[討論] The Americans 趨近真實的間諜

[bteagle (蠍大大 )]

版上對這部的討論還滿少的，應該是因為<Homeland>的強大外，
這部的步調真有種說不出的慢

先談下為何說趨近真實，如果有愛看軍事小說的朋友應該不難發現
這部的劇情跟許多背景是冷戰的軍事小說有種莫名的相識感，
彷彿是十幾年前星光出版社那些軍事小說被搬上了電視台
(不過主角換人演 這次主角是蘇聯大黑熊，不再是美國大老鷹)

因為很多人沒有經歷過冷戰的氛圍了，可能對這部片較難起共鳴
事實上相較於不死之身的龐德，它的部分劇情才是接近真正的間諜，
平時不起眼、不主動鬧事、遇事不還手、敦親睦鄰、巧妙的遊走這各地傳遞情報
平時收集情報，當祖國有特別命令下時誓死也要達成任務

可能很多人沒注意到這部的Creator:Joseph Weisberg
他不只是經歷過冷戰，他還是前CIA的僱員，雖然不知道他的實際層級到哪，
但這經歷無疑為他的小說跟電視劇都添增了神秘色彩跟真實感

有版友在之前的文章有提到看不懂女主角為何完全沒有叛亂的想法，
在不少書籍文章或節目都有提到類似的結果，受過訓練的女人跟受過訓練男人相比，
前者的抗壓性跟堅定性都是比較強，
除此之外歷史上有被報導出來的那些投奔自由(或叛國)的人都是男性
(當然很大的可能性是小弟書讀的還太少，涉獵的不夠多)

這部跟<Homeland>的間諜很大不同是，H的間諜是國家的棄卒，
不管是有心或無意，他們都是被美國政府放棄的士兵，
不管是經歷洗腦或自願，他們在回到美國後都還有選擇的權利，
沒人拿槍抵在他們的額頭逼他們扣板機或引爆炸彈
他們是經歷過那些傷痛後，自己做出的抉擇

<The Americans>則不同，成為間諜的出發點完全不同，他們是為自己的國家挺身而出，
沒有好人壞人，只有不同的立場，KGB竊聽，CIA挖角，FBI栽贓
同樣的規則下大家玩著勾心鬥角的遊戲，輸的代價就是自己的情報跟生命
雙方在不進行毀滅性戰爭(核戰)的前提下想辦法打垮對手，
裡面還包含著一定的潛規則，有些對象不能任意出手，可以用騙、可以用偷，
但不能隨便要人命，不然就是對方以眼還眼，以命賠命
他們打的是無聲無息的戰爭，暗箭雖不如明槍殺的人多，但破壞性卻更大，
有趣的是他們並不濫殺無辜，雙方不是以平民傷害人數來界定目標，
事實上他們的目標是已延遲戰爭為目標
(對國家而言不戰而屈人之兵)

本劇已KGB的高級特務為出發點，除了取景拍攝方便外，更能凸顯出這些間諜的心酸，
放棄自己的家人、愛人、朋友、語言、身分換到了不是無盡的財富
只是一個為國出身入死的機會，甚至連屍體都不一定能送回國土
為了國家活在無數的謊言之中，劇中有提到為了不讓人起疑
婚姻、孩子這些都算是[必需品]，看見自己的孩子信仰自己花一輩子在搏鬥的東西，
對一個軍人而言沒比這悲哀的事。

劇中裡美國在研發的那個project也是存在的，它可以算是兩國軍事競賽的最後一項，
而在歷史上它也是拖垮蘇聯經濟的其中一樣計畫。

這部沒有無敵的高科技，也沒有不死的防彈衣，目前也沒出現無限子彈的手槍
如果是比較喜歡看007，這部絕對不符合
但如果是想要了解冷戰的一些實際狀況、或是間諜的真實跟心酸，
這部恐怕無人能出其右。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 106.104.82.31
推 JPMelville:大推，除了Hannibal之外新戲最喜歡就是這齣
→ JPMelville:Justified, The Americans, The Bridge, FX真品質保證
推 nztss:推，我也很喜歡這部
推 mid9ht:推這部，不過懶得打心得而已
推 kcl0801:FX還有SONS OF ANARCHY
推 ynwei:大推~~~~可惜的是後半對男主角的心境著墨的不多~~
推 ianna:本來有追，但步調實在太慢了 ＠＠ 所以就……
→ bteagle:很多軍事小說都有類似的情況 前置作業都準備很久
→ bteagle:到行動時才是一整個迅速完成
→ bteagle:劇中有提過 光放個竊聽器準備工作就要半年了
推 frozen0703:這部好看 我覺得節奏ok 陰屍路那才叫慢
→ TSbb:我好像有推文還是發文過，看到第四集就放棄了
→ TSbb:因為這部至少前四集可以發現:男主角來到美國接受民主自由
→ TSbb:是對的，老婆腦袋還想遵循冷戰的蘇俄醜化美國是是錯的
→ TSbb:完全二分法，所以跟Homeland相比，完全失色。
→ TSbb:也是因為這部讓我發現FX其實看似很敢玩議題，其實他們是保守
→ TSbb:派。 我還是愛Showtime TV那種人性。

如果有看下去並沒有所謂的二分法，丈夫的動搖來自於家庭，
不犧牲到家庭的話，祖國還是擺在前面，跟太太相比，
他只是比較懂隨機應變(應該說將在外君命有所不受)

