推 roccqqck: 怎麼會覺得殺死daisy世界會沒事 不懂這個邏輯 01/20 18:15
→ w30701: 黛西是從過去還沒毀滅世界前來的，如果殺死，就不會出現世 01/20 18:17
→ w30701: 界毀滅，這樣吧 01/20 18:17
推 zack85092100: 弗林特說的就是溜溜球和邁克留在燈塔裡的小男孩吧？ 01/20 18:27
→ w30701: 我認為就是他 01/20 18:34
推 Dunamis: 那616的May去哪裡了 01/20 18:53
→ w30701: 死了吧！他們到的應該不是原本那個時間線 01/20 19:11
推 FJBY81: Robin 應該不是意外被Vass捅的吧 是他為了不讓神盾局一行 01/20 19:13
→ FJBY81: 人回到過去所以先殺了Robin 01/20 19:13
→ FJBY81: 更正 Voss 01/20 19:14
推 cumsubin: 看到羅賓兩字都會以為是指Agent Hill www 01/20 19:42
→ w30701: 對欸好像是這樣 哈哈哈 01/20 19:47
推 JJ1622: 聽有一段yoyo說的話，感覺MAC會領便當... 而且那時只有看 01/20 19:51
→ JJ1622: 到yoyo和may 不知道其他人怎樣了... 01/20 19:52
推 st442222: 從第一季看到現在，May的回憶好像都扮演溫暖的角色誒 01/20 20:14
→ Joeng: 看來就是要用弗林特的能力將巨石碎片.利用相同頻率找出並 01/20 20:44
→ Joeng: 合在一起 01/20 20:44
→ mowklee: 這季好像每集一個便當？ 01/20 21:12
→ mowklee: 不過好好看 www 01/20 21:12
→ photoless: 就是把石頭合起來的那一位，準備要拼地球方塊勒 哈啊 01/20 21:59
→ photoless: 哈 01/20 21:59
推 wlwillwell: Walking Dead真應該來學一下如何做時空交錯的剪接 01/20 22:02
→ wlwillwell: 羅賓的每一句台詞與對戲的人物，現實過去都交互呼應 01/20 22:02
→ wlwillwell: 兩個時空線交錯的很自然，剪接也很流暢 01/20 22:02
→ wlwillwell: 這季Walking Dead瘋狂take每人的顏藝，看得我頭超痛 01/20 22:03
推 fablife: Fitz不是沉睡直到未來 怎麼小Robin回憶時還在好怪?? 01/20 22:55
推 zx3426300: 回憶內容 應該是他們到未來之後又回到過去 結果事情還 01/20 23:03
→ zx3426300: 是依然發生吧 Fitz不是說 Daisy都已經看過結局了 結果 01/20 23:03
→ zx3426300: 還是震爆地球 所以我在想 應該就是一直這樣做輪迴 直 01/20 23:03
→ zx3426300: 到有一天成功拯救(怎麼救?我不知道) 01/20 23:03
推 fablife: 對齁 有提到輪迴 所以嘗試過幾次時空來回 XD 這樣說得通 01/20 23:06
推 mingxian: 明日邊界梗？我死啦！我又復活啦！上面有人提到yoyo說的 01/20 23:08
→ mingxian: 話，是指未來時間線的過去發生的情形吧！跟直接穿越過來 01/20 23:09
→ mingxian: 的神盾5人應該不同 01/20 23:10
推 sellgd: 已到第六季? 01/20 23:16
推 Adama: Flint應該是要把傳送石拼起來，然後神盾回過去阻止地球碎掉 01/21 00:40
推 Adama: 蘿賓看的不止一條時間..有在去燈塔路上但Zephyr墜毀的， 01/21 00:44
→ Adama: 也有被May帶到燈塔扶養長大的 但主線是她老早就進了燈塔等 01/21 00:45
→ skynate: 這個對羅賓個人來說 真的不是天賦 是折磨.... 01/21 00:48
推 Adama: 然後最後才看到如何回到過去 因為那條線她沒經歷過(=她會死 01/21 00:49
→ Adama: 所以她中刀後才看到方法再告訴May... 01/21 00:49
→ Adama: 這樣有點變成大老遠把神盾搬來 只是為了害死自己+獲得解答 01/21 00:51
→ Adama: 然後再送神盾回去解決問題 =..= 01/21 00:51
推 basketball10: 這季真的很好看!!! 01/21 01:07
推 sunbb: 我只能說這一季真的要動頭腦啊!!!也有點呼應上一季的框架 01/21 01:16
推 bluemelan: 這季真的超好看 兩個時空線的交錯好流暢 01/21 01:42
→ bluemelan: 羅賓的能力真的很強卻也是一種折磨就是了.... 01/21 01:43
→ bluemelan: 而且羅賓沒有真的死過吧 他的存在是在每一個時空耶 01/21 01:44
→ bluemelan: 看起來神盾局一行人已經反覆從未來到過去再回到未來了 01/21 01:46
→ bluemelan: 看來應該是有在現代發生什麼事情讓Daisy反覆決定震爆 01/21 01:46
→ bluemelan: 地球 且羅賓應該又可以多看到一個未來線(他都經歷過了 01/21 01:47
→ bluemelan: 所以簡單來說羅賓應該就是類似明日邊界中阿湯哥的腳色 01/21 01:48
→ bluemelan: 只是他會分不出來現在在哪一條線 要怎麼跟別人提示 01/21 01:48
噓 rewqasdf: 推1f,爛邏輯,編劇腦包,祖父悖論先解決,就知 01/21 02:08
→ GoOdGaMe: 這種劇不須要太計較 01/21 02:32
推 mineko: re是有多anti神盾局啊.... 01/21 03:30
推 mineko: 而且不管是超英板還是這邊，噓文都好像沒打完一樣XDD 01/21 03:32
推 s32244153: 羅賓……T_T…… 01/21 09:35
推 simon0529: MAY又母愛大爆發啦 01/21 13:44
推 AndGuideHer: 這樣我猜Flint的能力可能不是用在把已經碎掉的地球拼 01/21 15:21
→ AndGuideHer: 來 而是Flint會被眾人帶回去Daisy使用能力的時間點用 01/21 15:22
→ AndGuideHer: 拼合力抵消Daisy振動的效果 讓地球不被Daisy震碎... 01/21 15:22
推 dyes9108: 期待下一集 01/21 15:23
推 egg781: 這季在超英劇裡我覺得很好看,主要是因為懸疑和危機感十足 01/21 21:24
→ egg781: 劇情張力比以前都強 01/21 21:24
→ egg781: 我總覺得會跟特南克斯一樣,救的是別人的地球 01/21 21:26
推 a2016596: 真是那樣會很… 倒是第六季可以演回到地球但是是錯誤時 01/21 22:41
→ a2016596: 空XD 01/21 22:41
推 blue0627: 這季太神啦 01/22 02:29
推 noia: voss是要解救地球還沒爆的時間線上那千千萬萬地球人 01/22 05:06
→ noia: Robin沒有跨時間線 上個LOOP的小女孩R就是現在的老太太R 01/22 05:07
推 wataru: 這一季真的是超精彩的！Yoyo表現比復聯二的快銀還要強耶！ 01/22 11:45
噓 checkmarx: 同意781末句 01/22 13:57
推 Kulan: 這季應該是目前最精彩的一季 01/22 21:03
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作者: HellNo (當然不) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Sun Jan 21 13:40:49 2018
有個地方搞不懂?
