推 kei2363013: 配樂很突兀啊... 感覺Bilquis就是賣肉擔當出來吸睛用 05/08 23:54
→ kei2363013: 不過Czernobog與三姐妹我喜歡 :) 05/08 23:54
→ earthrise: Bilquis這樣的用法根本就像其他戲在演的時候 裸體從背景 05/09 00:04
→ earthrise: 跑過去 超無厘頭 05/09 00:05
※ 編輯: earthrise (72.89.248.66), 05/09/2017 00:15:15
推 hahaha0204: 拍三季? 不是原本有10集，被砍到剩8集 05/09 00:18
→ earthrise: 根據蓋曼本人表示 第一季大概演到書的1/3 05/09 00:24
→ hahaha0204: Bilquis這集的部分和上集沒什麼差別，還有下棋那很拖 05/09 00:26
推 ariachiang: 據說starz已經續約了第二季，九月開始製作作業，但沒 05/09 00:28
→ ariachiang: 正式宣佈 05/09 00:28
→ hahaha0204: 影評這集也給不錯的評價XD 哈哈 05/09 00:29
推 jaybaby: 看完第一集而已 不覺得像版上講的負雷 05/09 01:16
推 fen1110: 感覺主線故事講清楚比較重要，那些歷史知識用獨白沒關係 05/09 02:00
→ fen1110: ，其實我會覺得原著就是花太多心力在用新舊眾神故事講自 05/09 02:00
→ fen1110: 身看法，搞的整部書沒高潮 05/09 02:00
→ fen1110: 甚至流於賣弄，我認為影集把這些歷史用獨白來塑造第一印 05/09 02:03
→ fen1110: 象還可以 05/09 02:03
推 pattda: 大概又會正賺三季 外賺一季吧XD 05/09 03:56
→ earthrise: 劇中阿南西的獨白可說是完全創作 跟書一點關係也沒有 05/09 03:59
推 kahaman: 沒看過書..覺得蠻好看的阿:D 05/09 07:31
推 seraphpiyo: 看到Anansi穿著當代行頭，用當代美語和17世紀的奴隸們 05/09 09:10
→ seraphpiyo: 演講我整個好出戲(艸 Anansi是穿越回去還怎樣XD 05/09 09:11
→ seraphpiyo: 示巴女王除了發現她男女通吃以外沒什麼進展@@ 擺雕像 05/09 09:13
→ seraphpiyo: 和全套首飾的地方看不出是哪裡，展場？懷疑是否要鋪陳 05/09 09:13
→ seraphpiyo: 她想藉由吃食「信徒」重獲過往力量之類。 05/09 09:15
→ seraphpiyo: Ricky的Shadow是平行世界的Shadow(眼神死) 其他角色都 05/09 09:16
→ seraphpiyo: 還可以，就Shadow真的不是小說裡那個內斂的男人。 05/09 09:17
推 seraphpiyo: 雖然要說的話，Ricky表現的才比較接近一般人遇到這種 05/09 09:23
→ seraphpiyo: 莫名其妙事情的反應。 05/09 09:23
推 pattda: 亞馬遜到底收多少錢在水管打這部廣告 一個星期看到5次!(為 05/09 11:11
→ pattda: 什麼算的出來不要問我XD) 這部暫時先不要追好了XD 05/09 11:11
→ earthrise: 不要棄我而去～～～～～～～～～～～～ 05/09 11:16
推 pattda: 被廣告氣到~XD 戲排太滿 這部只能延延延 05/09 11:48
推 ke1vin: 沒看過書覺得好看 05/09 12:17
推 ariachiang: 個人感覺Fuller把在Hannibal時沒法玩的都搬過來這了， 05/09 12:53
→ ariachiang: 所以或許這也會變成他的同人(二創)作品 05/09 12:53
