→ mexx32:getting strated on drums by tommy igoe 推 61.56.142.209 04/05
→ mexx32:DVD，雖然沒有很深但是對入門還不錯... 推 61.56.142.209 04/05
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作者: DeJohnette (Jack DeJohnette) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Mon Apr 5 09:54:42 2004
※ 引述《onlyc (OnlyC)》之銘言：
: 怎麼從你身上 感覺到鼓神的教法 觀念
: 跟我所知道的 和個人體驗 有很大的不同..
: 當然沒有什麼對錯問題 只是每次你的回答 又重新衝擊我一次..
: 也許是件好事情
: ※ 引述《DKNYMAN (重感冒加腹瀉)》之銘言：
: : 自己練教材並不會使你打的更好聽
這是每個老師的獨特教學系統的原因吧....
陳慧明本來就是用跟其他人很不一樣的教學法而出名的
他不會拿很多譜給你打點....
他會先拿最簡單 最基礎的東西 給學生練習
慢慢的加些點的變化 速度的提升 音色的修飾
然後教些觀念 其他的能自己想的就自己想
和傳統拿一堆譜打點有很大的不同...
當然拉 你程度夠了後 他也是會讓你打譜
不過一小時可以練好幾張
因為觀念通了 所以打譜會很快
更重要的是自由練習時間
以上大約是陳慧明那裡的教學法....
--
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◆ From: 140.114.230.18
→ kulume:恩...視譜能力是要培養的吧????? 推 61.59.93.229 04/05
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作者: Begod (To be or not to be.....) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Tue Apr 6 10:17:00 2004
※ 引述《DALAPA ( )》之銘言：
: 丁老師的實戰爵士鼓和鼓惑人心
: 哪一本書比較好用?還是要乾脆兩本都買...
如果您是剛踏入打鼓的世界
小弟推薦鼓惑人心
因為它的內容寫的簡單超好懂
對於節奏的介紹 , 挑選 , 與課程安排都相當好上手
而且附有一張包涵書本內所有內容的 CD 可供參考與練習
若是能搭配老師上課說明與實際體驗
效果不錯!!
若是您已經有了一點基礎
包涵 3聯音 / 4聯音 / 輕重音 / 切分音 / 開合拔 / 雙擊 / Paradiddle
/ Right hand lead or left hand lead" / 雙踏等.......
小弟建議丁老師的實戰爵士鼓
內容有對於各種不同節奏的介紹與應用
在裡面您會看到五花八門熱門冷門的一大堆節奏
苦練一番並挑自己喜歡的節奏應用上手
會增加不少自己實戰功力
不過有機會能自己翻一翻是最好......^^
希望我的建議對您有點幫助
--
It's better to burn out than fade out!!
--
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◆ From: 61.223.45.207
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作者: onlyc (OnlyC) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Tue Apr 6 21:14:54 2004
※ 引述《DeJohnette (Jack DeJohnette)》之銘言：
: ※ 引述《onlyc (OnlyC)》之銘言：
: : 怎麼從你身上 感覺到鼓神的教法 觀念
: : 跟我所知道的 和個人體驗 有很大的不同..
: : 當然沒有什麼對錯問題 只是每次你的回答 又重新衝擊我一次..
: : 也許是件好事情
: 這是每個老師的獨特教學系統的原因吧....
: 陳慧明本來就是用跟其他人很不一樣的教學法而出名的
: 他不會拿很多譜給你打點....
: 他會先拿最簡單 最基礎的東西 給學生練習
: 慢慢的加些點的變化 速度的提升 音色的修飾
這我自己就知道可以這樣練了..難道我也有資格成為鼓神(別理我這句)
也許有很多特別的教法 我不知道 但各位
難道自己會不懂得去應用 去做出自己的東西
當一切靠自己學習的時候 有機緣拿到一張譜時 便要做到不同的練習
就是這樣去玩 不是只有一種表現方式 練習方式
我認為這是所有鼓手都會經歷的過程
: 然後教些觀念 其他的能自己想的就自己想
: 和傳統拿一堆譜打點有很大的不同...
