推 oldTim:日本政府一項很厭惡共產黨，而且日本和蘇선 61.31.140.225 07/24
→ oldTim:聯的關係從日俄戰爭以來一直很差，雙方 61.31.140.225 07/24
→ oldTim:合作難度很高 61.31.140.225 07/24
這位網友的推論很有道理
不過我對一些枝節的小推論有些不同看法 想提出來討論
※ 引述《petriv (Let'sSeeEurope)》之銘言：
: 這是不得不為之的辦法
: 實際上﹐參照日本對於滿洲的經營
: 和在華北﹐華東積極扶植偽政權的情形看
: 日本人自己也很清楚﹐不可能像直接統治台灣那樣統治整個中國
: 唯一的辦法﹐就是扶植一個完全親日的中國政府
: 武裝該政府﹐由該政府鎮壓抗日運動
: 同時該政府也負責向日本提供原材料等物資。
: 相對於台灣或者朝鮮﹐中國實在是太大了
相對於台灣跟朝鮮 中國的確是大
但是印度相對於直布陀羅、新加坡、香港 不也是更大？
南法維琪相對於德屬剛果 不是比較小？
為什麼英國就會打算直接殖民印度
而德國不殖民法國、列強（含日本）不殖民中國？
我認為是因為中國的生活方式、社會組織緊密 難以被新的殖民經濟方式取代
所以難以殖民取利
中國難以殖民 所以中國必然不會被列強佔領甚至瓜分
: 但是考慮抗戰前的中國﹐蔣中正的黃埔系統﹐閻錫山的晉系﹐
: 李白黃的桂系
: 馮玉祥的西北軍
: 這些軍閥和其他地方割據力量
: 必然就會乘機起而謀求奪天下的機會
: 與明清之際不同﹐中國已經不再是天下的同義詞
: 各路列強﹐都在中國有巨大的利益﹐
: 當時的形勢﹐固然英國在和德國苦戰﹐美國保持表面的中立
: 但是這些列強的實力﹐都還是要高過日本
: 他們不會放任整個中國的資源被日本獨佔
: 因此肯定會盡力支援各路派系的軍閥
: 日本不大可能有力量像當年滿清那樣逐個消滅各路軍閥。
美國或列強如果不希望在中國的利益被某國獨佔
大可用外交手段做到 也就是門戶開放政策
不需要非支持某特定軍閥不可
列強的利益 是優於代理人（軍閥）的
列強可以為了自身利益而支持他人 不需要支持軍閥從一而終
所以中國統一、消除名義或實質上割據的勢力
是只有中國人自己才在意的事（嚴格說來只有國民黨跟共產黨在意）
: 與此同時﹐共產黨的力量也不可小覷
: 與各路軍閥不同﹐共產黨集團是有著堅定信仰﹐高度集中的組織
: 並且經歷了嚴酷的鬥爭
: 這個集團在國民政府投降﹐群龍無首的時候
: 必定會通過民族大義的號召﹐
: 開始擴充自己的力量。
: 而且肯定會拿孱弱的偽政權開刀。
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...歷史上就是這樣啊 這段敘述描述的情況一點也不假設呢
不管國民政府有沒有投降
共產黨都是如此做了
: 這樣的結果﹐共產黨做大的速度可能還會比存在一個正統的國民政府的速度要快。
: 至於二次大戰的進程﹐德國面對蘇聯﹐其實和日本面對中國一樣
: 蘇聯的戰略縱深決定了﹐
: 通過武力佔領征服這個國家是不可能的
...戰略縱深雖然有影響 可是戰爭勝負不是打到國境最後一塊地才知道的
武力征服蘇聯很難 可是以當時德軍的武力、殖民能耐 並非不可能
蘇聯難打 並不是因為土地大 而是因為紅軍的坦克多 當肉墊的民夫預備隊多
中國不難打 因為中國沒有可觀的坦克 缺乏決戰能量
可是中國難以佔領殖民 這跟土地大、人民缺乏教育、社會缺乏法治
: 而且蘇聯政府不同於法國政府﹐
: 法西斯集團對於共產主義﹐基本上是像對待猶太人那樣要趕盡殺絕的
: 因此蘇聯政府明白投降的後果是什麼
: 蘇聯的統治集團也是背水一戰。
: 即便美國不直接參戰﹐蘇聯也已經獲得美國的援助
: 一個統治整個歐洲大陸的德國﹐對於美國的安全來說﹐太危險了
: 因此美國一定會援助蘇聯和英國
: 因此﹐即便援助不可能像正式的盟國那樣多﹐蘇聯﹐隻要撐住了戰爭的最初歲月
: 轉移的兵工廠重新開始生產
: 那麼蘇聯自己的資源﹐也能至少保証奪回大片領土﹐
: 至少回到布列斯特條約時代的局面﹐和德國僵持﹐甚至真的最終打敗德國
: 英國﹐在不列顛空戰取得勝利後﹐一方面皇家海軍依然完全壓倒了德國﹐
: 一方面殖民地還能會源源不斷提供兵員和戰略物資
: 也同樣能夠撐住局面。
: 或許沒有美國直接參戰的二戰的局面
: 就是中共在軍閥混戰中做大﹐
: 消滅各路軍閥﹐但是可能沒有力量奪取滿洲、台灣
: 同時新疆、蒙古、內蒙或許會成為蘇聯的勢力范圍
: 德國控制不包括蘇聯在內的歐洲大陸
: 英國挺了下來。
: 而這個平衡﹐是懸崖邊的平衡。
: 遲早還會有新的戰爭爆發
: 美國也遲早會被卷進來。
美國沒有直接參戰 不見得蘇聯就是會打日本啊
蘇聯如果不打日本 單獨跟日本媾和
要求日本（包含太平洋所有島嶼及朝鮮）成為共產世界的先鋒堡壘、
美蘇冷戰的緩衝國家
而滿州、蒙古、西藏、東土耳其跟中國 以加盟共和國身份分別加入蘇聯
那中共會不會坐大 取得跟蘇共相近的地位 也很明顯是個問題呢
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