Re: [問題] 沒有毛澤東老蔣依舊會丟掉中國嗎

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 沒有毛澤東老蔣依舊會丟掉中國嗎
: 時間: Thu May 16 15:53:03 2013
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: 推 heavensun:可是蘇聯是美國丟原子彈.才趕緊參戰的..原子彈還是關鍵   05/16 22:07

在1945年2月的雅爾達會議上﹐三巨頭達成遠東密約﹐規定﹕
蘇聯在德國投降及歐洲戰爭結束之後的兩個月或三個月內﹐對日宣戰。
（中文、日文、俄文wiki。中文wiki要看"會議協議"部分﹐前面的"會議重點"
是直接翻譯英文wiki的會議重點﹐說的"90天內"不是原文。）

1945年5月7日凌晨2點41分﹐西線約德爾向艾森豪簽署投降書﹐
但規定生效時間是5月8日晚上23點01分。
（本來德國5月5日就可以投降了﹐一個原因是德國想拖延時間﹐
讓東線更多德軍能夠後撤向美軍投降。故而先是以通信命令傳達問題推後了時間。）

而由於約德爾並不是德軍最高指揮官﹐向盟軍投降也沒有蘇聯的重要人物在場﹐
所以規定﹐由鄧尼茨和朱可夫在柏林再代表東線簽一次。

鄧尼茨和朱可夫在1945年5月9日凌晨0點16分﹐在柏林蘇軍指揮部簽了無條件投降書。
因此﹐5月9日是俄羅斯的歐戰結束日。

故而﹐蘇聯必須在1945年8月9日凌晨0點16分之前向日本宣戰。
而蘇聯是在1945年8月8日對日宣布從8月9日凌晨0點起處於戰爭狀態。

由此來看﹐蘇聯並沒有違反約定﹐也不是因為原子彈才急忙忙參戰。
因為從雅爾達會議﹐從史達林的性格來說﹐他就是一定會拖到最後﹐看看能不能
再撈點好處。（事實上蘇聯也是等到1945年7月才組建遠東部隊）

所以早在1945年2月﹐美英就都知道﹐史達林一定會是等到1945年8月8日才宣戰﹐
這也就是美英千方百計想要縮短遠東密約規定的時間﹐不惜出賣中華民國﹐
來縮短到蘇聯答應縮減到最遲三個月內必定參戰的原因。

作戰這東西﹐特別是勝利已定、瓜分已定的東西﹐沒人想自己先沖前面。
說蘇聯趕緊參戰的﹐蘇聯如果不趕緊參戰﹐是會損失什麼﹖

雅爾達會議上已經答應了給蘇聯的﹕外蒙獨立、東北三省中長鐵路等帝俄時代特權、
旅順大連港租借、南庫頁島、南千島群島。蘇聯有什麼好趕緊參戰去搶的﹖

就算給美軍登陸日本本土、給國軍反攻光復南京和北京﹐都不會減少蘇聯的利益﹐
蘇聯是有什麼好怕到要趕緊參戰的﹖

相反﹐如果蘇聯擊敗了關東軍﹐佔領了中國東北﹐如果此時美軍還沒登陸日本本土﹐
國軍還沒反攻到南京上海﹐蘇軍屯兵在庫頁島、韓國、長城北﹐而日本如果還不投降﹐
該擔心蘇聯撈過界的是中國和美國。

所以蘇聯可以慢慢來﹐中國和美國可必須趕緊硫磺島戰役結束沒幾天﹐
就開始沖繩戰役什麼的﹐然後兩個島地面還沒肅清﹐空軍就趕緊利用來炸日本。

從這個角度來說﹐是早在半年前就確定的蘇聯會在8月初參戰﹐
讓美國趕緊把7月16日剛試驗成功的原子彈﹐
趕緊在8月初找個日本城市丟下去﹐再不丟﹐就怕沒機會丟了。

至於蘇聯﹐如果日本早點投降﹐蘇聯就更爽了﹐反正關東軍和東北三省﹐
一樣會是蘇聯來受降的區域﹐兵不血刃...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 183.4.233.202
→ chordate:那羅斯福幹嘛要讓蘇聯過這麼爽.........
因為沒想到天皇說要投降...以二戰時期普通士兵的作戰情況﹐
以及雙方國家價值觀什麼的來說﹐德國相對容易投降﹐都打到那樣了。
日本當時給人的感覺﹐就是更加寧死不降的思想﹐都覺得要把東京打成廢墟﹐
盟軍再死一百萬人了﹐誰知道天皇就說投降了....

推 a40397577:羅斯福同年4月就死了，身體恐怕支撐不了斤斤計較
→ digpig:錯估一億總玉碎的實際狀況
※ 編輯: calebjael       來自: 183.4.233.202        (05/17 00:03)
推 ssarc:羅斯福不想打沒把握的仗，蘇聯剛好趁這機會用力的凹
→ Tukhachevsky:你凱特爾鄧尼茲不分了吧 又 遠東戰役部隊的組建也搞
→ Tukhachevsky:錯了
→ calebjael:啊﹐對﹐是凱特爾元帥﹐不是鄧尼茨簽下去的。遠東部隊是
→ calebjael:7月底到8月初正式組建的﹐包括馬力諾夫斯基出任外貝加爾
→ calebjael:方面軍司令﹐組建遠東第一方面軍等。