先整理一下時間線
這集的過去線，是這集的主角們成功回到地球還沒爆之前的發展，所以時間軸是這樣
被外星人綁走用巨石傳送到未來(Fitz在外太空睡幾十年)→
未來：地球毀滅，藍臉人掌權，Robin是老奶奶了，主角們想辦法回到過去→
成功回到過去，此時間的Robin還是小女孩，且此時刻同時有兩個Fitz
一個在外太空睡覺，一個是和大家一起從未來返回的→
地球還是毀滅了，搭飛機帶著女孩Robin到燈塔→
此集Fitz和May的爭吵→
藍臉人來掌權，猜測此時除了May Robin YOYO以外的人都死了(Mac肯定已死)→
YOYO去反抗藍臉人應該也是死了→
在藍臉人的統治下May繼續照顧Robin，May也死了(老死or別的)→
Robin成為少數人類的信仰核心→
Robin連同幾個長老被流放到地球上讓蟑螂吃→
倖存在飛機上，信奉者Deke爸接手Fitz當年留下來的藍圖繼續製造時空機器→
時空機器成功，跳到此段時間軸的第一項
這邊也小猜測一下，Deke的爸爸應該是被Voss殺的，Voss要阻止Deke爸開啟時空機器
可能捅了他一刀，Deke爸踢開Voss把自己反鎖在科學房間，還是啟動了機器
大概是這樣吧?
我的疑問是
為什麼Fitz會覺得機器沒有用?
他們就是用機器跑到了未來也回到了過去
Fitz是覺得不可能改變時間，聽起來意思是不可能有時間機器?
還是Fitz的意思是會發生的事件就是會發生，未來無法改變?
讓我想到前幾季有一集Fitz拿了一疊紙畫了一條線解釋了事件不可能改變
同樣的問題是，為什麼May會覺得機器有用?
因為如果沒有機器，時間軸第一項就不會發生，那不就已經改變了歷史?
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※ 編輯: HellNo (61.228.215.147), 01/21/2018 13:43:14
→ w30701: 很可能他們不會這麼快回到過去.. 01/21 13:59
→ w30701: 或是傳送器將他們傳送到了眾多時間線的某一條，有看過石 01/21 14:00
→ w30701: 之門的就知道我在說什麼 01/21 14:00
推 usojapan: 不是說第12集才會回去 01/21 15:20
推 tnnua: 我以為那是他們被傳送前的未來耶 因為可以預見 所以他們才 01/21 15:23
→ tnnua: 選擇傳送 01/21 15:23
推 dyes9108: 12集才回去嗎？那還有四集 好煎熬 01/21 15:25
推 AndGuideHer: 我猜Fitz的意思是時間的大方向無法被改變 可能他們已 01/21 15:59
→ AndGuideHer: 經嘗試改變很多做法 都無法阻止人類走向毁滅 像Daisy 01/21 15:59
→ AndGuideHer: 還是每一次都爆了地球 時間機器技術上有用 但結果總 01/21 15:59
→ AndGuideHer: 是徒勞 不過我也有個疑問 聽Robin的意思 似乎他們回 01/21 15:59
→ AndGuideHer: 到過去後不會保有之前到未來的記憶 那麼他們是怎麼知 01/21 16:00
→ AndGuideHer: 道自己已經嘗試過很多次的呢? 01/21 16:00
我覺得你說的Fitz認為是無法阻止走向毀滅是對的
只有當有Jemma在的時候，Fitz會抱有希望
會保有記憶啊，女孩Robin對May說「你那時候不會記得我」
「那時候」就是這一集發生的
陪老奶奶Robin死去的May的時間軸比陪伴小女孩的May來的早
所以這集的May才會驚呼說我撫養了你?!
這邊剪接的很美，老奶奶Robin這段比較能完整地敘述事件
就是因為老奶奶Robin把May當媽媽，而媽媽在小時候跟自己說過
當遇到了不記得你的我，你就提醒我
這段嗚嗚超感動....很美
所以他們試了不少人去跟老奶奶Robin說話，像是Daisy，因為是最早認識Robin的
但其實應該要讓May多去試，因為是第二個媽媽
也就是說，回憶中的May抱著小女孩Robin安撫她睡覺的時候
是知道也記得自己曾經也是這樣抱著老奶奶Robin看著他死去的
推 goldseed: 我比較傾向那不是回去之後的的事 而是他們如果沒有被傳 01/21 16:04
→ goldseed: 到未來發生的事情 試了好幾次也不見得是指這件事 01/21 16:04
過去線是從未來回到過去之後才發生的事情，這是滿肯定的吧?
Fitz說 Daisy有看到結果了看還是震爆了地球
女孩Robin一直說Flint的時候，YOYO抓狂說
there is no Flint! 別再說個還要50年才會出現的人!
當然這句可能是在暗示YOYO根本不知道Flint是誰，也就是不同的宇宙
但配上Fitz說的Daisy那句話
過去線是從未來回到過去，這是肯定的了
而且，依現在主角們的時間來說，Daisy根本沒有震爆地球，但未來的地球還是爆了
所以Daisy一定有回到過去震爆了地球，才會有現在這個地球爆掉的未來啊
這也是為什麼Voss要殺Daisy的原因
Fitz說的試好幾次，應該就是我文中整理的時間線那樣不斷的loop
→ yue1013: 看到快睡著 01/21 16:36
※ 編輯: HellNo (61.228.215.147), 01/21/2018 17:12:29
推 sinpact: 過去線跟未來線不共存 你搞錯了 01/21 17:39
→ sinpact: 羅賓的過去 May他們根本沒去過未來 01/21 17:40
推 sactor: 到底是不是Daisy爆了地球還有機會翻盤，因為沒人親眼所見 01/21 19:02
→ sactor: Fitz說Daisy知道結果還是炸了地球，也可能是羅賓說了他們 01/21 19:02
→ sactor: 才知道，並不是穿越回去 01/21 19:03
→ sactor: 而Daisy還比較可能是想阻止卻失敗，又揹了黑鍋 01/21 19:03
→ sactor: 只是Fitz講出Voss這點實在很難解釋XD 01/21 19:04
推 sinpact: 比較有機會的是當時voss就已經在和風倖存者之中了 01/21 19:17
推 sactor: 可是Voss應該是未來人，不然會跟Robin一樣老才對 01/21 19:21
→ HellNo: Voss是未來人，F說Voss試過了也失敗就是在說他想殺Daisy吧 01/21 19:32
→ HellNo: 不然Voss也會很老才對 01/21 19:33
推 Albito: Voss和Deke爸對於要傳送考森一行人這件事應該不會有衝突， 01/21 21:26
→ Albito: 但Voss想做的是傳送過來之後把Daisy殺掉，Deke爸不同意吧 01/21 21:27
推 Adama: 把其它的時間線當成Robin看到的幻覺就不會這麼頭痛 XD 01/21 21:43
推 andy0701: 其實到過未來的人都知道結果了，只是他們回到過去之後 01/22 00:58
→ andy0701: 還是沒有阻止地球爆炸，在燈塔裡都相繼死了 01/22 00:59
→ andy0701: 一直進入loop 01/22 00:59
推 mineko: 啊啊啊啊啊要是還是在FLAME裡多好!!!!!! Q___Q 01/22 03:04
推 noia: Fitz的意思是每次自己都是被未來的自己傳送過來的 01/22 03:47
→ noia: 所以在絕望湧現的時候會消極的想 也許這已經發生無數次了 01/22 03:47
→ noia: 我的猜想是 真的發生了無數次 一直到出現flint才有改變契機 01/22 03:49
→ noia: 所以影集只需要拍有機會拯救世界的這次 跟上一次的絕望 01/22 03:50
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作者: noia (央夜) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Mon Jan 22 04:38:39 2018
