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我已經做好被水桶的心理準備。 不知道分類該用討論還是閒聊,幾經考慮用了討論的分類。 板主周末一回來就立刻以產生爭議的板規多警告了幾個人。 「言辭挑釁/人身攻擊/連續針對某特定對象回文推文或噓文」 除了這條板規,公告裡面完全沒有其他說明。 請問板規有賦予板主不准板眾討論板務的權力嗎?不然為何要 在文章中嚴格禁止,且公告全部鎖文。唯一沒鎖文的一篇還要 板眾不能提板務(P.S.本文發表後,多解了一篇鎖)。而且懲處 s12327的理由依舊是:「言辭挑釁/人身攻擊/連續針對某特定 對象回文推文或噓文」 公告一樣沒有說明。 當初masterenfant言明不會干涉討論自由,現在卻利用板規來使 反對的聲浪噤語,並禁止板眾不能在板主的文章發表個人意見。 就算不想看,但這些行為會不會太專制獨裁?會不會太誇張? 而且板主自己說了有異議可以在24小時內提出,但在被警告的當 下立刻提出反而馬上換來水桶一個月,這是怎麼回事? 板主之前說「限定相關討論於本週末繼續」,這難道就是板主的 繼續討論? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.10.162
masterenfant:我說了,該篇限與投票活動相關的討論, 08/19 22:48
masterenfant:置底文空間還在,他可以回信。 08/19 22:48
我想請問板主,板規哪一條賦予了你,限制推文應該推那些文字的權力? 若沒有,請問為何板主要限制並壓縮板眾發言的空間?
masterenfant:但不是,他選擇繼續無視我文章中的告示。 08/19 22:49
masterenfant:這是為什麼被我處置的原因。 08/19 22:49
但你警告他的理由是:「言辭挑釁/人身攻擊/連續針對某特定對象回文推 文或噓文」,而板規並沒有關於推文可以被限制不能提到板務的規則。
Ladyrose:請問你以什麼板規來限制推文? 08/19 22:52
kissahping:請問你以什麼板規來限制推文?+1 08/19 22:52
kissahping:而且m板主發的全部的警告公告都被強制鎖住。 08/19 22:53
masterenfant:我以言辭挑釁為判決依據。 08/19 22:53
既然板主第一次的警告是以言詞挑釁為判決依據,那就說明推文提到板務 並不違規,既然如此,為何s板友推文立刻提出異議,板主會是立即處以水 桶一個月,難道提出異議等於對板主再次言詞挑釁? 前言根本不對後語。
raxway:推你一句誇張! 這不就是一言堂? 08/19 22:54
Ladyrose:要不是沒資格罷免你 早就去弄了~ 08/19 22:54
Ladyrose:masterenfant:我說了,該篇限與投票活動相關的討論, 08/19 22:54
lmfao:太~扯~了~ 08/19 22:55
Ladyrose:masterenfant:我以言辭挑釁為判決依據。 08/19 22:55
Ladyrose:你在說些什麼啊XD 08/19 22:55
canaby:請問你以什麼板規來限制推文?+1 08/19 22:56
Nicowyaw:提出質疑不等於挑釁 08/19 22:58
masterenfant:所以這裡我沒做什麼阿 08/19 22:58
masterenfant:不,他完美無視我於文章中的限制,這是原因 08/19 22:59
重申一次,「哪一條板規賦予你限制推文內容的權力?」 難道我發文說下面推文不能跟某劇無關,所以推文討論到其他劇就必須被 警告?甚至水桶一個月,而且以月累計?
