精華區beta DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《reinherd (鐵提督萊茵哈特)》之銘言: : ※ 引述《chinaviva (chinaviva)》之銘言: : : 先說 不討論新四軍事件的對與錯 : : 免得被歪樓 : : 當年新四軍按蔣公指示北上抗日 : : 走到皖南一地被國軍包圍絞殺 : : 如果,沒有蔣公的新四軍事件 : : 新四軍按指示北上去抗日 : : 新四軍主力與日軍對上 : : 會對當時的抗日有什麼樣的影響 : : 會取得怎樣的成績 : : 有沒人有這方面的見解 : 我個人認為不會有影響 : 兩個原因 : 1.華北的八路軍對日軍有什麼影響? 笑 : 請問如果八路軍的影響都很一般 那江南的新四軍又能有什麼影響? : 2.以當時的日軍/偽軍在江南的勢力 : 多一個軍的兵力又能有多大的影響? : 最多就是蘇北共軍"解放區"比現實大一些強一些罷了 讓新四軍北上﹐主要的影響不是對日軍的影響﹐因為也確實如你所說的﹐ 根本不會有什麼影響﹐不會有任何實力對比上的變化。 不過﹐如果讓新四軍北上﹐主要的影響是對中共自己的影響。 在中共長征開始時﹐毛澤東當時已經早被中共黨內定性為異端﹐遭到排擠很多年﹐ 在江西蘇區時﹐甚至是很多人刻意避開他。 毛澤東是在長征的途中﹐在遵義擴大會議上算是用不流血政變奪權成功的。 再經過數年的征戰演變之後﹐當時中共事實上便有了兩個派系﹐ 一個是參加過長征﹐已經認可毛澤東為首領的八路軍體系﹐ 一個是沒有參加過長征﹐尚未真正認可毛澤東為首領的新四軍體系。 (象譚震林到文革﹐還敢當著毛說"一生三不該...二不該加中共﹐三不該跟毛上井崗") 象中共東南局最大的項英(兼任新四軍副軍長兼政委)﹐就一直跟毛澤東互不順眼﹐ 毛澤東要他向北靠攏、要他到延安、要他接受延安的命令﹐他都一直不怎麼理。 (後來中共建政後﹐抹去項英對中共的貢獻﹐並稱為"大叛徒"。) 當然﹐新四軍中也有親毛澤東者﹐比如陳毅﹐或者參加過長征又從北方派回來的張雲逸。 不過陳毅和張雲逸當時實力都還比較小﹐毛澤東要新四軍到江北﹐項英不肯﹐ 由周恩來親到皖南去做工作之後﹐雖然一致通過了要北上的指示﹐ 但項英還是扣住命令不向下傳達﹐直到延安繞開他﹐派電台到陳毅部建立直接管轄﹐ 陳毅等部才北上。即使如此兵力也不多﹐張雲逸最初甚至僅能帶一個營。 陳毅等北上之後﹐毛澤東立即讓劉少奇等帶一部八路軍南下並入陳毅部新四軍﹐ 建立新四軍江北指揮部﹐以陳毅為實際指揮﹐排斥了項英的領導權。 並立即向國軍搶地盤。(項英對國軍是比較友好的) 但新四軍的大多數﹐依然是在項英的控制之下﹐並且這部分很多都是跟項英一樣﹐ 在南方對外隔絕環境下打了幾年遊擊的老中共﹐不管毛澤東如何不爽﹐ 都不能隨便就處理他們﹐在皖南事件之前﹐延安與項英之間的對立已經很強烈了。 偏偏就在此時﹐國軍把項英幹掉了。順便把項英所控制的新四軍軍部幾千人 也全部幹掉。此後由陳毅重建起來的新四軍就跟八路軍沒區別﹐都是毛的控制之下了。 所以如果國軍不圍殺項英所部﹐抗戰當然還是不會有什麼影響﹐ 但隨後中共自己內部的紛爭會怎樣﹐還真是很難預估﹐不過一定會有變數就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.247.251
chenglap:結果就是要多開一個勢力.... 06/01 10:13
dreamcity:如果國軍暗中援助項英,來個土共江南江北對決如何? 06/01 10:28
hazel0093:很合理 這樣毛未必是NO1 06/01 11:08
slcgboy:一不該是什麼? 06/01 12:48
hsinhanchu:「第一我不應該活這麼大歲數,看著國家這麼亂我心痛」 06/01 13:07
timdinosaur:毛:不該活這麼大歲數,那你可以不活啊。 06/01 13:26
scott2009:我一直很好奇遵義會議上毛是如何奪權,人生最重要的轉折 06/01 14:24
chenglap:毛澤東: Your mind is weak. 06/01 15:04
oldfatcat:所以皖南以後的新四軍算是新四2.0這樣嗎? 06/01 15:54
rainmaker2:有一派理論認為廷安應該有參與這件事 借別人的手消滅 06/01 16:08
dany9177:新四皮,八路骨。 06/01 17:01
chenglap:新四軍 Vista 06/01 17:11
Yijhen0525:借刀殺人歷史上比比皆是 06/01 20:35
discoveryray:毛是合法奪權不算政變吧 06/01 21:13
discoveryray:7f可以去看"紅太陽是怎樣升起的" 06/01 21:14
bxdfhbh:看到一種傳說,說遵義會議的時候紅軍都是全副武裝子彈上膛 06/01 21:32
bxdfhbh:的,過程并不是那麼溫情脈脈,不知道真假。 06/01 21:32
bxdfhbh:說中央瞎指揮、肅反,最後搞到走投無路的下場,紅軍官兵非 06/01 21:40
bxdfhbh:常不滿,官兵們想念毛主席。最後三人團和反對派各退一步, 06/01 21:42
bxdfhbh:毛進入常委,張聞天為總書記,周、毛、王負責領導軍事。 06/01 21:44
bxdfhbh:周原本是三人團之一,但支持毛上位,會後成為軍事主管,毛 06/01 21:46
bxdfhbh:輔助。 06/01 21:46
heavensun:周挺毛是關鍵...周拉毛牽制張聞天~ 06/01 22:37
kk103:所以老蔣的情報工作也很差啊,對中共的內部問題沒有好好利用 06/02 02:00