推 albertx: 喔喔 緊張! 11/28 23:11
推 Msapiens: 歷史之壁來了! 11/29 00:00
推 ntct1998: 比較好奇斯卡羅社軍到底有多少人,而且瑪薩郎各個城市沒 11/29 10:01
→ ntct1998: 有各自常備的防衛能力嗎,這麼大一波人在往熱蘭遮移動應 11/29 10:01
→ ntct1998: 該會被發現吧? 11/29 10:01
推 a420360: 這遊擊有點太猛 11/29 10:08
→ shirman: 地方常備軍就是各社社軍,但瑪撒朗又常常把社軍當做主力 11/29 12:17
→ shirman: 派出去,譬如南路軍就是熱蘭遮社軍做主力 11/29 12:17
推 fgdf: push 11/29 12:50
推 alen0303: 推 11/29 12:59
→ kuma660224: 應該是不會叫大肚島啦 11/29 13:49
→ kuma660224: 福爾摩沙與台灣(大員)的名稱很古老 11/29 13:49
推 PrinceBamboo: 1867年羅發號事件 美國海軍敗給斯卡羅 怎麼跳過了? 11/29 14:13
→ PrinceBamboo: 羅發號跟牡丹社兩次事件都發生在恆春斯卡羅的社 11/29 14:38
→ PrinceBamboo: 卓杞篤分別和美國代表李仙德 日本代表西鄉從道談判 11/29 14:38
→ PrinceBamboo: 反觀清廷和美日談判不順 連想和斯卡羅締約都遭拒絕 11/29 14:40
→ PrinceBamboo: "卓杞篤:絕不和詐欺萬端、不守信用的漢人締結合約" 11/29 14:42
推 fgdf: 美國應該不會到1867才跟馬薩朗簽約 11/29 17:45
→ PrinceBamboo: 這個架空斯卡羅到1860年才加入 還是半生番狀態 11/29 18:22
推 fgdf: 另外就是 遠東多了一個樂於跟西方打交道的國家,西歐各國對 11/29 20:12
→ fgdf: 日本的目標應該會跟我們這世界不一樣 因此幕末歷史會變 11/29 20:13
推 fgdf: 當然也可以設定只有台灣島架空其他國基本和我們一樣 11/29 20:15
→ shirman: 西歐對日本的目標是啥? 11/29 20:18
推 hgt: Tokitok應該翻成脫克脫比較對音 硬翻成漢人姓名滿好笑的 11/29 20:22
推 fgdf: 以我的認知是,美國要找一個遠東補給基地 11/29 22:25
→ zeumax: 那個是閩南語發音的喔 11/30 00:15
→ zeumax: 其實比脫克脫更近而且雅 11/30 00:16
→ PrinceBamboo: 1.他叫Tauketok 硬改音才莫名其妙 2.卓杞篤其名為和 11/30 03:01
→ PrinceBamboo: 李仙德及西鄉簽約時即使用 不是自取就是當時台人取 11/30 03:02
→ PrinceBamboo: 3.把19世紀台灣人自取漢名 改音+改北京話譯音是什麼 11/30 03:04
→ PrinceBamboo: 大北京沙文主義? 繼任大頭目的是客家人和斯卡羅混血 11/30 03:06
→ PrinceBamboo: 的潘文杰(族名Bunkiet) 同樣是閩南語譯音的自取漢名 11/30 03:07
→ PrinceBamboo: 同時代的馬偕也是使用閩南語 前幾天聽演唱會才剛聽 11/30 03:12
推 PrinceBamboo: 除人名外 台灣地名也很多是從閩南語譯音舊名而來 11/30 04:28
→ PrinceBamboo: Tirosen->豬羅山(Tilosan)->諸羅山->諸羅縣->嘉義縣 11/30 04:30
→ PrinceBamboo: Kebalan->蛤仔難(Kapalan)->噶瑪蘭廳->宜蘭縣 11/30 04:32
→ PrinceBamboo: 用他生長環境沒有的北京話去改台人自取名 助中侵台? 11/30 04:46
→ kuma660224: 美國要貿易地點。幕末應該仍會發生黑船 11/30 11:12
→ kuma660224: 西歐對日本態度其實也差不多。 11/30 11:14
→ kuma660224: 當時工業蒸氣產業革命,大家都搶著貿易 11/30 11:15
→ kuma660224: 要幫產能找出口,並且引進東方茶葉。 11/30 11:16
→ kuma660224: 當時茶葉連北美都很夯。但日本開國維新 11/30 11:18
→ kuma660224: 後其茶葉,逐漸取代中國茶。因為西化 11/30 11:19
→ kuma660224: 逐漸提升生產技術與品管,品質差距拉大 11/30 11:19
推 kuranyi: 推 11/30 12:31
推 albertx: 推台文漢文音譯外文 11/30 12:46
推 hgt: Tokitok是你引的維基裡的照片寫的阿 怪我??? 11/30 21:01
→ hgt: 他也不是閩南人 阿為什麼可用閩南譯音不能用北京語譯音??? 11/30 21:02
→ hgt: 我雖然也是閩南人 但我還不敢這麼大閩南沙文主義耶XD 11/30 21:04
推 zeumax: 你要考慮時代性,當時翻譯就是以在地人運用為準,用了一個 11/30 21:18
→ zeumax: 不符合當代也沒更優雅的名字,也沒有更加尊重 11/30 21:18
推 hgt: 你要這樣講也Ok 可是喔某P偏要扯到甚麼助中侵台 擺明就是要 11/30 21:37
→ hgt: 吵架的阿 11/30 21:37