masterenfant:如果他今天是選擇以置底文,或是發文表示意見 08/19 22:59
masterenfant:我不會做出同樣的判決。 08/19 23:00
請問你以什麼板規來限制推文? 這種處罰方式未免太可怕,我自己被警告都沒那麼震驚。
lmfao:你不也完美無視你自己訂出來的版規? 08/19 23:00
Ladyrose:請問你以那條板規來限制推文? 08/19 23:00
KeroroMorita:好大的官威 嘖嘖... 08/19 23:05
tearsofeos:http://tinyurl.com/43629u7 08/19 23:09
ienjan:無言........ 08/19 23:11
xyzdragon:念你是一代宗師 你自__吧 08/19 23:13
xyzdragon:仔細看 公告會上鎖的版 版風大多很獨裁 08/19 23:14
cat72800:...... 這真的太誇張了 08/19 23:21
mysheros:好笑耶 你警告不用列出事實喔? 就一句「你違規」? 08/19 23:41
festao:版主要警告跟水桶人時都需要列出該版友違規的事實證據,這是 08/19 23:48
festao:常規喔~ 08/19 23:48
pattda:...我懂為啥無為而治被說這麼多年 因為板主真的不太懂做板 08/19 23:50
pattda:主... 你可以看看別人怎麼做自己學習~ 哪有發公告不說出 08/19 23:50
pattda:是哪句違規 這很重要 不能丟一句"反正就是這個板自己找" 08/19 23:51
cat72800:masterenfant連續針對特定對象推文,可以請板主警告嗎? 08/19 23:53
pattda:還有 如果真的想維護板上的合諧 當你發現言論有問題時 08/19 23:54
pattda:可以先推文"提醒" 如果沒用在公告"警告" 最後再水桶 08/19 23:55
pattda:當然這些也是要以板規來做依據 不能不高興就丟一句挑釁 08/19 23:56
pattda:最後 我還真沒看過哪個板板主會每次都被質疑判決 你如果真 08/19 23:58
pattda:的有心願意再服務 首先先自我修練一下吧~ 08/19 23:59
winne790417:但版主不是有先說不能討論了嗎?太久沒來有點不知道發 08/20 00:03
板主之前有說周末繼續討論,結果到了周末不但直接發警告公告,而且每一篇 公告都鎖住不能推文,唯一一篇可以推文的文章禁止討論板務,但板規並沒有 賦予板主這項權力。
fff0722:這實在是太誇張了....>"< 08/20 00:06
chinlinw:版主權力義務規範裡有「板主得以設定特定文章禁止回覆之 08/20 00:08
chinlinw:權力。」但僅文章中告知不得回覆,是否也可納入,就有爭 08/20 00:09
chinlinw:議了 08/20 00:09
這是指板主「鎖文」指令的權限。是用來防止爭端擴大所用,且一視同仁,不 能作為限制特定話題的理據,用以禁錮自由言論,更不應被板主濫用。而該篇 公告既無鎖文也無必要鎖文,更不應作此設限。
winne790417:歐~那這樣就水桶…可能真的有點誇張了 08/20 00:13
fff0722:拜託請當事人去申訴吧,這個實在是太誇張了。 08/20 00:13
ScrewMeNow:真高明 把愛叫的全部桶一桶 天下太平 又可當清高板皇 08/20 00:14
mysheros:這時候應該來幾句「你不爽你來當阿」、「板主又沒領錢」 08/20 00:17
chinlinw:其實還蠻有爭端的啊,差別只在集中於公告推文,或是大家 08/20 00:17
chinlinw:四散發推文 08/20 00:17
ScrewMeNow:板皇:唉,我要過日子啊~ 08/20 00:17
mysheros:爭議什麼,板龜是有寫「板主說不准推你還推就水桶」喔? 08/20 00:18
mysheros:沒寫=無法可據=不能這樣判 08/20 00:18
ScrewMeNow:朕即天下好嗎 08/20 00:18
chinlinw:我是覺得,一邊無心,一邊不滿,那就真的提罷免或有勇者 08/20 00:19
chinlinw:跳出來選,不然討論再熱烈,不會改變的是情就是不會改變 08/20 00:20
chinlinw:反正不是說小組長會接管不至廢版嗎?那就來試試看罷免嘛 08/20 00:21
希望不要模糊焦點,畢竟這篇重點在於m板主做了於法無據的爭議判決,和之前 的板務問題並無直接關係。當然罷免也不是不能做,但目前爭議的判決不是罷免 掉可以解決的。
mysheros:什麼叫不會改變的事情,「道歉+解除警告」這跟太陽東昇 08/20 00:21
mysheros:一樣? 08/20 00:21
fff0722:如果真的沒有人要申訴的話,我口才不好,有人想罷免卻還沒 08/20 00:23