整理一下我理解的時間線
1. 原本2017四季末的神盾小隊傳送到地球已經毀滅的未來燈塔太空站(除了Fitz)
然後S5E01~S5E07的劇情主線都沒變 神盾小隊在地表上的和風相聚
2. S5E08神盾小隊從未來的和風中傳送回2018的地球
可能因為某種未演出的設定必須在這個時間才能解決某個反派(猜跟殺掉幹員的主管有關)
(Daisy也是因為某設定要解救人類必須毀滅地球) #註二
3. 地球已經爆掉
在變成太空站概念的的燈塔中May養大Robin
科學組在和風上發明回到過去的裝置(供70年後回到2018使用)
以上2~3是個loop 所以Fitz才會崩潰的說 也許我們已經重複無數次了
Robin不得已必須造成這個loop 這是唯一的希望
Robin的預言能力也因為如此發生錯亂 因為她看見的未來交錯在一起
而文中的希望就是Flint
因為藍臉人的隨機殺人遊戲
導致每個loop的毀滅者拍賣會前的變異儀式都沒有能改變loop的能力者出現
直到這次loop出現了石頭人Flint
時間線的loop就是1>2>3(無解回到2)>3(有解)>4
至於4的時間線還沒演出
不過可以肯定的是會說明
1.為何回到2018 Daisy必須毀滅地球
2.Robin阿母為何會死
3.這季反派為何需要神盾小隊閃過2017 到2018才能解決
--
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→ noia: 抱歉 編輯太弱 沒有註二 01/22 05:09
推 fablife: 這季編劇好強！ 01/22 08:07
→ Albito: 個人認為Flint每輪都會有也會經過泰瑞根轉換，但可能都沒 01/22 22:08
→ Albito: 能活下來，或是有其他條件導致拯救地球的條件不夠 01/22 22:09
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作者: eleanoe3 (藍月) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Mon Jan 22 12:18:15 2018
昨天看S5E8，也是燒了一下腦袋，說說我理解的部分，跟問題點：
1. 現在很確定是2017的神盾局，被帶到未來，也成功地透過未來
回到2018年，Fitz口中，Daisy已經知道，但他還是毀掉地球。
這邊的Daisy已經知道，應該指的是到過未來的他們已經看到的
狀況，所以稱之為Daisy已經知道。
2. Fitz說，或許他們已經重複了。他用的口氣是或許，所以他並
不確定是不是有一再的loop。只能說，當下的Fitz是去過未來
且回到現在，所以知道過去到過未來的他們，做過哪些事。
3. 我的認知也是Robin的思緒是同時間在自己的時間線上的不同時
間點來回，也就是說，Robin的生命線上有無數個Robin，但是本
人又可以從第三者的角度同時看到這麼多的自己發生過哪些事。
但也因這個能力的關係，以至於他不能清楚知道自己在什麼時候
可以說出正確時間點的預言。
4. Voss提到時空機器耗掉和風的所有能源，但成功的把一行人從過
去帶到未來但事實是否真的是如此？一來是未來開發出了時光機
但是S4末被傳到未來的這個部分，卻沒有說明是如何或是誰製造
的，畢竟May 也說了，要給我們一個機會。當然也許這部分我還
沒看懂。
5. Robin回憶中的所有人，應該確定是從2017到過209X，並且成功
回到2018的這群人，所以May知道Robin會死，也知道預言也有
提早做準備，也就是說，一直到所有人回到2018為止，一切都
還是照著Robin的預言在走，謎團應該是放在主角群到底在回到
2018後，做了什麼錯誤性的決定，導致未來無法改善，所以現在
必須到未來體驗這段經歷。
結論，Robin有預知未來的能力，也就是可以從客觀角度來看待自己生命
線上的所有自己。也就是任何時間點上的Robin都是自己，也是其他時間
線上的自己，但能力上的缺點就是腦袋一片混亂，因此無法在正確的時間
說出正確的話。但因為從過去時間點上的自己知道神盾局團隊在2018做錯
了什麼事，所以利用自身能力請求未來的自己一定要把這個資訊告訴神盾
局團隊。只是為何Robin為何沒有看到其他的？因為Robin後來就死了，所
以他死掉以後的，就看不到。(大概是這樣)
要說Robin有預知未來，倒不如說他有"從客觀角度看所有自己時間點自己"
的能力比較精準，只是Robin以外的人都不知道，所以會認為是預知能力。
要講得清楚一點，電影星際效應最後，主角最後所處的那個房間，到不同
時間點去觸發影響他女兒的那一幕，以及裡面有提到，人類在第三維度空
間，但有更高層次的生物可能在更高維度，所以回到過去或是前往未來對
這樣的生物大概只是翻過一座山或是轉個身這樣的簡單。
Robin的能力，我認為是因為劇情需要所以有調整，只有講2017、2018、
2022與209X這幾個時間點，真實能力應該是除了這幾個時間點以外的所有
時間點，只要能力所及，都可以講。
至於神盾局一行人其實沒有loop，因為劇情沒說明到2018邁向失敗之後的
一切怎麼了，對Robin來說他也沒有loop，而是他知道某一點的狀態，所以
他想警告神盾局團隊，依照S5的狀況，最終如果有改變這個毀滅性的事件
的話，我想應該就是開出一條平行宇宙的概念。
至於我的問題大概就是，這個Enock呢 ？他是唯一從2017一路活到209X的
人，如果他能觀察人類，那他應該知道地球發生什麼事，為何沒有協助？
也許那個時間點他們在外太空的某一處無法接收到訊息，也有可能S4末把
一行人帶走的Enock就是從209X一起回到2017或2018的Enock，但這樣解釋
還是不通....，設定上，回到現代的時光機，應該是只能開一次？我猜
--
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推 egg781: Robin真的很衰,這能力難用又會讓自己分不清現在和未來 01/22 12:24
→ iLtz: Enock有表明長生族只負責觀察，除非涉及種族滅亡，不然不會 01/22 13:12
對吼....這邊我忘了
→ iLtz: 出手。但出手也僅有依照諭示把神盾小隊帶到未來解救人類。 01/22 13:12
※ 編輯: eleanoe3 (114.43.176.35), 01/22/2018 13:46:50
推 noia: 感覺這次會有兩個Fitz... 01/22 15:57
應該是不會，睡覺中的Fitz這時候在外太空，一路睡到未來去。
寫設計圖的Fitz是從未來回到現在的Fitz，兩個彼此沒有互相碰
面，所以不會有兩個Fitz。
※ 編輯: eleanoe3 (114.43.176.35), 01/22/2018 17:31:35
推 noia: 我意思是搞不好需要叫醒那個Fitz 這次需要三個天才這樣 01/22 19:23
推 noia: 認同第一二點，就算時光機只能用一次，也每次都是第一次... 01/23 21:24
→ noia: 我覺得羅賓的能力是預測未來無誤，畢竟她畫了那麼多跟他不 01/23 21:26
→ noia: 相干的預言畫，至於看不見死後的事是因為"他死後這些人就要 01/23 21:26
→ noia: 回到她的過去"了 01/23 21:26
推 Voony: 神盾世間情，Jemma面對兩個Fitz的追求會如何選擇呢 01/24 10:21
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作者: godmoon (神月(￣□￣|||)a) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Mon Jan 22 16:54:46 2018
想問關於時間線的問題
為什麼在未來的Robin的時間線上,
有May照顧、也有Fitz做設計圖的存在?
1.照理講這個時間線上,Fitz應該還在太空艙冷凍不是?