: 當然拉 你程度夠了後 他也是會讓你打譜
: 不過一小時可以練好幾張
: 因為觀念通了 所以打譜會很快
: 更重要的是自由練習時間
: 以上大約是陳慧明那裡的教學法....
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◆ From: 61.231.175.100
→ antigenius:你的斷句真是很神奇ㄝ~ 推 218.162.174.81 04/07
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作者: onlyc (OnlyC) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Tue Apr 6 21:18:15 2004
我有點爆氣..
是誰說自己練教材都不行 請你告訴我鼓神有誰教
小白有誰教 誰沒經歷過自己練教材的過程..
沒用嗎?那這麼說 每個人都得去找老師學過才能練嗎?
老師的確是有一套教法..但不要把所有的功勞 都交給你的老師
這是我的忠告..
他是啟發你的人 不是讓你便成笨蛋的
※ 引述《DKNYMAN (重感冒加腹瀉)》之銘言：
: ※ 引述《nickelback21 (跟這Feeling走就對了!)》之銘言：
: : 我覺得實戰爵士鼓比較實用~~
: : 裡面都是很重要的打點練習和基礎練習!
: : 如果能把整本都練熟練起來....
: : 然後再去運用的話~~
: : 你應該會變的非常強= =
: 自己練教材並不會使你打的更好聽
--
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◆ From: 61.231.175.100
→ rexchsh:我也覺得不太可能完全靠老師..... 推 218.162.4.238 04/06
→ DKNYMAN:沒人說你不行阿...我是說問的那個人.. 推 61.229.160.196 04/07
→ DKNYMAN:他自己練的話..不好 步是說眾位高手 推 61.229.160.196 04/07
→ onlyc:會有差異..很多人都辦的到 他為什麼不行s 推 140.111.79.32 04/07
→ DKNYMAN:對他來說 打點很重要基礎更重要 推 61.229.160.196 04/07
→ onlyc:這邊說的自己 是指每個人 高手我沒不夠格 推 140.111.79.32 04/07
→ antigenius:真.真...真無聊.. 推 218.162.181.38 04/07
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作者: dyhart (飛) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Tue Apr 6 21:24:34 2004
※ 引述《onlyc (OnlyC)》之銘言：
: 我有點爆氣..
: 是誰說自己練教材都不行 請你告訴我鼓神有誰教
: 小白有誰教 誰沒經歷過自己練教材的過程..
: 沒用嗎?那這麼說 每個人都得去找老師學過才能練嗎?
: 老師的確是有一套教法..但不要把所有的功勞 都交給你的老師
: 這是我的忠告..
: 他是啟發你的人 不是讓你便成笨蛋的
忍不住一定要推一下
我的老師 他以前在學打鼓的時候 老師都不怎麼教他
錢收了還是不鳥他
我的老師 是一路上自己練的 聽音樂自己抓pattern練
買幾本經典的教材自己練的 看人家打鼓的時 自己練的
每個人學習歷程不同
達到高手境界的方式也不同
師傅引進門 修行看個人
: ※ 引述《DKNYMAN (重感冒加腹瀉)》之銘言：
: : 自己練教材並不會使你打的更好聽
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◆ From: 61.229.68.3
→ Rubyfish:就像是悟空當初界王拳也只學到3倍 推 61.62.208.163 04/06
→ Rubyfish:最後還不是幾百倍界王拳都出來了~~!! 推 61.62.208.163 04/06
→ antigenius:你忘了他有超級賽亞人的血統~ 推 218.162.174.81 04/07
→ pda64:希望我有也buddy rich血統..... 推 218.184.24.28 04/07
→ antigenius:可是聽說他孫子沒有很強ㄝ~ 推 218.162.174.81 04/07
→ dyhart:跟John Boham 還有他兒子一樣嗎～？ 推 61.229.54.77 04/07
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作者: rexchsh (吼!) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Tue Apr 6 21:40:39 2004
我的老師也是自己練來的
雖然沒有真正拜師學鼓
但是靠著教材 和不斷看鼓的教學片 示範片
以及看別人表演
現在也是中部數一數二的鼓手
當然 早期是因為台灣缺乏師資 設備之類的
所以自己練的好鼓手大有人在
現在的環境而言
找老師學當然是最好的
但是我覺得自己有份教材來練習 也是很必要的
畢竟有些東西很重要 需要天天練 但是讓老師每天教又有點浪費學費......
