706R
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: ◆ From: 61.63.98.184
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: → HsinTai:要是放風聲出去..這邊馬上就hot了~ 10/13 20:24
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◆ From: 61.62.224.141
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作者: percussionma (沒有暱稱的人生) 看板: Drum
標題: Re: [問題] 練團時...
時間: Fri Oct 21 16:09:30 2005
我不知道我想法這對原PO有沒有建設性XD
我覺得每個人心理都有一種自己的律動
就是會有一種穩定的拍子，可能是快的也可能是慢的
所以有的人會打快歌越打越慢
有的人會慢歌越打越快
我覺得拍子乎快乎慢不外乎就是，自己有心理的拍子
可是是不確實的，分割拍不平均
這就是真的要從內心的節奏感慢慢的去改造
要去數更細的拍子，像是你的歌是4beats的，你心裡要試著去數8beat
當然你會數到16beats是非常好的，不過還要參考歌的速度去慢慢的把每個拍子
每個小拍子去數平均......
等到自己已經有很平均或者是逐漸平均的慨念之後
接下來就是要試著不要腦麻
去感受歌的速度，去想去感覺
我前面提到的是，快歌越打越慢，因為會很容易數拍子差一點點
差一點點每個小節差一點，然後就越差越多，最後面到了自己心裡的那個固定速度
然後就一直穩下去了
慢歌也有同樣的腦麻現象
這時候，就要試著想更快或更慢，像是快歌的話，你試著去搶拍
(其實打到後面你會發現越打越累越打越慢，這是很容易發生的現象)
假如一首快歌可以一直維持著心中想著搶拍的感覺的話就可以維持在那個速度
這是一種修正的想法
當然慢歌的話，你要去想著拖拍，而且整首歌打到樂後面，更要去想想
你現在打的速度跟一開始有一樣嗎？！
試著去培養你的速度感
接著，你會發現，你快歌慢歌都會有種自然的律動
節奏感會慢慢的習慣快歌跟慢歌
我覺得這或許是節拍器做得到的東西，可是這種律動更合乎音樂的感覺
希望這對你有幫助
這是我老師教我的觀念～
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不過前提是
不管打什麼，都是要在輕鬆的狀況下～
應該是說，不管在什麼樣的速度下，都可以很自在的打著
不會浪費任何一分力氣（當然那是就音樂而言啦，視覺就不是這樣了ＸＤ）
第一ｐｏ耶～
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推 obsession:講到拍子讓我聯想到人體節拍器Vinnie Colaiuta orz 10/21 16:52