太太那個選擇不是腦殘，當年蘇聯在美國也是有大使館，
如果用美國比較好這麼容易解決一切，那些人一下飛機就叛逃了
雙方在一些事情的信仰就是不同，很難三言兩語講清，
大概就像是二十年前的台灣VS大陸吧

後面劇情有帶入雷根總統當年的星戰計畫，雙方諜對諜是進入更精彩的對決

另外有件事要知道千萬別把<Homeland>的諜報觀念帶進來，
主要是因為對手、背景時代、觀念都是不同
KGB跟CIA都是想贏，但無論如何大家都不想要引發到戰爭
<Homeland>除了已經在戰爭之外，小弟從來不覺得人肉炸彈可以解決問題

千萬不要認為它是失色的，可以去書店找一找有關美蘇戰爭的軍事小說
回頭對照就知道精彩之處。



※ 編輯: bteagle         來自: 106.104.82.31        (09/17 01:13)
→ TSbb:題外話，最近我很怕The Bridge格局做小，希望連續殺手
→ TSbb:不要又給我FX不意外的觀感。
推 TSbb:我找到了 本版 #1HFwNTp6 我有寫，所以後面真的有寫出
→ TSbb:太太為啥不能融入的問題嗎? 有的話我可能會回頭看
推 TSbb:不，我了解像她看到孩子背歷史時，聽到祖國被美國醜化的心痛
→ TSbb:可是事實就是她來到這個地方，政治角力、民眾還有硬體建設
→ TSbb:都比蘇俄好啊= = 至少也該寫一下美方的不好。 至少我印象中
→ TSbb:前四集沒有什麼美國醜陋面，都是太太不知道在堅持什麼。
→ TSbb:反倒是老公一方面聽命祖國，一邊也有真的去了解新的環境
→ TSbb:所以老公有衝擊內心。
→ bteagle:這跟我們對岸的狀況很像 不會因為去那邊工作 娶了一個陸妻
→ bteagle:身心就變成了大陸人 對岸的人也不會來台灣念個書就投奔了
→ bteagle:太太並沒有到不能融入 他的美國小孩完全沒注意到她的思想
→ bteagle:她只是很明白 她是來打仗的 不是旅遊的
→ bteagle:如果先把代入美國就是好人 那你會覺得太太是腦殘
→ bteagle:90年代的300萬美金換算到今天不知有多少(少說*3以上)
→ bteagle:但太太不是為了錢 是為了國家 她有自己的驕傲
→ bteagle:她以身為蘇聯人為榮 她也很榮幸為國犧牲 她是軍人
推 TSbb:錯啦，我就是希望要看一下美國壞的地方.....
→ TSbb:結果人家老百姓還有高層都沒你們家髒啊 XDDD
→ TSbb:老公同樣條件來，可是很明顯就有迷惘
→ bteagle:我只能說兩造在間諜戰都沒有好人 都是黑暗兵法
→ bteagle:後面有做到老美高層也不是吃素的
→ bteagle:老公的問題後面有帶出來 不想暴雷 所以只說那不是迷惘
→ bteagle:夫妻雙方都放不下孩子 只是老公比較有表現出來
→ TSbb:還有我記得間諜朋友要引渡還是啥的，結果是被自己高層幹掉
→ TSbb:如果他們兩知道了，真的還會覺得祖國萬歲? 很懷疑
→ bteagle:是探員不守規矩擅自結婚 問題是對象以為探員只是個毒販
→ bteagle:他們是臥底沒錯 但還是軍人
→ bteagle:小孩可以送回祖國是因為孩子可以重新教
→ bteagle:大人的話 對一個生長在美國的人能莫名的叛國嗎
→ bteagle:那段就是帶出另一種型態間諜的心酸
推 TSbb:我可以理解組織一定是要他們死，重點是男女主角以為不是啊 XD
→ TSbb:我是說看到這個話，鐵定會動搖吧? 我真的不信女主角一路上來
→ bteagle:至於為何要殺喔 兩軍對壘下 自己人都不見得放過了
→ TSbb:會不知道自己國家是這樣。 如果她當初處理那對談戀愛朋友
→ bteagle:後面有做出夫妻對新的站長是很不爽 有做出換站長的要求
→ TSbb:就是騙老公要放，實則偷偷叫自己人殺掉我還覺得比較合理。
→ TSbb:因為要演女主角非常有決心，想做神風特攻隊，那就冷血到底吧
→ TSbb:那次事件反而讓我覺得女主角無所謂的堅持
→ bteagle:如果極度冷血的話那怎麼去吸收徵召新人呢
→ bteagle:有血有淚才能徵召啊
推 TSbb:反正我先回頭快轉後面幾集好了，如果不錯再跟你討論 XD
→ bteagle:看到後面就知道啦 女探員對自己徵召的是有情有義啦
推 daidai:推 我覺得比homeland好看多了 不管是劇情推展還是人心掙扎
→ daidai:都比較真實一點（暗暗的推進 含蓄的內傷）不像homeland狗血
→ TSbb:狗血在哪? 頗ㄏ小高手?
推 jeffraptor:推一下 這部好看 歷史背景和現在差很多 滿考究的
推 thinsatan115:這部大推!!
→ kaky:可以看公視主題之夜 現代007  FBI在2010破獲的俄羅斯間諜
→ kaky:跟The Americans 中若干情節相符
推 APNA: 超好看的這部!
→ positMIT: S2追完了 好看>//<
推 s860355: 剛看完s2，結尾有點超展開，本劇有續訂s3嗎？