嘿嘿 表達能力不太好 希望大家了解我的意思
※ 引述《dyhart (飛)》之銘言：
: ※ 引述《onlyc (OnlyC)》之銘言：
: : 我有點爆氣..
: : 是誰說自己練教材都不行 請你告訴我鼓神有誰教
: : 小白有誰教 誰沒經歷過自己練教材的過程..
: : 沒用嗎?那這麼說 每個人都得去找老師學過才能練嗎?
: : 老師的確是有一套教法..但不要把所有的功勞 都交給你的老師
: : 這是我的忠告..
: : 他是啟發你的人 不是讓你便成笨蛋的
: 忍不住一定要推一下
: 我的老師 他以前在學打鼓的時候 老師都不怎麼教他
: 錢收了還是不鳥他
: 我的老師 是一路上自己練的 聽音樂自己抓pattern練
: 買幾本經典的教材自己練的 看人家打鼓的時 自己練的
: 每個人學習歷程不同
: 達到高手境界的方式也不同
: 師傅引進門 修行看個人
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◆ From: 218.162.4.238
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作者: DeJohnette (Jack DeJohnette) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Tue Apr 6 22:25:41 2004
※ 引述《onlyc (OnlyC)》之銘言：
: ※ 引述《DeJohnette (Jack DeJohnette)》之銘言：
: : 這是每個老師的獨特教學系統的原因吧....
: : 陳慧明本來就是用跟其他人很不一樣的教學法而出名的
: : 他不會拿很多譜給你打點....
: : 他會先拿最簡單 最基礎的東西 給學生練習
: : 慢慢的加些點的變化 速度的提升 音色的修飾
: 這我自己就知道可以這樣練了..難道我也有資格成為鼓神(別理我這句)
: 也許有很多特別的教法 我不知道 但各位
: 難道自己會不懂得去應用 去做出自己的東西
: 當一切靠自己學習的時候 有機緣拿到一張譜時 便要做到不同的練習
: 就是這樣去玩 不是只有一種表現方式 練習方式
: 我認為這是所有鼓手都會經歷的過程
沒錯 譜是死的 人是活的
只要有心人人都可以是鼓神
但是你確定一樣的方法適合所有學鼓的人嗎??
鼓的學習也應該是因材施教
不是每個學鼓的都喜歡雙大鼓 或是swing
找到好老師是等於找到了最近的途徑
老師過去試的很多方法 可能要花掉他很多的時間
不過現在你卻可以省掉很多摸索的時間
再加上那個老師資源豐富 那更省事
搞不好你很高興的拿到了一張很棒的譜
如果練錯了 自己不知覺
那是不是應該要找個人來盯一下....
不過整個重點還是要自己肯練拉
管他老師是誰 練習還是最重要的
: : 然後教些觀念 其他的能自己想的就自己想
: : 和傳統拿一堆譜打點有很大的不同...
: : 當然拉 你程度夠了後 他也是會讓你打譜
: : 不過一小時可以練好幾張
: : 因為觀念通了 所以打譜會很快
: : 更重要的是自由練習時間
: : 以上大約是陳慧明那裡的教學法....