2.另外既然May陪著Robin長大,
這樣是不是代表May已經去一趟未來並達成任務返回原來的時間點陪Robin,
如果已經達成解救人類的任務,代表已經知道未來的發展,
那又怎麼不阻止yoyo跟藍臉人開戰?
還請板眾幫忙解惑謝謝
--
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推 noia: 他們下一集就要回到地球還沒爆的2018,看完你就懂了 01/22 17:33
→ godmoon: 感謝 01/22 18:06
→ Albito: 那個狀態的Yoyo很明顯無法阻止吧，就算是May也…… 01/22 22:13
推 mineko: May: YOYO你聽 (咻～) ........我說... 01/23 00:48
推 Albito: 推樓上XDDDDDDDD 01/23 01:11
推 sinpact: yoyo咻完還是在原地啊 搞笑喔 XD 01/23 17:21
推 noia: May: YOYO你聽 (咻～) ........我說... 01/23 21:31
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作者: eleanoe3 (藍月) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Mon Jan 22 17:13:48 2018
※ 引述《godmoon (神月(￣□￣|||)a)》之銘言：
: 想問關於時間線的問題
: 為什麼在未來的Robin的時間線上,
: 有May照顧、也有Fitz做設計圖的存在?
: 1.照理講這個時間線上,Fitz應該還在太空艙冷凍不是?
這個開始做設計圖的Fitz已經是睡過太空艙到未來，並且從回到現在的Fitz。
: 2.另外既然May陪著Robin長大,
: 這樣是不是代表May已經去一趟未來並達成任務返回原來的時間點陪Robin,
你都已經知道這個May是去過未來再回到現在的，前一個問題不就解了？
: 如果已經達成解救人類的任務,代表已經知道未來的發展,
沒有達成拯救人類的任務，至少目前S5E8沒說未來的人類跟Kree的後續，你不能說
他成功，但如果用timeline來看，有可能劇情會提到未來的人，必須幫助主角群回
到過去，抹除掉這條時間線。這就跟閃電俠S2最後跟Zoom那邊的狀況有點像。
: 那又怎麼不阻止yoyo跟藍臉人開戰?
你這邊沒搞清楚，如果依照劇情上的May從S4最後應該是這樣：
S4末被丟到未來→得到未來的經歷→回到2018→到2022。
你有2018以前+209X的經歷，但是你是跳過去209X，不是
從2018一路活到活到209X，怎麼會在2022就知道2022-209X
之間的事？
所以，當時的May，並不知道2022那時候，yoyo會發生什麼事，後來
如果沒有遭遇意外事正常死掉或事因故死掉，你覺得怎麼會知道你所
提問的問題呢？:D
: 還請板眾幫忙解惑謝謝
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※ 編輯: eleanoe3 (114.43.176.35), 01/22/2018 17:19:39
推 s32244153: 嗯…… 蛤？ 01/22 17:22
※ 編輯: eleanoe3 (114.43.176.35), 01/22/2018 17:26:52
推 noia: good大的第二點的問題是任務在2018,而不是在209x,去209x是 01/23 22:06
→ noia: 為了帶flint回來2018解任務 01/23 22:06
推 Voony: 演到這樣真的是復仇者們只能在第一波時就全死了... 01/24 10:18
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作者: REDBLUEr ( ) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Mon Jan 22 17:58:34 2018
時間線真的沒有全部看懂
但只知道從Robin的角度來說
是不同平行時空線同時進行，就像導演給我們看的方式
這樣看起來Robin的能力是否真的是預知？
我覺得比較像是DC Flash影集裡面的Cisco利用Vibe的能力
而不同時間線的Robins同時感應到各自的時空現狀
不知道是不是這樣 ？
--
蝙蝠俠表示對Robins字眼感到興奮(誤)
--
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→ eleanoe3: 我認為是同一時間線，因為看到未來才知道要先預防 01/22 18:01
→ eleanoe3: 所以才要求先設法把過去帶到未來，讓他們知道狀況 01/22 18:02
→ eleanoe3: 再試圖回到現在，設法在不可挽回之前做出改變 01/22 18:02
→ eleanoe3: 所以眼前這一季，會改變那個關鍵點，然後開另一條時間線 01/22 18:03
→ eleanoe3: 原本破碎的地球，就是另一個平行時空 01/22 18:04
→ REDBLUEr: 或是 Vibe平行時空和預知自己時空同時存在？ 01/22 18:07
→ godmoon: 可是如果是不同時間線 那主角解救另一條時間線的人類滅亡 01/22 18:08
→ godmoon: 自己的時間線的問題也還是沒解決不是? 01/22 18:08
→ REDBLUEr: Cisco+Flash？(大誤)XD 01/22 18:08
→ eleanoe3: godmoon你也偏太多.......你真的知道你在講啥嗎？XD 01/22 18:22
→ eleanoe3: R說的沒錯，算是Cisco透過Vibe去感應到未來的iris死掉 01/22 18:22
→ eleanoe3: 有點那種概念在 01/22 18:23
推 SHMPJ: 應該是編劇給我們看的方式吧（？ 01/22 19:00
→ REDBLUEr: 我是指說 編劇故意讓兩個時間點一起演出來 01/23 16:08
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作者: sinpact (Eason) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Mon Jan 22 18:28:12 2018
※ 引述《REDBLUEr ( )》之銘言：
: 時間線真的沒有全部看懂
: 但只知道從Robin的角度來說
: 是不同平行時空線同時進行，就像導演給我們看的方式
: 這樣看起來Robin的能力是否真的是預知？
: 我覺得比較像是DC Flash影集裡面的Cisco利用Vibe的能力
: 而不同時間線的Robins同時感應到各自的時空現狀
: 不知道是不是這樣 ？
我的論點是所有的事件都並存
劇中描述R的預知是同時看見所有時間點但是把牌洗亂,
因此無法在正確的時間給出正確的答案
羅賓預知地球崩壞-伊諾克籌備綁架
/
考森小隊在餐館
/ \
A點 沒有發生綁架事件 A+點 Enoct帶人綁走小隊 (留下Fitz)
| | \
遙遠的某日 B點 一行人轉移到八十年後的未來 (Fitz冷凍睡眠)
地球崩壞 | /
| 小隊會合(May已到達地表)
考森小隊帶著Robin |
駕駛和風前往燈塔 Voss襲擊Daisy,殺死Robin(EndDay註)
| |
和風墜毀,倖存者在燈塔 |
May+YOYO+Fitz+Simons |(這中間劇情還沒演)
| |
YOYO死亡 |
| 小隊穿越時空回2017年(餐館?)
May養育Robin 由此開始C點劇情
|
May安慰Robin睡不著
|
Fitz因為羅賓預知言Simons之死發怒
|
|(某個時間點考森小隊全員已歿)
|
時空轉移巨石裝置完成
時間點為羅賓年老
|
啟動機器巨石開啟-----接B點
我覺得是這樣,因此羅賓的過去中考森小隊並沒有時空傳送相關的記憶,
不然Fitz就會肯定裝置一定成功,而在未來線已經看過裝置的Fitz更不會覺得不可能
註:Robin死亡以後就不會再有預知,因此從這一個點開始基本上就算是新的時間線
不過更正確的說法是Robin看不到自己死後(不存在)的事件,因此C點開始
A點跟A+點就是改變時空的結果,已經陷入祖父悖論,因此暫時不討論 XD
--
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→ eleanoe3: May到達地球那邊應該是May到達地表哦 01/22 18:35
改了,不過其實意思上差不多啦
推 kewang: 這個論點蠻有意思的，不過要怎麼說明本來要被另一批人抓走 01/22 18:36
→ kewang: 的小隊呢？另外，突然想到另一批人的女頭目好像有梗還沒爆 01/22 18:36
→ kewang: 發吧？ 01/22 18:36
另一批小隊?