推 CactusFlower: 重度書迷覺得認同原po 失望但勉強可接受 媒體那段完 05/09 17:01
→ CactusFlower: 全沒演出本來在汽車旅館裡那種陰森感 而且最經典的" 05/09 17:01
→ CactusFlower: (獻祭的)大多是時間"台詞也被砍 那句我超愛 05/09 17:01
有啊
記得戲裡她有說time and attention--better than blood
推 salome13: 我很喜歡開頭的爵士配樂耶 很有歷史感 05/09 17:15
→ salome13: 也有反差感 很配南西先生 05/09 17:16
→ salome13: 照書翻拍濃度太高了 覺得電視這樣剛好XD 05/09 17:17
推 CactusFlower: 為什麼南西先生沒有黃色手套:( 05/09 17:51
→ fralice: Bilquis那邊還滿哀傷的，為了取得力量只能用欺騙、討去的 05/09 18:04
→ fralice: 方式。對比以往的榮景，現在的她只是個出賣肉體而不是高 05/09 18:04
→ fralice: 高在上的女神。 05/09 18:04
→ fralice: *討取 05/09 18:06
同意你講的意境
但我覺得你講得比他拍得好XD
推 lifehunter: 阿南西就是個惡作劇之神 配爵士樂剛好啊XD 這集比較不 05/09 21:39
→ lifehunter: 滿的地方在於小說裡面 賭注是影子提出的 算是開始展現 05/09 21:39
→ lifehunter: 他的性格特質的一面 影集把這邊改成鎚子神提出的 應該 05/09 21:40
→ lifehunter: 照原著演比較OK 導演大概是想讓影子的成長再慢一點 05/09 21:41
你這讓我想到如果（年輕一點的）Idris Alba來演影子會很得心應手
現在這個真的像前面有人說過
就陳昭榮
※ 編輯: earthrise (72.89.248.66), 05/09/2017 22:40:26
推 MansonH: 覺得有漸入佳境耶，老人們壓迫感超重，影子真的是小綿羊 05/09 23:59
推 tanakakumako: 我覺得第一段不錯欸，一開始一頭霧水想說這人講話 05/10 00:46
→ tanakakumako: 也太gansta了，但是配合有點活潑的爵士樂大概還能 05/10 00:46
→ tanakakumako: 抓到劇情的走向。到他說被警察開槍射殺，而奴隸還 05/10 00:46
→ tanakakumako: 感覺得到憤怒才摸清發生什麼事。阿南西的獨白表演 05/10 00:46
→ tanakakumako: 我覺得也算不錯。 05/10 00:46
推 jaybaby: 今天看完第二集 有覺得差了 05/10 01:36
推 stringer: Fuller再這樣玩下去只會步上Hannibal的後塵 05/10 01:37
推 CactusFlower: 原作的文字優美很多 媒體先是說: 05/10 02:08
→ CactusFlower: "The TV's the altar. I'm what people are 05/10 02:09
→ CactusFlower: sacrificing to." 05/10 02:10
→ CactusFlower: 影子問她: "What do they sacrifice?" 05/10 02:10
→ CactusFlower: "Their time, mostly."媒體回答， 05/10 02:11
→ CactusFlower: "Sometimes each other." 05/10 02:12
→ CactusFlower: 書裡的媒體非常從容有自信 甚至可以說嫵媚 05/10 02:14
→ CactusFlower: 影集版的卻咄咄逼人 照理說如日中天的神應該要更放 05/10 02:15