chinlinw:我又不是在說警告,版規研擬、版務運作,這些版主都說他 08/20 00:23
chinlinw:不會做啊 08/20 00:24
fff0722:有資格的人,看怎樣我可以幫你用。 08/20 00:24
ScrewMeNow:板皇過日子去了,下周末再議 08/20 00:25
ScrewMeNow:辭職了 08/20 00:29
剛剛去看,m板主辭職了。 現在s板友莫名的水桶一個月該怎麼辦?=_= ※ 編輯: kissahping 來自: 61.227.10.162 (08/20 00:32)
ScrewMeNow:哭哭 08/20 00:30
chinlinw:不是可以申訴嗎? 08/20 00:32
kissahping:不知道s板友懂不懂如何申訴...0rz 08/20 00:33
ScrewMeNow:不錯啊 兩袖清風瀟灑離去 剩下一堆庸人自擾的庶民 08/20 00:35
chinlinw:不走也罵走也罵...... 08/20 00:36
ScrewMeNow:真會扯 08/20 00:37
fff0722:看看新板主或是小組長接管能不能把..把...我都不知道該如 08/20 00:37
chaostheory:................... 08/20 00:38
fff0722:何形容這件事了....(我也不知道該如何申訴) 08/20 00:38
fff0722:Buzz_Service板吧←申訴的話 08/20 00:39
kxha:新版主也辭職了唷 08/20 00:39
kxha: 早就 08/20 00:40
kissahping:剛看組務板,看樣子兩位板主本來就打算同進退...=_= 08/20 00:42
kissahping:s板友水桶拿得好免洗,不知道他來不來得及在板主拔除前 08/20 00:43
kissahping:申訴完畢,申訴處理都要一段時間。 08/20 00:44
CT200H:你終於成功逼走兩位板主了 可以出來選啦 愛甲給粹哩 08/20 01:19
chaostheory:說真的,這真的有點河蟹...Orz... 08/20 04:09
mysheros:「不是可以申訴嗎」這是什麼言論?「亂判又沒差,你可以 08/20 06:35
mysheros:去申訴阿」 申訴很麻煩,拖得又久,板友權益何在 08/20 06:36
PrinceAries:這版到底怎麼了,看都看不懂......... 08/20 09:43
Makino0711:請問m版友 "申訴很麻煩,拖得又久" 所以你就放棄了這 08/20 09:45
Makino0711:項原本就是用來"保護版友權益"的正常管道? 然後再來這 08/20 09:46
Makino0711:邊大聲質疑"版友的權益何在"? 08/20 09:46
mysheros:討論板規 討論她公告亂寫 這也要站內信喔 08/20 09:53
mysheros:那現在的文章都砍掉好啦 因為板主都是對得 08/20 09:53
Makino0711:1.我只是"建議"可以這樣處理,這樣會讓場面比較不會 08/20 09:54
Makino0711:難堪,導致無法解決真正的問題 08/20 09:54
mysheros:如果很獨裁不能討論板務 早說嘛 08/20 09:55
Makino0711:2.請問我有哪一項論點,明白寫出版主都是對的? 08/20 09:55
Makino0711:有哪一樣建議是建議可以將現在的文章都砍掉? 08/20 09:56
Makino0711:你只是一直現在你的模式中打轉,認為有不合理的處理方 08/20 09:57
mysheros:不能在板上討論板務=我是錯的=該砍文章 08/20 09:58
Makino0711:式,就一定要大聲公告討論,讓其他人都來淌這灘渾水 08/20 09:58
KeroroMorita:不然要等寄站內信被河蟹才能PO版嗎? 08/20 09:59
Makino0711:照你的模式來看,我相信政府不需要設置"投訴專線"、 08/20 09:59
Makino0711:"市長信箱"等等的管道,就讓有質疑的人登報 公告天下 08/20 10:00
mysheros:不用扯一堆啦 你的意思是不能討論板務 是否是否是否 08/20 10:00
Makino0711:投訴這類事項 通常自己會留一份備檔 就是要防止你說的 08/20 10:00
mysheros:所以都不能公開 開記者會的人 都是浪費社會資源 08/20 10:01
Makino0711:"被河蟹"的情形發生,若真得不到回應,再來一句正常的 08/20 10:01
Makino0711:申訴管道,備上先前證明你已經投訴過的歷史資料, 08/20 10:02
mysheros:是不是不能討論板務嘛?是否是否是否 08/20 10:02