我漏看了甚麼嗎?
推 nikitony2001: 以Robin的一生來想比較好理解，小時候把大家傳到70 01/22 19:06
→ nikitony2001: 年後，之後被從209X年回來的May扶養長大，老的時候 01/22 19:06
→ nikitony2001: 告知從2017來的May回去的方法，重點是在這次回去之 01/22 19:06
→ nikitony2001: 後有做了什麼特別的事情突破輪迴去拯救地球 01/22 19:06
問題是他小時候畫圖預言,是看到她老年的事情,而她老年後卻看不到自己死後的事情
因此他看不見拯救地球後的結果吧?
要等到事件發生在他活著的時段她才能看到,有點難懂
我的想法是要等到考森小隊成功穿越時空回崩壞前,她的預知才能看到新的事件
那表示Robin本人的情況:時間是線性的,沒有發生在自己那條線上的就看不到
而拯救世界發生在她老死以後所以她還看不到,
但是如果成功了幼年的自己會看到...很亂吧? XD
推 skynate: 我比較想知道這個圖畫多久 XD 01/22 19:45
沒有很久啦....打到一半被叫去吃飯又回來補充而已 XD
※ 編輯: sinpact (220.132.152.16), 01/22/2018 20:02:20
推 skynate: 給一個讚~ 01/22 21:32
→ Albito: 如果是這樣的話，回憶中的眾人有很多對話都會接不上 01/22 22:34
我的看法是編劇故意誤導,用曖昧模擬兩可的台詞去接話
最大的破綻就是Fitz跟時空機器
至於Fitz,若不是改變時空產生A+點的關係,很難說明過去線的Fitz
到底有沒有去冷凍睡眠,所以我才會說因為時空機器創造了第二個時間線
推 aiwheat: 推這個整理的圖，厲害，哈 01/22 23:15
推 nikitony2001: 我的假設也是單一時空，也就是只能看到自己線，如果 01/22 23:50
→ nikitony2001: 是多重時空那她的人生真的很煎熬，只能再等下個禮 01/22 23:50
→ nikitony2001: 拜了~~ 01/22 23:50
※ 編輯: sinpact (163.20.242.105), 01/23/2018 10:19:16
推 kewang: 不是另一批小隊啦，美國軍方的樣子 XD 01/23 12:51
→ Albito: 就算把一些問題對話歸咎於Robin預先告知，也很難解釋Fitz 01/23 15:43
→ Albito: 說Daisy已經看過後果，以及May對預言的確切時間點這麼清楚 01/23 15:45
→ Albito: 的原因 01/23 15:45
推 noia: 還是推loop假說 01/23 18:20
再看一次片段,May在崩壞後跟Fitz Simons爭論必須設計出時光機器
這邊Robin把和風號穿越碎石的圖畫交給May,說這是為了提醒你
但這張畫比起先前出現過(老年R給May)更簡單更簡略,畢竟是幼年R畫的
這應該會是後續劇情的重要轉折
然後轉向Fitz說"你已經盡全力了"畫面切到Meck找到藏起來的武器
這句話就是指Fitz冷凍睡眠去找其他人,但是這個時間點Fitz並沒有冷凍睡眠
因此Fitz丈二金剛摸不著頭腦
假設只有Robin本人在loop其他人不能察覺的話還是不合理
推 noia: 馬上來重看 01/23 20:44
推 noia: 雖然還沒重開e08，但剛剛認真的再看了一次樓主版的故事， 01/23 21:00
→ noia: 我感覺問題點是預言本來就是建立在未來的必然性，除非有穿 01/23 21:00
→ noia: 越時空的事情出現，否則未來就只有一種，因為如果兩種現實 01/23 21:00
→ noia: 都並存，那麼會有億萬個宇宙，億萬種未來 01/23 21:00
→ noia: 所以預言就會變成準度趨近於零的事情，所以我以為兩線並存 01/23 21:00
→ noia: 很難成立 01/23 21:00
這樣說好了,雖然我圖表上畫成兩條線,但是把它拉直來看還是只有一條線
主觀來說就是A點---B點---End(Robin之死)
但是在B點這個時空轉移產生之後就隨著出現了A+點改變了歷史
因此A+點---B點---C點(拯救世界?)
只是編劇很巧妙的避開了細節問題...就是小時候的R看見一切做出預言
那就不應該存在沒有被時空轉移的A點....除非
時空轉移之後在未來的相關記憶會被蓋掉
不然Fitz跟Simons設計的時空機器就會馬上完成了 XDDDDD
→ Albito: 我並沒認為Robin本人在loop，事實上所有當事人都無法確定 01/23 21:28
→ Albito: 這件事，Robin也並未超然於自身的時間線之外 01/23 21:30
→ Albito: 回憶中Robin向Fitz說「你已經盡力了」我是認為雙關，不只 01/23 21:31
→ Albito: 對藏起武器的Fitz說，也是對眼前焦頭爛額Fitz說，而且我不 01/23 21:32
→ Albito: 覺得回憶中的Fitz看起來困惑，而是驚訝於Robin似乎知道他 01/23 21:33
→ Albito: 正在或是做了什麼。但也因為兩種解釋法都行，所以我的文章 01/23 21:34
→ Albito: 沒提到這句。 01/23 21:34
→ noia: albito說的比較像，我也沒看出困惑，而是驚呆了 01/23 21:47
另外有些人覺得May很篤定說"not today"意思是May知道預言時間點
我反而覺得是敷衍打發小孩的,但編劇特意把"not now"改成比較曖昧的語詞
"you gave them everything you could"這句話是說給某一個時間點的Fitz
原文的意思甚至有犧牲一切的程度,所以我覺得意指冷凍睡眠這件事
最後面May抱著垂死的Robin時這邊編劇把台詞輪流出現時編寫得更加刻意
首先是May發現自己養育Robin
其次是幼年Robin告訴May"如何回家" May說"不是今天,現在太早了"
還說要回到和風才說,這幾乎只有loop說能解釋(may有經歷時空轉移)
關鍵在於Robin說"你到時不會記得我",兩個可能1.May先去未來才養Robin
2.May養Robin跟去未來是不同時間線而不記得(我的論點)
不過我也希望編劇來打我的臉啦 XDDDD
※ 編輯: sinpact (220.132.152.16), 01/23/2018 23:17:40
※ 編輯: sinpact (220.132.152.16), 01/23/2018 23:30:16
→ ttt9630: Robin是否可以看到自身環境以外的情形?如軍方幹員吃蘋果 01/24 00:27
→ ttt9630: 是否可以看到自己生之前死之後的情形?如是否有人類滅絕? 01/24 00:27
推 noia: 而且劇中May還說知道自己會死在小R身邊，如同老R死在May身 01/24 00:32
→ noia: 邊一般，這裡也是loop才有解 01/24 00:32
推 REDBLUEr: 給推 Loop時空科幻片前一兩年不少 01/24 00:47
→ REDBLUEr: Netflix就看到兩三部 覺的影集劇本底互用很正常 01/24 00:48
→ REDBLUEr: 神盾局可以把這些觀念徹底運用真的不簡單 01/24 00:48
推 Albito: 事實上你的論點可以套用在第一次loop尚未發生的歷史，loop 01/24 00:57
→ Albito: 實際上是從你的C點開始發生 01/24 00:58
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作者: hongzero (龍門零) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Mon Jan 22 20:01:16 2018
我個人解讀是這個時空是一個螺旋漸進式的時空
上一輪的失敗會改變下一輪做的事情有所改變
線索來自於科學家二人組解析時空共振儀器的描述來推斷
劇情中有解釋儀器透過時空透析儀器來分析石頭得共振來找到時空間位置
意思是有可能找到多重宇宙中的各個時空的各神盾局人員
以及羅賓在這次故事的所說的話跟當下發生的事情是有連結的
也就是羅賓的能力並非預言而是窺視時間 但是只能窺視自己當下的時空
而每個神盾局特工 過去 跟 未來是屬於不同兩個地球的
不過我不太會畫圖我盡量用文字描述
事件最初起始點
alpha地球發生震波女震碎地球=>
神盾倖存者透過羅賓想辦法製造時光機解決事件
(不過這種科幻劇情無從知道頭尾，
意思就是無從得知羅賓第一輪所看到的未來是怎麼發生)
=>beta地球 過去時間點的伊諾克透過beta羅賓預言找到beta特工們傳送到alpha未來
=>第一輪挑戰結束回到beta過去
(此時因為alpha羅賓輔助 過去已經變成跟原來alpha不同
被稍微修正過的過去 故稱為beta
有人會問為何不是送到beta未來 因為這樣設定才能維持羅賓的能力是窺視時間
同時保持alpha的時間線不改變)_
=> beta羅賓依然預言未來地球會被黛西震碎
(失敗結局 西蒙等人死亡 yoyo may fitz存活
值得注意的是 羅賓預言內容可能會根據beta地球做出的不同事情而有改變)
=>beta地球三人繼續根據上次經驗研究如何造出時光機並設法透過羅賓的預言
(窺視時空的能力)來進行修正
=> ......... =>直到最後omega地球 所有人成功回去並且羅賓不再預言地球被震碎
也就是所有的時空是彼此經驗累積的 直到打破整個時空間循環
也就是不斷一點點的修正 直到累積出足夠的變量 可以跳出整條收束的時間線
我的看法是這樣
如果這個假設成立 我很擔心科學二人組又再度被編劇惡搞
因為目前的fitz根本與其他人是屬於不同世界(alpha&beta)
真正的beta fitz還正在睡覺...(編劇:一個宇宙拆散不了你們 那兩個呢 口桀口桀)
難道真正拆掉地球的會是.....
