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同理 中國跟日本開打誰會"贏" 也不是拿兩國來評分一下總體國力打分數 沒有這麼簡單的事 最根本的問題 就是什麼叫"贏" 如果條件是中國人被殺到一個不剩"亡國滅種"才等於中國輸 那中國鐵定是穩贏的 如果條件是中國的任何一寸土地都不可以被日本人踏上才叫贏 那中國鐵定是穩輸的 其實 在史實上 日本對中國投降 所以100%中國贏了 這還用說嗎? 不管是"其實是美國打贏的"也好 外交也是戰爭勝敗重要的一環 總之中國無庸置疑的是戰勝國 而日本是戰敗國 所以中國能不能贏日本 歷史已經證明可以 所以討論中國能不能贏日本是個無意義的問題 為什麼中國能贏? 首先 進攻作戰本來就比防守作戰困難 再者 日本進攻中國 目的是要取得資源支應快要完蛋的經濟 而中國其實是個未工業化國 也就是說 這是個快死的人與僵屍之爭 快死的人想大咬僵屍肉看會不會救活自己 僵屍則反正就是那副死樣子 有了這個基本了解 我們就可以發現日本基本上只有一種選擇 就是"三月亡華" WELL 雖然說是口號 但是也反應了一個事實 日本必須在不破壞中國官僚體系狀況下 以盡可能的快速度 擊潰中國 逼迫中國投降 並把統治權完整移交給日本 如此一來 日本才能在最短的時間開始汲取資源 回收戰爭耗費 再支持國家經濟 這樣日本才能"贏" 史實上 當蔣介石丟了南京不投降 蔣:"日本 你已經死了" 日本輸中國贏 在此刻就已決定 也就是說 日本的勝利條件基本上是天方夜譚 你要一個40分實力的學生考滿分? 更別說其實中國根本就沒有什麼可以有效率運用資源的官僚組織 日本還得建一個才行 所以這場戰爭就算日本打了100分還是要輸 從他們冒出侵中的腦殘想法開始就已經輸了 ...僵屍肉是沒有營養的... 那麼回到中國方 中國的勝利條件很皮條 就是阻止日本勝利即可 最後日本只好自己投降 所以這是要一個有20分實力的學生考10分 那很容易 這就是為什麼中國能贏日本 ...僵屍本來就是死的 再怎麼死也還是僵屍... 中國原來就贏了日本 這不是什麼問題 要如何在損失得比較少的狀況下贏 這才是what if問題 所以問題的真義是 中國能不能在損失在某個範圍之內就提早結束戰爭 不是"能不能贏" 那麼maybe勝利條件改成 譬如在一定時間內逼退日本之類的 我認為這才是有意義的方向 而不是一直圍繞在中國能不能贏日本 ... 啊就贏給你看了是還要怎樣 而在討論時 也要搞清楚當時雙方的基本戰略整體考量 而不是拿著雞毛當令箭 譬如說 因為日本有制海權 所以他們就會在中國沿海隨便登陸 而中國會"疲於奔命"?! ...這種中國將領該殺頭 打法真是夠豬頭 蔣介石都沒那麼蠢... 首先 日本 不 會 在中國沿海隨便登陸 因為日本的目的只有一個 : 取下南京結束戰爭 well我們都知道取下南京戰爭也不會結束 但是日本是這麼想的 而蔣介石也知道 所以蔣介石只需要把重兵布置在日本會來的地方以逸待勞即可 那日本真的跑去福建登陸怎麼辦? ... 你兵多錢多 愛去登就去登啊 登了看你要不要佔 登陸成功 到 控制全境 之間 可是有相當大的距離的 這可不是戰略遊戲說你兵進去了這地方就直接變你的統治區 還下個月就可以有產出哩 我把我的官僚都徹走 看你怎麼統治 如果你真的昴起來把福建當台灣來治理 等你把福建建設好 你國家也差不多破產而投降了 到時給我撿便宜 就像台灣一樣 所以 1.日本 不 會 在中國沿海隨便登陸 2.中國不需理會日本在別處登陸的部隊 所以沒有"疲於奔命"問題 類似的問題還有所謂的空優問題 眼鏡蛇大覺得觀念太基本懶得說 就小的我來代勞好了 空優 或 掌握制空權 也一樣不是拿兩邊飛機數量/各種戰力來打分數 講極端一點的例子 我有一架飛機你沒有 = 我有空優和制空權? .......有屁用啊! 國軍不需要讓一架日機都無法出現在空中 反過來說 就算一架國機都無法出現在空中 日本能把全國飛機集中編隊"狂轟濫炸"? 答案是他們做不到 就算做到了 講難聽一點 那些炸彈還比中國人命貴 日本丟不起 盟軍在歐洲戰場把德軍炸癱花了多少架次? 這點前面有人提醒過了 不贅述 而日本沒那個能量 中國也沒什麼東西可炸...淨是些土步 你炸吧 那炸工業設施 毀了你的經濟 怕了吧? WELL 這就要回到日本的根本戰略來看 日本是一個窮到狗急跳牆快餓死的人 所以連旁邊的僵屍肉都想啃一口來充飢 如果把中國炸爛了 那日本仗就白打了 戰爭直接失敗 所以賭他們不敢炸是贏面極大 擁有暴力到極點空軍能量的越戰美軍 也奈何不了胡志明小徑 日本飛機在中國戰場上 就算是有"制空權" 也只起得了一些騷擾作用而已 不值得討論 再說到交換比問題 的確 到了芷江會戰 國 : 日 交換比都還是 3 : 1 但是 SO WHAT? 芷江會戰證明原本民兵般的國軍可以拿到好武器就突然戰力暴增 也就是說 只要有足夠的武器 中國滿坑滿谷的人都可以變成對日交換比 3 : 1 的部隊 這樣看起來損失比是"輸"日本 但是已經相當可觀 中國啥都缺 就是人多 而日本經不起損耗 日軍只有在10 : 1的情形下才有勝算 3:1的話 就算日軍一再的以寡擊眾 只要戰力損失到一定程度就無法繼續下去而只有徹兵一途 所以如果條件是國軍對日軍的交換比要<1才算贏 那中國一定輸 但是如果是要達成戰略目標 那綽綽有餘了 最後 不論討論如何空想 我覺得都應該顧及基本邏輯 而不是為了結論去亂設想 譬如說 如果某個軍閥在不抗戰的狀況下就會倒向日本的話 那提早抗戰時還會跟蔣併肩作戰? 那還真是挺精神分裂的 -- 地獄好人卡保佑你鼠年平平安安,諸卡不來。 http://gps.wolflord.com/viewtopic.php?t=11794 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.96.56