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作者: onlyc (OnlyC) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Tue Apr 6 22:41:18 2004
如果自己不先嘗試過 動動大腦..
那跟其他人有什麼差異
請不要怕練錯...如果基本姿勢等等都正確的前提下
今天只是針對一個譜拿到 只有練跟不練
有動腦跟沒動腦的差異
沒有練錯這種問題..更何況鼓算是最的樂理一點都不難..
難道你是說四連音當三連音打嗎..
方法是讓你練的有效率..並不是代表 不用在去想其他方法..
你怎麼知道你想的方法說不定比 你老師的還好
別限制住自己的創意..也不是等沒學之後才開始動腦..
※ 引述《DeJohnette (Jack DeJohnette)》之銘言：
: ※ 引述《onlyc (OnlyC)》之銘言：
: : 這我自己就知道可以這樣練了..難道我也有資格成為鼓神(別理我這句)
: : 也許有很多特別的教法 我不知道 但各位
: : 難道自己會不懂得去應用 去做出自己的東西
: : 當一切靠自己學習的時候 有機緣拿到一張譜時 便要做到不同的練習
: : 就是這樣去玩 不是只有一種表現方式 練習方式
: : 我認為這是所有鼓手都會經歷的過程
: 沒錯 譜是死的 人是活的
: 只要有心人人都可以是鼓神
: 但是你確定一樣的方法適合所有學鼓的人嗎??
: 鼓的學習也應該是因材施教
: 不是每個學鼓的都喜歡雙大鼓 或是swing
: 找到好老師是等於找到了最近的途徑
: 老師過去試的很多方法 可能要花掉他很多的時間
: 不過現在你卻可以省掉很多摸索的時間
: 再加上那個老師資源豐富 那更省事
: 搞不好你很高興的拿到了一張很棒的譜
: 如果練錯了 自己不知覺
: 那是不是應該要找個人來盯一下....
: 不過整個重點還是要自己肯練拉
: 管他老師是誰 練習還是最重要的
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◆ From: 61.231.175.100
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作者: onlyc (OnlyC) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Tue Apr 6 22:54:29 2004
說不定你是天才 也說不定你是啟發他的下一個人..
你不相信嗎..
我沒說他的方法不好..只是動動腦也是挺不賴的..
喔..如果姿勢不正確 那跟教材自己練沒太多關係喔..
我認為我們現在討論的是"教材自己練也是有用的..不一定只有老師才是唯一的"
ok...我認為我們都可以 把氣氛緩和下來..平靜點討論吧..
come on!
能不能多一點人來討論阿..版主勒...
※ 引述《DeJohnette (Jack DeJohnette)》之銘言：
: ※ 引述《onlyc (OnlyC)》之銘言：
: : 如果自己不先嘗試過 動動大腦..
: : 那跟其他人有什麼差異
: : 請不要怕練錯...如果基本姿勢等等都正確的前提下
: 那你也要確保你的基本是正確的吧
: : 今天只是針對一個譜拿到 只有練跟不練
: : 有動腦跟沒動腦的差異
: : 沒有練錯這種問題..更何況鼓算是最的樂理一點都不難..
: : 難道你是說四連音當三連音打嗎..
: : 方法是讓你練的有效率..並不是代表 不用在去想其他方法..
: : 你怎麼知道你想的方法說不定比 你老師的還好
: 我花錢去找他 當然是要學他的東西
: 他教了20年的鼓 學生有多少自己算
: 目前他有80個學生左右
: 他也還常常在看別人的東西 或是偷學
: 不斷不斷在改革自己的教學法
: 如果他的方法還不好 那我要怎麼辦
: : 別限制住自己的創意..也不是等沒學之後才開始動腦..