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※ 編輯: hongzero (218.161.117.54), 01/22/2018 20:09:08
※ 編輯: hongzero (218.161.117.54), 01/22/2018 20:11:59
※ 編輯: hongzero (218.161.117.54), 01/22/2018 20:15:36
※ 編輯: hongzero (218.161.117.54), 01/22/2018 20:42:10
推 mineko: 你們說的都有理，我還是繼續看下去好了XD 01/22 21:12
→ s32244153: 難得看到神盾一堆人回XD 01/22 21:14
這種濃厚的科幻主線激發了好多人的科幻魂XD
推 Albito: 原PO恰恰切中我的擔心點，要解決這個問題，要嘛兩個之中有 01/22 22:22
→ Albito: 一個死掉，不然就是其中一個變大反派，我看過的安排都這樣 01/22 22:23
→ Albito: 。另外Robin應該還是「稍微」能夠跳脫自己時間線的，不然 01/22 22:24
→ Albito: 她不會知道看到任何成功解救地球的幻象，畢竟那是這一輪的 01/22 22:25
→ Albito: Robin死後，神盾一行人回去之後才會發生的事情。 01/22 22:25
→ Albito: 另一種可能性是當初過去小組穿越到未來時，那一瞬間的時間 01/22 22:26
→ Albito: 鏈結了成功拯救地球的Omega地球上的Robin的意識，才讓這次 01/22 22:27
→ Albito: Omega-1的Robin知道了解救地球成功的方法 01/22 22:28
沒錯喔 時間線可以改變的關鍵時間就在於羅賓死掉之後的發展
以及成功回到過去之後眾人的行動
推 ztc5132: 好像阿湯哥的明日邊界啊XD
有一點點XD 但是跟阿湯哥不同的是每次參與的都是不同人
01/22 22:28
推 peacesignv: 難得看到這麼多神盾局的文給個推雖然還是很模糊xD 01/22 23:28
※ 編輯: hongzero (218.161.117.54), 01/23/2018 00:37:51
→ DavidHale: 竟然被神盾局洗版了= = 01/23 00:43
推 recx: 應該就是這篇講的這樣 雖然時空類的劇情真的很常變成謎團 01/23 04:12
→ recx: 那觀眾看到這個版本先假設為B 01/23 04:14
→ recx: 那robin回憶中的神盾局應該是來自從A未來回來的A神盾局 01/23 04:14
→ recx: 這樣A世界的Fitz就很有可能沒到過未來 解釋了回憶裡的情況 01/23 04:16
→ recx: 而看到這點的robin就不斷修正她拯救未來的手法? 這次冰Fitz 01/23 04:17
推 recx: 用這種製造平行世界的邏輯的話 這樣從未來回去到C 01/23 04:19
→ recx: 確實要面對C的Fitz該怎麼處理耶 萬一不炸地球了XD 01/23 04:20
推 weilai: 我的想法也是這樣,羅賓只能窺視多一點未來的景象,在不同的 01/23 11:13
→ weilai: 時空下的神盾局修正,到現在年老的羅賓被殺為止,這時空的 01/23 11:15
→ weilai: 還是一直線的進行. 01/23 11:17
推 nalaculan: 追了那麼久第一次看到神盾洗版XD 01/23 19:19
推 LOVEMAKE: 真的！好久沒看到這麼多討論了 01/23 22:41
推 LOVEMAKE: 其實我感覺也點像是魔鬼終結者耶！都是平行時空！但互 01/23 22:43
→ LOVEMAKE: 相有點影響 01/23 22:43
推 REDBLUEr: 推薦樓上去看超時空救援任務 平行宇宙互為loop因果 01/24 00:43
→ REDBLUEr: 像是七龍珠大特時空只有前後順序 01/24 00:44
→ REDBLUEr: 而我講的那個影集還有loop因果 比較像神盾局的狀況 01/24 00:44
推 Voony: 下半季是Fitz & Fitznate 的Jemma爭奪戰嗎 XD 01/24 10:14
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作者: eeleader (領航員) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Mon Jan 22 21:57:09 2018
我最搞不懂的就是!!!!!!
為什麼!!!!!!!
預知未來的小羅莉!!!!
換人演了XD
就在s05e05 --->s05e08
短短的四集!!
