→ MyohMy: 大肚人只賣鴉片,不吸鴉片?11/25 17:25
有,只是情況沒那麼嚴重
其實我也好奇,史實上為何當時只有中國有氾濫的鴉片問題
鴉片為何不像今日的毒品一樣在當時的世界氾濫呢?
※ 編輯: shirman (114.44.116.101), 11/25/2017 17:29:53
推 weijer0905: 剛補完就出新篇 推一發~11/25 17:41
推 zeumax: 其實英國本土也有鴉片吸食,不過通常也只在貴族流傳沒氾濫11/25 18:32
→ zeumax: 煙土在中國,大概是因為大量銷售價格低廉吧11/25 18:33
推 tony3366211: 等等你自己打自己槍欸,中國不進口,你是怎麼賣?11/25 18:58
s
我認知中的朝貢貿易,是只要有向中國稱臣的臣屬國
就可以比較不受限制的跟中國民間貿易而不用跟官方貿易
大肚人就是比英國人少了這層限制才能從中獲利
形同壟斷中國市場
但也看過有說法是朝貢「貿易」只是臣屬國把中國每年的朝貢回禮轉賣出去而已
稱不上是貿易
如果是後者這種說法
那本篇的敘述就是不成立的
[1m推 Konev: 好奇這時候大肚王國有多少人口 60萬上下? 11/25 19:12
s
沒有詳推,60萬有點太少,
想說估200萬會太多嗎?
或者應該像史實那樣設100萬上下?
[1m推 hgt: 朝貢貿易應該是對方以朝貢名義 實際上把商隊都歸為使團團 11/25 19:51
→ hgt: 員 然後在中原王朝境內賣東西 直到抵達京城 真正的使節才11/25 19:52
→ hgt: 把本國的土產獻給皇帝 又可得到豐盛的回報 接著可能又在11/25 19:53
→ hgt: 歸途中轉手賣掉 或帶回本國11/25 19:54
唔,那這樣應該也不是凹不回來
就說瑪撒朗一年朝貢數十次好了
※ 編輯: shirman (180.217.151.118), 11/25/2017 20:16:46
推 hgt: 建議設定10次就好 因為中原王朝也不是笨蛋 他們也會發現 11/25 20:22
→ hgt: 有些國家朝貢實際上是來賣東西撈錢的 有時候會叫他們減少朝 11/25 20:23
→ hgt: 貢次數 或減少使團團員 11/25 20:23
→ MyohMy: 如果大肚朝貢貿易可以這樣成功,英商應該也會跟進。商人 11/25 20:37
→ MyohMy: 為了賺錢演一演也沒什麼,清朝也不可能和英國本土求證。 11/25 20:37
推 jayleeabc: 推 11/25 20:57
推 goodgodgd: 中間這麼長一段時間各大殖民列強都在睡覺?就算不武力侵 11/25 21:03
→ goodgodgd: 犯大肚王國,好歹也會做出各種增加影響力的行為吧 11/25 21:03
→ shirman: 這個嘛……就我查詢的資料,列強對東亞的殖民要到1850年 11/25 22:39
→ shirman: 以後才趨於頻繁,我想大概是由於距離的關係以及工業革命 11/25 22:39
→ shirman: 後的科技才能讓歐洲人頻繁的來亞洲 11/25 22:39
推 roastchicken: 下一篇是瑪中戰爭吧 再下篇黑船來 11/25 22:44
→ roastchicken: 推測荷裔人士融入程度的關係 瑪的西化速度應該只會 11/25 22:46
→ roastchicken: 高於泰國跟夏威夷 11/25 22:47
推 Konev: 1650年荷蘭東印度公司人口普查也才50000以下的平埔族 11/25 23:47
→ Konev: 沒有那麼多漢人移民 會到100萬有難度啊 11/25 23:47
推 reinherd: 關於軍事工業的進步,我覺得可以多增加一個故事.越南西山 11/26 11:44
→ reinherd: 內戰.因為19世紀初越南爆發內戰,內戰的結果是越南開始 11/26 11:44
→ reinherd: 資助華南的漢人海盜以充國用,當時稱為安南艇匪 11/26 11:44
→ reinherd: 而當時越南因為和法國傳教士比較多互動,所以越南比中國 11/26 11:45
→ reinherd: 還要早就接觸了西式的火砲 築城 甚至是造船. 11/26 11:45
→ reinherd: 所以可以設定來自越南的傭兵或是海盜把技術傳到大肚 11/26 11:46
→ shirman: 那越南怎麼之後被法國征服了…… 11/26 11:48
推 reinherd: 根據英文版wiki的說法,19世紀初的越南海軍甚至就有超過 11/26 11:49
→ reinherd: 裝備60門大砲的西式戰艦 而受到安南艇匪影響的蔡牽海賊 11/26 11:49
→ reinherd: 一開始船隻和火力也超過滿清水師 ^^ 11/26 11:50
→ reinherd: 為什麼被法國征服-->這個問題我也想了好多年XD沒答案 11/26 11:50
→ kuma660224: 越南長期依賴明清保護。清朝最後捨棄它 11/26 12:08
→ kuma660224: 那已經是19世紀後期。西方工業實力更強 11/26 12:11
→ kuma660224: 已經不是有火槍火炮戰船就能對抗西方 11/26 12:15
→ kuma660224: 只能早點脫亞入歐工業化西方化。 11/26 12:17
→ kuma660224: 早點厚植國力才有本錢。 11/26 12:18
推 reinherd: 或是說, 土耳其帝國的西化更徹底,但是還是打不贏不是嗎? 11/26 13:30
→ reinherd: 我覺得19世紀末20世紀初就是第一名贏者全拿的時代 11/26 13:30
→ reinherd: 如果做不到美英法德俄這五個第一名水準,那第二名水準例 11/26 13:31
→ reinherd: 如西班牙 土耳其也是只有被狂電的份 11/26 13:31
→ kuma660224: 19世紀末只靠拳頭是贏不了西方的。 11/26 14:19
→ kuma660224: 需要政治面策略,成為親西方的夥伴國。 11/26 14:19
→ kuma660224: 把侵略與敵意,引到亞洲其他地方。 11/26 14:20
→ kuma660224: 泰國跟越南的命運就差很多。 11/26 14:21
→ kuma660224: 撐到1914....西方各國大亂,就可喘息 11/26 14:23
→ kuma660224: 史實西方一戰導致對亞洲出口中斷。 11/26 14:25
→ kuma660224: 亞洲新興西化工業國趁機吃掉亞洲市場 11/26 14:25
→ kuma660224: 尤其紡織業。 11/26 14:26
※ 編輯: shirman (114.44.116.101), 11/26/2017 21:40:04
推 ez910115: 太神啦~~直接朝貢交易大清,能不能讓流球刷一下存在啊. 11/28 01:57
→ ez910115: 還有西化好,可參考一下eu4的西化過程,動盪又刺激。 11/28 01:59