→ CactusFlower: 鬆才對 此時他們都還完全輕視舊神 根本不當一回事XD 05/10 02:15
推 orzisme: 推樓上，覺得腐勒的劇本處理的有點不對味... 05/10 02:46
→ orzisme: 至於影子，他演技真的....被眾人淹沒... 05/10 02:47
推 zigzag: 我覺得小說中的影子一開始就比較滄桑 而影集的影子則比較 05/10 11:23
推 zigzag: 像美國人（這也許又是刻板印象XDD 05/10 11:23
推 pattda: Idris Alba要來演嗎@@(亂解釋XD) 05/10 13:39
推 shyuwu: 只能說舊神們都好可愛，可惜影子還是昭榮的樣子 05/10 22:57
→ sugigu: 額 有人知道宇宙肥宅那個橋段是啥含義嗎 05/12 15:08
推 yorkanna: 真的有失望但勉強可接受的感覺XD所以跟原po一樣持續不 05/15 16:11
→ yorkanna: 情願的follow?XD 05/15 16:11
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作者: ldjoeybond (ldjoeybond) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] 美國眾神 American Gods S01E02 (雷)
時間: Fri May 12 23:27:35 2017
必須先承認，我不是小說派的。
話說當年高中同學送了一本「美國眾神」給我當生日禮物，
本魯還沒翻幾頁就把書弄丟了（這位同學我對不起你啊！）
現在會開始追這齣劇，完全是因為之前看Hannibal的時候著了Brian Fuller的道，
對畫面中那種幻覺一般、化驚悚為藝術的黑色美學深深著迷。
正因為熟悉這樣的畫面風格，
所以American Gods看到類似的表現手法倒也覺得還不錯，
不覺得像原PO說的糟糕（但的確某些CGI有點假XD）。
[以下有雷]
想先從配樂的部分說起。
板上很多人在討論這集一開始奴隸船上的配樂到底合不合適？
在我看(聽)來，這樣的配樂應該是經過劇組巧思安排的，
因為，這段配樂要傳達的並不是「輕巧俏皮」，而是「苦中作樂」。
大家都知道爵士樂是屬於美國（特別是黑人）的古典音樂，
尤其是「藍調(Blues，有哀傷的意思)」，
在過去就是黑奴作工時吟唱的勞動歌曲。
而就在這麼一個苦哈哈的環境下，阿南西顯靈現身了。
配樂使用的薩克斯風(而非真的找人來唱)，襯托了阿南西登場時的現代感。
他的服裝、他的舉止，讓眾人認出了他與眾不同，
而這是他的場子－是一個集體通靈起乩的過程；
於是他用現代英文講述三百年後的事，黑奴們聽懂了。
因此，這段配樂交代了美國、黑奴等背景，串聯了阿南西的登場。
相信這樣的安排，比起真的讓阿南西打赤膊、講非洲語，
配樂使用巫醫作法時的非洲鼓節奏（例如Hannibal S2E12中Mason嗑藥時的配樂）
更能讓人印象深刻。
至於劇末在Czernobog的公寓中，持續播放的東歐民謠，
其實也為不知道的觀眾偷偷透漏了這家人的斯拉夫背景。
雖然聽起來有這麼一點不協調，但這幕一開始也的確不是什麼正經的場景。
然而隨著劇情推移，原本歡樂的手風琴、小提琴音樂卻逐漸延伸到棋盤上，
即將獲勝的Czernobog開始隨口唱出家鄉民謠。
觀眾知道，Czernobog的好心情是建立在影子的壓迫感上，
正當壓迫感爆棚，突然一聲Bass豎笛吹奏的低音，隨即結束畫面，
接著片尾再度響起來自東歐民謠風格的旋律。輕鬆 > 緊繃 > 輕鬆。
藉由音樂的鋪陳營造戲劇張力，應該才是這段配樂的目的。
(順帶一提，Bass豎笛吹奏的低音從阿南西登場時就有出現，默默藏在配樂下)
(這個低音貫穿了整集，營造各種緊張不安的氣氛，直到最後一秒)
(豎笛又稱為黑管，Ebony=黑檀木，衍伸含意有黑人的意思)
(這集從黑奴開始，黑神結束。當然，或許是我想太多。)
接著，來聊聊Bilquis。有許多板友在討論Bilquis這集出現到底在幹嘛？