可愛小羅莉瞬間換個人演了- -
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推 sdyy: 大了幾歲還用同一人也很怪吧 01/22 22:10
→ sdyy: 不過其實我沒有發現... 01/22 22:11
推 mingxian: 就長大了啊！身高也變了沒發現嗎XD還變老人演了XDDDDD 01/22 22:22
→ Albito: 我想一樓以為你在說2017年、2022年這兩個而非209X的這個.. 01/22 22:30
推 mingxian: 我知道XD我說身高變了是指大5歲後的這個，但其實看得出 01/22 22:35
→ mingxian: 製作團隊盡量找2個長的很像不同年紀的蘿莉來演了 01/22 22:37
推 mineko: 你三歲和七歲時長得也不一樣吧..17~22年也過了五年了耶 01/22 22:56
→ eeleader: 一個長大的概念 不過還是覺得fitz那集的蘿莉比較q 01/22 22:59
推 nikitony2001: 長大一點換人演還滿細心的啊XD 01/22 23:28
推 yuuna: 神盾有這麼多討論太感動啦XD 01/23 00:01
推 dongogo: 神盾重返榮耀 01/23 00:06
推 sactor: 超感動XDD 01/23 00:27
推 Kulan: 羅莉控是你 ! 01/23 00:37
推 godmoon: 只有我覺得老Robin有演出童真的感覺嗎? 01/23 00:41
→ eeleader: 這季真的好看 不討論不行阿阿阿 01/23 00:45
推 FJBY81: 原來有神盾局洗版的一天 嗚嗚 我真的做夢也想不到 01/23 00:52
推 hongzero: 這季超常表現啊啊啊啊啊 太好看啦 01/23 00:59
推 peter080808: 太扯了 影集版墮落到神盾局可以洗版? 01/23 01:04
推 kaerina: 瞬間以為進到專版XDD感動QQ 01/23 01:46
推 jasonger25: 真的難得神盾局洗版XDD 等下集看是預測成功還是打臉 01/23 08:58
推 egg781: 因為這季當成時空懸疑冒險劇來看也OK阿,跟之前的神盾局 01/23 10:29
→ egg781: 劇情風格完完全全的不同 01/23 10:30
推 checkmarx: 有發現 01/23 10:35
推 goldseed: 感動+1 01/23 11:10
推 allurew: 我也覺得老Robin有演出小孩的感覺 因為違和感很重XDDDD 01/23 11:12
推 REDBLUEr: 沒有換人 請看超時空救援任務 是不同時空 XDD 01/23 16:22
推 nalaculan: 一集的光榮~編劇要撐下去不要爛尾啊!!! 01/23 19:25
→ noia: 我不懂的是，我記得某集有說繼承這能力很孤獨，都不能碰觸 01/23 21:12
→ noia: ，但e08我看到好多人碰她，還有特寫 01/23 21:12
→ a90648: 不能碰觸的是Robin爸爸 01/23 21:22
→ noia: 我有記錯嗎？映像中某集有某人看著她這麼說 01/23 21:27
推 Albito: 不能碰觸他人的是她爸，剛剛去看第五集Fitz在休息時Hunter 01/23 21:39
→ Albito: 問怎麼認識Robin的時候，兩人講著講著視線都飄過去看Robin 01/23 21:40
→ Albito: ，noia大應該是記得這段吧？ 01/23 21:40
推 noia: 我這季要全部重看一次，編得真的很細膩 01/23 21:45
推 noia: 我覺得我可能是做夢=.= 01/23 22:12
→ noia: 我真的有那個台詞的畫面 01/23 22:12
推 farso: 神盾局上一季就很好看了 01/23 22:15
推 Wujidadi: 小蘿莉 跟 較大的蘿莉 兩位演員是姐妹唷 01/24 00:54
→ Wujidadi: 小一點時是妹妹演 稍微長大一點就換成姐姐演了 01/24 00:55
推 Albito: 推樓上，這資訊是從哪知道的啊@_@a 01/24 01:04
推 HellNo: 覺得老Robin演的很棒! 01/24 09:02
推 Voony: 欸，還以為是專版XDDD竟然是影集版 01/24 10:09
推 BOYLU5678: 追了五季，這季真的好看 01/30 12:02
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作者: REDBLUEr ( ) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Tue Jan 23 16:18:30 2018
拍謝再回一篇
綜合前面幾篇大大的內容，和我的想法來說
應該比較好懂得就是兩種說法
1. 一條時間線，但因為穿越時空再改變時空
ex：影集 黑洞頻率
2. 多條時間線，但互相穿越各為因果平行宇宙
ex：影集 超時空救援任務 (所以版友說小女孩換人演 其實合理說是平行時空 XD)
目前以Robin的演出比較像是第一個沒有錯
但是以神盾局探員真正聽到Robin的描述角度
又比較像是第二種情形Robin具有Vibe不同時間線因果的能力
覺得神盾局這一部分是這季的第二個亮點
尤其是這一季一開始就設定好這樣的過程，編劇滿屌的 XD
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※ 編輯: REDBLUEr (220.130.131.187), 01/23/2018 16:23:15
推 noia: 1的情況R可以看到未來老R跟May的對話，也看得到未來的flint 01/23 17:03
→ noia: 完全不須要vibe 01/23 17:03
→ noia: May一直說not now也是因為May的時間線跟R相反 01/23 17:04
推 noia: R說她都告訴媽媽了，講的也是May這個後媽 01/23 17:31
推 noia: May抱著小R那意義深長的表情也是因為她想到老R曾死在她懷裡 01/23 17:37
推 noia: 所以我才覺得R回憶中要去找藍臉幹架的yoyo不認識Flint, 上 01/23 17:45
→ noia: 個loop因為沒有出現關鍵的Flint，所以無解，這次之前的每一 01/23 17:45
→ noia: 個loop中，老R死前都只有告訴May如何製造loop， 01/23 17:45
→ noia: 所以科學組必須在絕望中製造時光機，以及May才會說需要信心 01/23 17:45
推 noia: 至於Voss為何要殺Daisy,我想是因為胡言亂語的R曾對Voss不小 01/23 18:05
→ noia: 心說出Daisy必須震碎地球，以至於Voss認為這事不能可以發生 01/23 18:05
→ noia: ，Daisy必須死，就算殺不死Daisy,就殺了R別讓他說出來好了 01/23 18:05
→ noia: ，R只跟少數人談論未來也是這個原因 01/23 18:05
推 Albito: 個人認為Robin的心智沒能這麼成熟，腦袋因為過多資訊已經 01/23 20:05
→ Albito: 亂了，只有「媽媽」地位特殊才能讓Robin在混亂之中仍能有 01/23 20:06
→ Albito: 一絲絲驅動自己思考並說出預言的動力 01/23 20:07
→ Albito: 個人認為Flint比較大的機率是每次輪迴都會出現，但不一定 01/23 20:08
→ Albito: 能成功與眾人合流，或Flint與小組某關鍵人物沒能保住性命 01/23 20:09
→ Albito: (譬如能開導Flint的Mack或是被說能拚起所有拼圖的Coulsin) 01/23 20:10
推 noia: 關於Flint可能性太多，很難預測，只能知道這次他是關鍵 01/23 20:11
推 noia: 我覺得2018的yoyo會說Flint是個50年後才出生的傢伙，不就代 01/23 20:16
→ noia: 表yoyo不認識flint,否則一定一起帶回2018了吧 01/23 20:16
→ Albito: 如果你不知道他是誰，你要怎麼知道一個人50年後才會出生？ 01/23 20:23
→ Albito: 而且Flint不是過去時代的人物，如果沒有意外，正常來說不 01/23 20:23
推 noia: 因為一個蘿莉一直跳針啊 01/23 20:24
→ Albito: 把未來人帶到過去以免攪亂時空這是常理吧 01/23 20:24
推 noia: 為了拯救世界怎樣都可以吧，馮迪瘦不是也干預了 01/23 20:33
→ noia: 再說我覺得啊，要拼回地球也應該發生在2018,不然以後神盾不 01/23 20:35
→ noia: 就都要在209x演了 01/23 20:35