推 albertx: 閩南人?? 唉 有些台語人不喜歡被稱閩南人 11/30 22:41
→ PrinceBamboo: 他的時地背景就是要簽名時必須以閩南語音來取漢名 11/30 23:16
→ PrinceBamboo: 用北京話本位主義去幫人家改名的反說他自取的是硬翻 11/30 23:17
→ PrinceBamboo: 潘文杰例子就很清楚 他是客家+斯卡羅混血 為何漢名 11/30 23:19
→ PrinceBamboo: 也是閩南語譯音?就是恆春講閩南語的最多啊 就像日本 11/30 23:20
→ PrinceBamboo: 時代原民名用日語譯音 現在用北京話譯音一樣 11/30 23:21
→ PrinceBamboo: 把閩南人稱為台灣人有點大福佬主義 我客家人不喜歡 11/30 23:23
→ PrinceBamboo: 說"硬翻成漢人姓名滿好笑的"的才是吵架 不尊重台灣 11/30 23:24
→ PrinceBamboo: 人自取漢名的人也沒什麼資格反中 自己就是幫兇了 11/30 23:25
推 hgt: 我哪句說閩南人才是台灣人???? 12/01 01:34
→ hgt: 還有一直提潘文杰跟我的推文有甚麼關係????? 12/01 01:35
→ hgt: 你有甚麼證據說卓杞篤是Tokitok自取的??? 他會說漢語寫漢字? 12/01 01:36
推 hgt: 你有甚麼證據證明他學過漢語漢字?? 不然他要怎麼自取? 12/01 01:39
→ hgt: 一直提潘文杰根本是想模糊焦點嘛!! 12/01 01:41
→ hgt: 還有 我不是反中 我是反中國併吞台灣 不要亂扣帽子 12/01 01:42
→ hgt: 你要逢中必反 那是你的事 別拖他人下水 12/01 01:44
→ PrinceBamboo: 奇怪了我在回albertx 為何有人也要對號入座呢 12/01 02:14
→ gundammkiv: 以推文順序來看 誰先開始點火其實很明顯w 12/01 07:17
→ PrinceBamboo: Pakeng->北港(Pak-kang) Chakam->赤崁(Ch'iah-k'am) 12/01 08:16
→ PrinceBamboo: Kietangarang->雞頭籠(Ke-t'au-lang)->雞籠(Kelang) 12/01 08:19
→ PrinceBamboo: Tanyulan->清:丹柳蘭溪->陳有蘭溪(Tan-iu-lan-k'e) 12/01 08:23
→ PrinceBamboo: G.Leslie Mackay->馬偕(Ma-kai)/偕叡理(Kai-jue-li) 12/01 08:48
→ PrinceBamboo: 這些都跟卓杞篤,潘文杰一樣不是自取就是當時當地台 12/01 08:52
→ PrinceBamboo: 灣人命名 照有人邏輯可能都得改成北京話音譯ex.馬凱 12/01 08:53
→ PrinceBamboo: 我非閩南人但尊重在時在地專名不亂改 叫大福佬沙文? 12/01 08:58
→ PrinceBamboo: 這些是當時命名,經歷代史家傳下 可看出其淵源的專名 12/01 09:00
→ PrinceBamboo: 不是今人取的 更不是我取的 請對事不對ID 尊重歷史 12/01 09:02
推 albertx: 挖哩 我只覺得閩南人這字眼太沉重 不喜歡跟支那有關係 12/02 00:59
→ albertx: 的台語族群多的是 單純陳述事實 peace~ 12/02 01:00
→ PrinceBamboo: 因為叫"台灣人"似乎意指除外(客家,原民)不是台灣人 12/02 01:08
→ PrinceBamboo: 真正最中性的是台灣閩南語族群的自稱 福佬(Hoklo)人 12/02 01:09
推 albertx: 其實就族群的自稱問題啊 阿美族自稱邦查 就是人的意思 12/02 01:11
→ albertx: 閩南語也是個問題 台語族群就是自稱自己的語言是台語 12/02 01:12
→ albertx: 根本沒有台語=台灣話 或 其他族群的語言不是台灣話的意思 12/02 01:13
→ albertx: 閩南人 閩南語 根本是中國黨來台灣才硬改的 12/02 01:14
→ PrinceBamboo: 我只說不接受叫"台灣人" 台語/台灣話我自己也在用 12/02 01:26
→ PrinceBamboo: 另外福佬人自稱語言也稱為福佬話(Hoklo-ue) 12/02 01:28
→ PrinceBamboo: 若以國語自稱,慣用詞多為「本省人」、「閩南人」, 12/02 01:40
→ PrinceBamboo: 若以母語臺灣話自稱、河洛人、本省人等稱法。 12/02 01:41
→ PrinceBamboo: 並沒有相對於客,原自稱"台灣人"的這種不尊重稱法 12/02 01:42
→ PrinceBamboo: 中國漢族佔92% 對內相對少數民族時尚不會自稱中國人 12/02 01:42
→ PrinceBamboo: 台灣泉漳裔(福佬人)只佔約73% 更不能對內自稱台灣人 12/02 01:45
→ kuma660224: 其實民族如何自稱是官方教育的問題 12/02 08:14
→ kuma660224: 從小課本怎麼洗腦就怎麼叫 12/02 08:15
→ kuma660224: 不同時代不同時空不同執政者,可能會影響。 12/02 08:16
→ kuma660224: 在基礎教育與廣播普及後……政府可以操作。 12/02 08:17