「刷存在感？」
答案是肯定的，不論是以觀眾的角度還是以舊神的角度。
對觀眾來說，一個角色的起承轉合是必要的。
在上一集中，我們看見Bilquis用下體吃了一個人，
而在這一集，我們直接進入了Bilquis的體內。那是無垠的宇宙。
仔細看，粉紅色的星雲彷彿女性的陰唇，而飛越時的星體排列如陰道般圍繞。
而對這位舊神來說，
她不斷吃人的目的，是為了懷念昔日的榮耀（沒看原著的觀眾終於懂了）
她不是什麼都市傳說中的只會吃人的裂嘴女，
在過去，她有屬於自己的神像，屬於自己的金縷衣，
如今的她卻成了這副模樣，
和本集中出現的另一位光鮮亮麗的女神「媒體」形成對比。
因此，從宇宙到賓館再到博物館，
這一集讓我們更加認識了Bilquis的能耐，以及無奈。
以上就是一個沒看過原著，單純看影集的觀眾所得到的心得。
當然，我知道蓋曼的原著相當經典，
看到許多板友的推薦之後，自己也忍不住買了一本（希望別再弄丟了）
不過到目前為止，我還是會給這部戲相當的信心。
畢竟，這也才第二集嘛！XD
※ 引述《earthrise (yes)》之銘言：
: 持續不情願報導美國眾神（白眼）
: （雷）
: 本集三重點：阿南西、媒體、Czernobog
: 【阿南西】
: 開場採用輕巧俏皮的爵士薩克斯風配樂，我覺得非常突兀（但可能見仁見智）
: 氣氛比較像爵士酒吧而不是近乎地獄的奴隸船底艙
: 阿南西獨白是主秀
: 奧蘭多表現很好，但劇本....嗯...
: 美國眾神這本書探討了很多個面向，宗教顯然是主要命題
: 而移民與種族也佔了相當的篇幅
: 但這些議題不是直白地甩在你臉上
: 而是透過對於新舊眾神的描寫，以及與主線劇情不甚相關、但不時穿插於章節中的「來
到
: 美國」講古小故事，來傳達作者對於這些議題的觀察與批評
: （目前兩集的開場都是來自於這些小片段）
: 相較之下，阿南西的開場獨白粗暴無比，硬用三分鐘不到的時間把數百年來的美國種族
問
: 題前因後果塞進你的腦袋，再度墮入「用說的而不是用演的」，白白浪費用影像說故事
的
: 優勢
: 反而蓋曼的文字躍然紙上，短短幾段就讓這些小故事立體而深刻，又不影響主線
: （好了之後我會盡量避免捧書貶劇）
: 【媒體】
: 史卡利探員一如預期表現極好啊～
: 期待接下來真人現身的氣勢
: 【Czernobog與三姐妹】
: Peter Stormare也是一個永遠看不膩的演員，雖然他有點把康士坦丁中魔鬼那一套照樣
: 搬了過來，但亦正亦邪亦可愛很迷人，跟星期三旗鼓相當
: 而影子依舊從頭到尾扮演驚慌小鹿，大人講話完全插不上嘴，決定下賭注前的小獨白也
: 很薄弱（你還是找機會多脫點衣服吧）
: 【其他】
: - 音樂選擇依舊詭異（開場的爵士）而且堅持填滿不留白（公寓內從頭到尾俄國手風琴
）
: 導演深怕觀眾邊看邊滑手機沒跟上我想
: - 中間硬是讓Bilquis又吃了好幾人不知用意何在，只是把好梗用到爛而已，沒有初登
場
: 的效果，只剩讓人看破手腳的廉價
: - 這樣的步調看來至少要拍三季才能拍完（如果沒有斷尾的話）
: - 一些令人出戲的零星對白，比如說醫生問影子是不是被槍射，是的話要報警
: 幹你傷口是看假的嗎，還是看都沒看就釘起來
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推 hatake10080: 我也覺得開場的藍調很適合 看了影集後跑去買原著來05/12 23:43
→ hatake10080: 看 並沒有覺得影集改編得不好05/12 23:43
→ ldjoeybond: 覺得新版的封面很好看！05/12 23:52
→ ldjoeybond: 不過我看的速度很慢，目前才看到影集第一集的內容05/12 23:53
推 pattda: 2016了 不要再那分派(無奈) 管你有沒有看過 喜歡的就去喜05/12 23:54
→ pattda: 歡 討厭的就去討厭吧 不管喜歡或討厭還是可以聊得來05/12 23:55