→ recx: 都可以啊 反正我們這次終於到要看祭囃篇了(錯棚 01/23 20:55
→ recx: 不管之前是有沒有碰過/救到/能力不對 這次應該就是通關劇本 01/23 20:57
→ noia: 對阿，一定要是通關劇本，只是覺得fitz會死，虐死大家的心 01/23 21:03
→ noia: ，然後想到上太空找備胎fitz 01/23 21:03
推 noia: 不然我想不出來Fitz留下走遠路是為了什麼，只為了藏武器也 01/23 21:07
→ noia: 太low 01/23 21:07
→ Albito: 沒有預言，他們應該都不會認為Flint有能力拯救地球吧，連 01/23 21:42
→ Albito: Daisy都不相信自己會毀滅世界了(事實上也還沒有預言說是她 01/23 21:43
→ Albito: 假若沒有重要原因，神盾小組會帶上未來人回到過去的可能性 01/23 21:46
→ Albito: 恐怕微乎其微 01/23 21:46
推 noia: 拯救世界很重要吧... 01/23 21:56
→ noia: 我意思是上一個loop就是沒有Flint(或Flint已死，或撿到機王 01/23 21:56
→ noia: Flint)可以帶回去2018通關，所以只好製造loop啊 01/23 21:56
推 Albito: 我指的是在這以前的輪迴他們都不知道，也沒想過帶人回去可 01/24 01:01
→ Albito: 以拯救地球，再加上一些因素(譬如你說的)，所以一直沒能達 01/24 01:02
→ Albito: 成足以拯救地球的條件 01/24 01:02
推 noia: 嘿啦，我也是這麼想 01/24 01:17
推 mineko: 其實有沒有可能根本沒有loop...? 01/24 03:46
→ mineko: 就是說以考森小隊的觀點來看，時間線就是2017→209X→2018 01/24 03:47
→ mineko: 然後就2019~2022，然後就一路玩到掛...........剛好全劇終 01/24 03:48
→ mineko: NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO自己講完都覺 01/24 03:48
→ mineko: 得好可怕，拜託不要XD 01/24 03:49
→ mineko: 如果最後發現他們只是在EARTH2玩一場的話你們會震怒嗎XDD 01/24 03:50
推 mineko: 然後我覺得Fitz是deke老爸的可能性好像有微微上升一些 01/24 03:53
→ Albito: Deke老爸的名字Owen都出來了是還要懷疑啥…… 01/24 04:05
推 noia: 要也是爺爺吧 01/24 06:01
推 mineko: fitz有說他們改名換姓啊XD 01/24 12:45
→ Albito: 如noia說，要嘛也是爺爺，Robin都超過70歲了，而且回憶中 01/24 15:31
→ Albito: 的Jemma死得很早，Fitz沒意外不會去愛另一個人 01/24 15:32
→ REDBLUEr: LOOP平行時空到未來比較容易到同一時間線 01/24 19:43
→ REDBLUEr: 但如果以Robin會感應到其他因果平行時間線來看 01/24 19:44
→ REDBLUEr: 應該是未來人回到過去才到另一個平行時空線 01/24 19:44
→ REDBLUEr: 然後改變依些事情之後 再跑到LOOP回來的時間線修正 01/24 19:45
→ REDBLUEr: 所以才會有人即使努力過後還是要靠別人帶資訊到下一個 01/24 19:46
→ REDBLUEr: 時間線 完成LOOP因果平行時空 01/24 19:46
→ REDBLUEr: 所以如果有因果平行時空三個以上 至少有一個是完全失敗 01/24 19:47
→ REDBLUEr: 就像七龍珠依樣 總是有一個大特時空被西魯殺了搶時光機 01/24 19:47
→ REDBLUEr: 影集主線應該就是最幸福可以看到結果的那個時間線了.. 01/24 19:49
推 joefantasy: 這季一直在鋪fitzsimmons結婚梗 後面還有獨處切畫面的 01/26 19:27
→ joefantasy: 段落 說不定simmons就懷孕了 然後死於難產? 目前看 01/26 19:29
→ joefantasy: Deke的角色 真的很有可能是主角群的後代阿 01/26 19:30
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作者: ttt9630 (tt) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷
時間: Tue Jan 23 19:34:59 2018
結合Robin的預知回憶 Fitz的無數迴圈 Yoyo的奮力一摶 May的懷抱希望 Coulson?
Simmons詛咒 Mack的疑似先死 Flint的能力關鍵 Voss的刺殺失誤 Skye的莫名其妙
假設有個末日樂透開獎機開出獎號依序為20 17 91 18 22 ??開完即末日人類滅絕
趕在開出第6個獎號前重回開獎前可能有以下情況：
A. 找到並炸毀開獎機
重回發現"開獎主持人"隨機挑選公布一樣的獎號20 17 91 18 22 ??->控制或隔離
重回發現"備份主機AI"隨機亂數產生一樣的獎號20 17 91 18 22 ??->駭入使當機
重回發現"地球大自然"隨機演變跑出一樣的獎號20 17 91 18 22 ??->地球蛋剝殼
重回發現"宇宙各星體"隨機紫微斗數一樣的獎號20 17 91 18 22 ??->黑洞超新星
重回發現"多重宇宙觀"隨機平行世界一樣的獎號20 17 91 18 22 ??->斷開其連結
重回發現"無限Thanos"隨機丟寶石骰一樣的獎號20 17 91 18 22 ??->復仇者聯盟
B. 用各種方法影響開獎機如雷射、電磁幅射干擾、灌水氣壓、重力引力等都無效
C. 因為開獎機保安太嚴密，都只能用相同方法摧毀開獎機，每次輪迴嘗試都失敗
D. 其他開放式的封閉迴圈。
目前劇情快突破情況C接近B，絕望感尚未消失。
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推 DFV: 你寫的比劇情還難懂… 01/23 19:41
推 noia: 我本來也是想畫迴圈圖，太難作罷 01/23 19:50
→ VoV: 義大利？維大力？ 01/23 19:53
→ odin760826: 維大力? 01/23 20:16
→ andy0701: 義大利？ 01/23 20:18
推 basketball10: is it good to drink? 01/23 21:11
→ Albito: 哩拎跨買嘛，厚？ 01/23 21:47
推 noia: 官觀關，棺吼一搭 01/23 22:16
→ noia: 錯棚 01/23 22:16
→ ttt9630: 簡單說就是滅絕的原因不詳，拯救的過程也不一定變動過。 01/23 23:28
→ ttt9630: 今天震開地球的Skye可能是來自鏡像宇宙地球X的邪惡Skye 01/23 23:59
→ ttt9630: 明天來的或許是被列印出有異能的LMD，或只是我們的Skye 01/24 00:00
→ ttt9630: 若沒被洗腦就單純為了不明因素發怒離開Quinjet被栽贓。 01/24 00:00
→ w30701: 自我理解為，他們會一直重複迴圈直到弗林特出現的那個時 01/24 09:25
→ w30701: 間線出現才跳脫，來到完美通關的時間線 01/24 09:25
→ Voony: 哩咧工沙小啦 01/24 10:01
推 AmadeGX: 有人翻譯一下嗎 01/24 10:34
→ checkmarx: ? 01/24 11:27
到目前劇情為止都沒確認此輪的Flint是否是第一次出現並且最有可能解決危機，
Robin告訴May說Flint可以拯救人類也不一定是第一次，可能每次輪回都是這樣說，
而且Robin能力設定是可以看不止自身環境外的情形嗎? 例如軍方幹員吃蘋果。
以及Enoch說的和light house人們所恐懼的滅絕事件，Robin曾經是最後死的人類?
所以Robin看過才能預知並提供訊息給Fitz做時光機來拯救人類。
※ 編輯: ttt9630 (106.1.2.252), 01/24/2018 12:04:01
推 a2016596: 推一樓= = 01/24 14:22
推 sactor: 你可以整理一下，精簡一點... 01/24 18:01
→ sactor: 你說的情形就像是莫非定律，該發生的就會發生 01/24 18:01
→ sactor: 所以不論怎麼輪迴，帶著上一輪的記憶回去阻止，都還是會 01/24 18:02
→ sactor: 有別的因素造成毀滅的結局 01/24 18:02