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※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言: : 我不需要解釋命中率這一類的東西 : 請你先注意共軍一次出動強擊機跟轟炸機的數量 : 都只有個位數或是十幾架 : 那個年代的共軍後勤撐不起一場大規模空襲 : 只能夠用時間換威力 你講話我都現在都有點懷疑了,真的共軍的轟炸能力這麼小? 那是不為還是不能?你要不要參考一下韓戰中志願軍空軍轟炸 大小和島出動幾架轟炸機,再看看1969年的浙江到底是否可能 突破20架? 轟炸大小和島是歷史上中共空軍的第一次轟炸任務,連這個 戰例都沒有研究清楚的話,恐怕還沒啥說服力要談共軍轟炸的 問題.ꘊ: 我設定一組六架是考慮到小島上空一次能容納迴旋的噴射機數 : 沒有說總共是炸幾趟 那你的後勤能力是無限大?愛炸幾趟就幾趟? : 也沒有說這些飛機是一橫排飛過去丟了不管 不是這樣的話,擊墬比會更高. : 事實上我還說同一組後面的飛機會向擊落前面飛機的防砲陣地丟炸彈 然後自己再被隔壁或是大陸上的防砲所擊落? : 再加上剛剛提到的共軍不太可能像國軍在一江山擺一千多人 如果民兵可能就有. : 在上、下大陳擺上上萬人那麼離譜 這個真的就太多了. : 這個轟炸的目標只是"中和"島上的駐軍 : 逼他們進入掩體躲避然後封死出入口 : 或者是使他們從心理上失去作戰能力 你不是說把她們全部烤乾了嗎? : 像高砲或是砲陣地這種顯著目標如果是露天的絕對是逃不了 高砲或是砲陣地如果在大陸上呢?如果她們不是露天的是有掩體的呢? 中共當時一不缺材料二不缺人力,幹嘛不蓋個掩體至少加個偽裝? : 如果有掩體指揮官在看到煙火秀之後也會考慮到底要不要射擊 : 別忘了國軍上島之後也還耗了兩個小時 好吧,國軍上島就上島吧,希望之後把上島國軍的運補問題好好交代 一下.因為就50年代國軍的評估這是無解的. : 我沒寫傷亡並不代表就沒有傷亡 共軍打一江山的傷亡超過守軍的數量,你要準備多少傷亡? : 而打一江山那三個月共機只被擊傷十九架,加上當天的八架(那雜誌我手上也有) : 沒有被擊落一架 : 活塞飛機尚且如此 : 機、步槍拿來防空的威力可想而知 你又犯了一個大錯,王生明當時在島上的補給已經很艱難了.所以他不可能 那麼凱用一大堆步機槍不管彈藥數量去猛烈對空射擊.即使是這樣,共軍轟炸꜊ 效率一開始也很低.登陸當天轟炸命中率還不錯的原因是因為已經徹底封鎖 了一江山,國軍已經無法對島上運補了. 如果你是對斜面上的火力點俯衝轟炸,這表示在考慮海面氣象條件下,為了 避免撞山你的速度與角度都會特定.倘若這時有200支AK與30挺機槍一起開火 你要不被擊中恐怕很難,假如彈藥充足的話. : ==== : 共軍米格不可能全部集中到東南沿海 : 首先是要把一半拿去防著北邊蘇聯 為何要一半? : 接著要留一些在靠近中南半島的地方 幹嘛?以防美軍打過來?此時華沙談判已經開始,你會不會想太多了? : 還要保留預備隊 : 剩下的那些並沒有多出國軍太多 : 看八二三的時候集結了多少空軍師到福建就可以知道了 現在距離823幾年?當時中共全國有幾個空軍師? : 戰力上更是不成正比 : 請參照歷來台海空戰的紀錄 請問空戰的地點?在大陸沿海甚至本土上空嗎?你知道這差在哪嗎? : 共軍唯一吃香的時候是用Mig-15打F-84 : ==== : 防空飛彈的問題我不跟你扯了 : 一千發飛彈都放在東南沿海? : 再說東南沿海面積多大 主要守幾個城市就好了.不需要把整個東南沿海都包括進來,你愛갊 炸武夷山錢塘江請便. : 那些飛彈的分佈又有多廣? : 一個基地能有多少備射彈都是問題 : 同一個區域有多少發射基地又是問題 您似乎不曉得這些飛彈是可以機動發射甚至放上鐵路的? : 我記得國軍飛機在沿海甚至飛進去一點點都沒有被飛彈打過的例子 那是因為你底下沒有登陸部隊,偵察機與轟炸機的威脅程度差很多吧? : 只有飛到江西以內的地區才會挨飛彈 : ==== : Mig-21打AA-2飛彈的段落你給我視而不見就是了 : AA-2是K-13飛彈的北約代號 抱歉,我沒注意到這點.我只認K開頭的. : F-104能屠殺米格是佔了高度優勢以及米格正在爬升造成的相對速度優勢 那是你這次運氣好,每次都這樣嗎? : 另外空戰中本來位置就是一直移動的 : 我說的是戰術上的相對位置 這有其他高手談了.XD : 至於為什麼米格的飛行員反應不過來 : 那就得討論文革時期共軍的飛行員素質了 至於地面部隊文革時期的數量就不用討論了? : 這點牽涉到史觀 : 所以我不會跟你討論 -- 光榮北伐武昌城下,血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上,繼承了先烈的殊勛。 千百次抗爭,風雪饑寒﹔千萬里轉戰,窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗, 鍛煉艱苦的犧牲精神,為了社會幸福,為了民族生存,一貫堅持我們的鬥爭! 八省健兒匯成一道抗日的鐵流,八省健兒匯成一道抗日的鐵流。 東進,東進!我們是鐵的新四軍!東進,東進!我們是鐵的新四軍! 東進,東進!我們是鐵的新四軍! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.13.1