→ pattda: 而且你這篇又是很用心的感想 不喜歡這部戲一樣欣賞你的文 05/12 23:56
→ pattda: 章~ 這部倒不是風格不對 有問題的是放錯台XDD05/12 23:57
→ ldjoeybond: 哈~謝謝 我只是想表達沒看過小說，但希望能看到小說以05/13 00:05
→ ldjoeybond: 外的樂趣~05/13 00:05
→ earthrise: 如果劇集能吸引非書迷 當然是好事05/13 00:40
→ earthrise: 回到公寓的配樂那邊 聽到了角色的名字與他們的口音05/13 00:41
→ earthrise: 如果還必須靠配樂才拼得出他們的背景 那也太....05/13 00:42
也是啦~ 不過我想這裡配樂就是輔助角色，
也為之後的場景鋪陳。
只是好聽和用途的確很難兩全其美XD
推 salome13: 我也覺得配樂好 如果要說有小說做不到的就是音樂吧05/13 01:07
推 windcanblow: 第一印象很重要..我也是從影集才知道這作品05/13 02:27
→ windcanblow: 然後覺得還不錯。但是在板上爬文，似乎普遍回饋不佳05/13 02:27
→ windcanblow: 而且青一色負評是因為先看了小說 05/13 02:28
推 ilikebulldog: 第一印象真的重要。小說看過，對第一集用維京人帶出05/13 09:18
→ ilikebulldog: 神靈降臨（或者說被創造現世）很無言，這是在演啥？05/13 09:19
我還以為這段是在說Wednesday如何來到美國的故事，
同時透過信徒的獻祭展現祂無情的一面。
將要角的故事擺在第一集，我是可以接受啦XD
→ ilikebulldog: 賣弄視覺效果過頭了，還不如用書中那個人類第一神出05/13 09:20
→ ilikebulldog: 現的小故事。之後影子喪禮這些橋段也是吐血，完全05/13 09:22
→ ilikebulldog: 沒有主角一步步入殼的神秘感，首集幾十分鐘就「說」 05/13 09:24
→ ilikebulldog: 一堆背景設定，很炫很華麗的特效而已，而不是「演」05/13 09:25
→ ilikebulldog: 小說是神作，改編影劇是神經病，藥少吃點。05/13 09:27
要我說的話，就是
「不管他嗑了什麼，麻煩給我來點XD」
推 Myrd718: 看過小說，很愛第一集開頭的維京人片段耶;不過Bilquis也05/13 14:58
→ Myrd718: 太直接粗暴05/13 14:58
推 raruku: 推～沒看過小說的真的還滿享受影集的05/13 16:34
相信文字和影像各有巧妙之處囉！
※ 編輯: ldjoeybond (42.72.124.72), 05/13/2017 17:40:24
推 pattda: 小說要表達音樂是可以的阿 不然樂譜是...XD 05/13 17:46
→ ksng1092: 真的，從名字與口音完全沒有察覺斯拉夫背景卻能從音樂聽05/13 20:39
→ ksng1092: 出斯拉夫背景的觀眾......應該不多吧XD05/13 20:39
→ ldjoeybond: 看音樂和聽音樂還是有差吧~ 而且小說會附樂譜的應該05/13 21:08
→ ldjoeybond: 不多，比較常見的是附CD（？05/13 21:09
推 pattda: 我只是要表達音樂可以文字化 或者最通俗是什麼音樂什麼版05/13 22:05
→ pattda: 本 寫出來後自己會有音樂 有些寫樂器也可以通05/13 22:06
推 kei2363013: ksng大突破盲腸惹 XD 05/13 22:09
→ earthrise: 我是覺得製作風格過於直白 就像現場錄製節目時有人拿 05/14 00:12
→ earthrise: 字卡提醒觀眾這裡要鼓掌 這裡要笑 05/14 00:12
→ earthrise: 或許這是實境秀時代的產物 一個連新聞都要配上動作片05/14 00:13