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◆ From: 61.231.175.100
※ 編輯: onlyc 來自: 61.231.175.100 (04/06 22:57)
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作者: zildjian (喔喔~ 小鋼砲~) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Wed Apr 7 13:25:15 2004
※ 引述《dyhart (飛)》之銘言：
: → dyhart:跟John Boham 還有他兒子一樣嗎～？ 推 61.229.54.77 04/07
其實Jason Bonham真的是個好鼓手
聽他個人樂團"Bonham"中的表現就知道了~
只是風格和他老爸實在太像
再加上掛著"Bonham"的姓氏
所以一直無法成為獨當一面的鼓手
可惜啊~~~~ :~
--
電影Rockstar裡面
那個在後台給俏護士換血的鼓手
就是他演的啊~~~
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◆ From: 210.85.138.43
→ Rubyfish:哇哇!! 原來是他喔!! 推 61.62.208.163 04/07
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作者: Begod (To be or not to be.....) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Thu Apr 8 12:37:41 2004
※ 引述《zildjian (喔喔~ 小鋼砲~)》之銘言：
: ※ 引述《dyhart (飛)》之銘言：
: : → dyhart:跟John Boham 還有他兒子一樣嗎～？ 推 61.229.54.77 04/07
: 其實Jason Bonham真的是個好鼓手
: 聽他個人樂團"Bonham"中的表現就知道了~
: 只是風格和他老爸實在太像
: 再加上掛著"Bonham"的姓氏
: 所以一直無法成為獨當一面的鼓手
: 可惜啊~~~~ :~
題外話....^^
John Bonham 是小弟非常喜歡的一位搖滾鼓手
曾經有好長的一段日子總是大聲聽著齊柏林飛船的歌
曾經想盡了辦法想知道他在"Moby Dick"如何能把鼓打成那樣
一段就一個人Solo的表演幾十分鐘 , 鼓棒都不需要了直接用手打鼓敲鈸
曾經想盡了辦法想知道他在"Kashmir"是如何打出那超有力的節奏
並和 Jimmy Page 的吉他聲線做完美搭配
曾經想盡了辦法想知道他在"No quarter"是如何用情緒去引導去詮釋
迷幻藍調搖滾.......
是我見過現場功力超過錄音室版本最多的鼓手
只有5pc的鼓外加5片銅鈸 , 沒有雙踏板 , 沒有太多的傢伙
真的是真功夫
說到這
小弟昨天也臨時起意拿起 Deep Purple 的 Made in Japan live album 來聽
鼓手 Ian Paice 也讓我相當感動
把許多當時50-60's爵士鼓手所用的技法很完美又偷偷的用於又吵又叫搖滾樂上
聲音, 表情 , 編曲通通都讓我佩服
這些所謂老搖滾的鼓手真的是很了不起 , 將近30年前就已經做到很了不起的境界!!
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It's better to burn out than fade out!!
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◆ From: 61.223.45.207
→ zildjian:推一個!!!!!!!!!!!!!!!! 推 210.85.138.43 04/08
→ JimWhite:我不能同意你更多了..^_^ 推140.115.232.239 04/08
→ dyhart:推moby dick... 屌阿～！ 推 61.229.61.84 04/08
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作者: heath (神阿~我有了個好長官!!!) 看板: Drum
標題: Re: 該買什麼教材?
時間: Fri Apr 9 22:49:55 2004
※ 引述《zildjian (喔喔~ 小鋼砲~)》之銘言：
: ※ 引述《onlyc (OnlyC)》之銘言：
: : 能不能多一點人來討論阿..版主勒...
: 被點名了....
: 我只能說老話一句
: "盡信師不如無師"啊~~~
被點名了:~~
我只能說......
當生活是:
吃飯吃到一半，突然有人吃了20顆安眠藥要你處理
睡覺睡到一半，有人突然大聲哀嚎，定在床上無法動彈
天黑黑的忙半天---最後只好連人帶床板一起送去急診室
就會覺得
管他是找老師學還是自己看教材學鼓
能打鼓就很幸福了:~~~~~~
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◆ From: 218.166.194.9