Makino0711:再來往上級呈報 08/20 10:02
Makino0711:m版友,建議您可以看一下我po的15992篇,我從頭到尾都 08/20 10:03
mysheros:是否是否是否是否是否是否是否是否是否是否是否是否是否 08/20 10:03
KeroroMorita:個人認為不想/不喜歡看可以不看 沒道理叫別人不要PO 08/20 10:03
Makino0711:說這是個民主社會,大家都可以表達意見,所使用的方式 08/20 10:03
Makino0711:建議斟酌一下而已,從沒有說不能討論版務or表達個人意 08/20 10:03
Makino0711:見 08/20 10:04
mysheros:那請問 m板主現在涉嫌使用雙id 自己護航自己 08/20 10:04
mysheros:這是不是也要站內信? 08/20 10:04
Makino0711:不知道您提的這個問題 跟我們討論的觀點 有什麼相連 08/20 10:05
Makino0711:關係? 08/20 10:05
mysheros:你就說不能發阿 不能討論阿 都要站內信阿 08/20 10:06
mysheros:你以為大家喜歡這樣喔?像以前那樣討論不是很好? 08/20 10:06
Makino0711:我在強調我只是"建議"可以這樣處理相關版務申訴事件 08/20 10:07
mysheros:現在是m板主亂搞板務 這為什麼不能講 08/20 10:07
Makino0711:我沒有說"不能講" 我只是提出建議作法 從頭到尾我沒有 08/20 10:08
Makino0711:說過一句"不能講!" 請問你在哪裡看到的我的論點? 08/20 10:09
Makino0711:我也沒有強制你不能PO文講這些事情 現在社會人人平等 08/20 10:09
Makino0711:每個人權益都是一樣的 我又沒法沒權限制你不要這樣作 08/20 10:09
Makino0711:我在重申...我是"建議"這樣處理,會有比較好的結果 08/20 10:10
Makino0711:比較有可能解決申訴事件,而不會搞到最後大家臉紅脖子 08/20 10:10
mysheros:謝謝建議 小小提醒 你一直點名我 小心m板主警告你 08/20 10:11
Makino0711:粗 見笑轉生氣 然後問題還是沒解決 08/20 10:11
Makino0711:我怎麼不知道我點名你? 我是寫m版友 請問是否只有您的 08/20 10:11
Makino0711:id開頭為英文字母m呢? 08/20 10:12
mysheros:文意不是這樣解釋的 現在就你在跟我對話 這沒什麼好凹的 08/20 10:12
Makino0711:若真被警告,我就會以我的方式去詢問、投訴這件警告事 08/20 10:12
Makino0711:件 搞得好像要像大家討拍 要給對方難堪 08/20 10:13
mysheros:喔 我又懂了 「現在的討論=討拍=給板主難堪」 08/20 10:14
Makino0711: 而不是搞得一定要公告出來 (上面漏打一句) 08/20 10:14
Makino0711:好吧 我想這樣的討論 應該已經到了結束點 已經變成是 08/20 10:15
mysheros:那我知道了 只有板主可以公告 板友只能站內信 right? 08/20 10:15
Makino0711:文字遊戲抓把柄的對戰 而不是討論了 各持己見 也沒什 08/20 10:15
Makino0711:麼不好 反正這世界本來就不會只有同一種想法的人 08/20 10:16
mysheros:我是依據你講得耶 我沒有加油添醋喔 08/20 10:16
Makino0711:我提出我的建議 不被接受就算了 08/20 10:16
mysheros:我只想要這兩個板主趕快把事情弄一弄 版面開始重新討論 08/20 10:17
Makino0711:然後呢 怎麼弄? 該怎麼處理比較好、比較有效率? 08/20 10:18
mysheros:謝謝建議 也謝謝討論 感恩 希望事情趕快落幕 08/20 10:18
Makino0711:還是就等時間過去 文章洗過去 08/20 10:18
mysheros:你還要繼續討論喔?可以阿 今天假日我很閒 顆顆 08/20 10:18
Makino0711:一切煙消雲散 雲淡風輕? 08/20 10:18
Makino0711:我不覺得我們在討論 因為你從頭到尾 沒有提出任何解 08/20 10:20
Makino0711:決現況or可以改變以後相關事務處理方式的建議 08/20 10:20
Makino0711:看不出來我們是在討論 08/20 10:20
mysheros:奇怪耶 我們剛剛是在討論申訴的問題 又不是解決辦法 08/20 10:21
Makino0711:只是走出來罵一罵 "表達"你所謂的"意見" 然後就針對 08/20 10:21