→ earthrise: 音樂的時代 05/14 00:14
→ earthrise: 沒被書「污染」過的板友可以完全享受劇情 我覺得很羨慕05/14 00:14
→ earthrise: (因爲不論製作風格，劇情主軸真的很有趣啊，才成經典)05/14 00:15
→ earthrise: 但有時間的話找書來看 相信會非常驚艷05/14 00:15
我毫不懷疑原著劇情的經典程度！
其實這邊要特別感謝earthrise大，要不是在之前的文章中強調原著和影集的差異，
我不會特地去把書買回來，和影集雙管齊下XD
關於製作風格，或許不符你對原著的期待，
但我的想法是：
就如同這篇提到的配樂和影像手法，
影集在直白、浮誇的畫面之外，依然有營造屬於自己的符號和隱喻，
這其實是無論有沒有讀過原著的觀眾，都能尋找樂趣的地方。
推 pattda: 這部就是拍得不夠好但也可以一看 因為原著很成功05/14 00:35
→ pattda: 不要亂自創就沒事 不過也沒甚麼好自創XD 照拍即可 05/14 00:36
可惜我不是一個這麼渴望「忠於原著」的人，
尤其看了這麼多熱門的改編影集XD
GoT如是；TWD如是；Brian Fuller的前作Hannibal更如是。
討論原著和改編之間的差異很有趣，但同樣都是創作，實際上也沒必要互相遷就。
所以說，目前才播兩集，要說拍得好不好可能也太早了，
我依然保持樂觀態度（希望不要在第三集就失望XD）
※ 編輯: ldjoeybond (42.72.124.72), 05/14/2017 01:54:26
→ NNAA: 感覺上只有HBO跟BBC對文學作品的改編比較成功 05/14 02:09
推 pattda: 大改本來就是最好的做法 只是要改好很難 成功機會非常低 05/14 06:22
→ pattda: 其次是小改基本照原著走 這有點無聊但成功機會最大 GOT 05/14 06:23
→ pattda: 前四季就是走這點 後兩季是大改霸佔IMDB單集後十名名次XD 05/14 06:24
→ pattda: 還有一種是就是改編失敗 這沒甚麼好討論 05/14 06:25
→ pattda: 這是他們行內對改編作品的三種分法 05/14 06:25
→ pattda: 大改容易失敗在於原著只有作者跟編輯 但電影/電視是集體 05/14 06:26
→ pattda: 創作 TWD最終主導權在原作者手裡 但他也搞不定拖戲台詞爛 05/14 06:27
→ pattda: 這些劇本可搞定的東西 更別說其它部分 05/14 06:28
→ pattda: 其實想看大改或無所謂不走原著也行的人數是遠遠超過原著迷 05/14 06:30
推 pattda: 的(我在說整體改編情形) 畢竟看書比例還是遠低於看影像 05/14 06:33
→ pattda: 所以你很不寂寞 你的人數贏了XD 最近改編比較好的是使女 05/14 06:35
→ pattda: 我沒看到使女原著迷出來大肆批評 這是成功的改編 05/14 06:36
推 pattda: 使女應該是第二種(沒看過但應該是) 大群是第一種 大群也是 05/14 06:39
→ pattda: 成功改編(結果也沒在聊眾神XD) 05/14 06:39
推 joey0602: 對於影集改編。常到後來都沒什麼期望，只剩下「拜託記得 05/14 07:15
→ joey0602: 自己寫過的喇」 05/14 07:15
→ joey0602: 最近最好的改編就使女的故事+1 拍的很用心 05/14 07:19
推 ilikebulldog: BBC改編劇很不錯，最近跟的the last kingdom 也是 05/14 09:02
→ ilikebulldog: 長篇小說為底，影劇縮的很多，可是很精彩，抓住人物 05/14 09:02
→ ilikebulldog: 精髓，場景可能有人會覺得「寒酸」，不過要是對這段 05/14 09:03
→ ilikebulldog: 歷史有概念，這反而是貼近。 05/14 09:04