※ 引述《uselessman (11111)》之銘言：
: 弄得好像很奇怪的標題 說穿了就是維持天朝上國的習慣
: 如果清朝不是那麼衰 西方人不選在他的時代耍漫橫 漢(滿)文化圈仍是天下中心
: 那大清會棟多久呢 他會為了什麼亡國 下個朝代會是怎麼樣
: 扣除外患 清朝好像真的沒有從內裡腐敗的跡象
: 即使和申離譜了點 卻也不能說動搖國本 整體國力仍相當堅強
: 至少以我的知識程度 我不知道清要怎麼滅亡
: 現在唯一亂猜出來的
: 是清朝因皇帝太過操勞 導致政局混亂 或錯估內亂 天命所趨而亡
: 繼之而起的朝代鑒於清皇室過勞死的悲劇 減輕明清以來的集權
: 大幅釋放權力責任予臣僚 且清室對於異族融合極有貢獻
: 搞不好下個朝代會出現類似唐代的共和政局
我認為清朝一點都不腐敗啊
腐敗的說法 只是要醜化前朝 把造反革命正當化的藉口而已
不過他們的國力並不堅強啊
清朝早期的主力軍隊是八旗
但在太平天國後 八旗幾無戰力 都要靠地方團練的兵力來自保
這件事情引發了漢人地位的抬頭
也造成清朝滿人階級的統治危機
後來袁世凱督練新軍
北洋的新軍成為清朝最重要的戰鬥力
基本上 袁世凱就是新時代的統治者（槍桿子出政權）
而是否推翻清室 也只在袁世凱的一念之間而已吧
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