Makino0711:我的文字作專研 08/20 10:21
mysheros:我不針對你講的話做回應 要不然咧 跳針喔 08/20 10:22
mysheros:解決辦法也不是我們兩個講一講就可以的事情 08/20 10:23
Makino0711:算了 你很閒 我有其他事情要作 這項牛頭不對馬嘴 08/20 10:23
Makino0711:無限迴圈的對話 應該是可以結束了 08/20 10:23
mysheros:我才覺得你不知道再說什麼咧 針對你講的話回應也不行 08/20 10:24
mysheros:討拍是你講的 難堪也是你講的 我都不能講 08/20 10:24
Makino0711:我沒說不能講阿... 又開始了... 阿...算了 我去做其他 08/20 10:26
Makino0711:更重要的事情了 歡迎您留在這裡慢慢講 08/20 10:26
mysheros:1.趕快把錯誤的警告取消 2.修正板龜c 08/20 10:26
mysheros:Zzzzzzz 08/20 10:27
mysheros:我只講最後一句 我也只是推文 要講 也該講「放大絕」那篇 08/20 10:29
curran:跟賴皮鬼真的沒什麼好討論的。 08/20 12:12
PRAM:既然這麼不滿怎麼不去申訴啊?快去啊? 08/20 12:57
raxway:經過這次小小的事件 還真是一葉之秋 台灣難怪越來越亂 哀 08/20 13:58
raxway:*一葉知秋 08/20 13:58
raxway:時間拖長了會引起置身事外版友的不滿也是預期中的 08/20 14:00
raxway:但到底拖這麼久的時間 又是誰的責任? 08/20 14:00
raxway:m版主也就只是起先有點失誤 豈知一步錯步步錯 還開分身 08/20 14:01
raxway:希望那些以放大絕為榮的版友 再仔細的思考這次的過程 08/20 14:01
raxway:有問題而不反應 大家只想著不關我的事 這不就是鄉愿? 08/20 14:02
raxway:你可以指責提出意見的版友 哪邊思考不周 但怎麼可以指責他 08/20 14:02
raxway:因為反應意見而被冠上亂版的大帽子? 這是所謂的民主? 08/20 14:03
raxway:沒有人希望看到今天版上亂糟糟的吵成一團 但這樣指責k版友 08/20 14:04
raxway:我個人認為有失公允 08/20 14:04
canaby:同意樓上~ 08/20 14:25
lykewake:對這個版友鄉愿河蟹愛放大絕的版還能有甚麼期待呢? 08/20 14:27
PRAM:期待別人把板面搞好,還不如自己出手來做,是這樣吧? ^ _^ 08/20 15:45
PRAM:那上面指責別人鄉愿的人又該怎麼說呢? 08/20 15:46
PRAM:如果有人覺得目前板主管板不錯,就要被人酸說鄉愿、河蟹、 08/20 15:46
PRAM:事不關己就如何如何的,這種無法容忍不同意見的網友們,也是 08/20 15:47
PRAM:造成板上亂糟糟的主要原因之一,難不成這些人出來發言就什麼 08/20 15:48
PRAM:都對,什麼指責都有理?其他人出來說個不同意見就是鄉愿? 08/20 15:48
raxway:有的人不去當政客真的可惜 斷章取義與曲解事實的功夫一流:) 08/20 15:50
ji31j429:為何是政客不是記者 08/20 15:52
PRAM:有的人不去當立委真是可惜,要是去當立委的話連馬總統都可以 08/20 15:55
PRAM:被轟下台耶 ^ _^ 08/20 15:55
raxway:記者現在不是只會複製貼上了嗎? 政客抓重點的技巧很強! 08/20 15:55
PRAM:記者要寫作發文章,作文要強,政客只要抓住小漏洞嘴砲即可 08/20 15:57
wickeday:樓上時間這麼多快去把版主申請書填一填吧 08/20 15:57
PRAM:樓上時間也滿多的啊,快去填板主申請表吧 08/20 15:58
ji31j429:申請版主不是要200篇文以上? 08/20 15:59
PRAM:有趣的是查了一下,某些人從沒在這板發過文章,當然我也是 08/20 15:59
PRAM:結果一提到板務就全部冒出來了,可見政治乃眾人之事啊 ^ _^ 08/20 16:00
wickeday:我不符合資格喔,但你有時間有能力何不快去申請? 08/20 16:01
wickeday:引用你的話,「期待別人把板面搞好,還不如自己出手來做 08/20 16:01
raxway:我用妹妹的id發表文章也要昭告天下嗎~ (笑) 08/20 16:03
mysheros:m板主中午有上阿 有上是不會處理喔?什麼?辭職了? 08/20 17:19
mysheros:左上角還掛著呢 既然還是板主 為何不處理 擺爛? 08/20 17:20
mysheros:這樣叫沒錯 這樣叫負責? 08/20 17:21