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目前我better call saul追劇看到第三季第四集 我還是不了解一個問題 為啥chuck這麼討厭jimmy 雖然我知道jimmy蠻無恥的 用一些詐騙方式 但是jimmy對他哥chuck真的是蠻好的 之前都照顧chuck都一年以上 我還是不懂chuck這樣對jimmy jimmy考上律師之後 不僱用他還打擊他 到底為啥chuck不能讓jimmy當律師阿 是忌妒心嗎 還是什麼原因 看不懂?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.0.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1540291327.A.420.html
jojo72118: 查克應該是覺得自己這麼優秀 但是父母跟大家喜歡的卻是 10/23 18:47
jojo72118: 吉米 10/23 18:47
homelife: 這有點像是家家都有本難念的經,Jimmy照顧Chuck是後來的 10/23 18:59
homelife: 的事了,兩人的相處是從小到大一輩子的,他看著Jimmy從 10/23 19:00
undeadmask: 因為從小媽媽比較疼jimmy 10/23 19:00
homelife: 小 偷爸爸的錢,金額破萬美金我記得那間店後來倒閉, 10/23 19:01
joey0602: 羅馬不是一天造成。心結從早年累積 10/23 19:01
homelife: 然後看著Jimmy假摔騙錢(這段只有用對話描述沒有演出來) 10/23 19:02
homelife: 這樣的一個人即使他考上律師,Chuck不僱用他說完全可以 10/23 19:02
homelife: 理解 10/23 19:03
homelife: 而你說的打擊Jimmy應該是指更後來的事情? 至少在Jimmy 10/23 19:04
homelife: 剛考上律師的時候,Chuck雖然沒讓他進公司,但應該是沒 10/23 19:05
homelife: 有阻礙他自行開業 10/23 19:05
homelife: 在Jimmy過去犯罪走投無路的時候,其實是Chuck扶了他一把 10/23 19:06
homelife: ,即使Chuck心中一直都對Jimmy有些不滿,但仍然給了他一 10/23 19:07
homelife: 份正當工作 10/23 19:07
juncat: 簡單說自己辛苦走到今天的位置 弟弟一路混水摸魚想靠近 10/23 19:23
uglykevin199: 我認真覺得這是人生經歷多的人才會懂,多說無益 10/23 19:29
chloeslover: J比較討人喜歡 C覺得大家都被J騙 只有自己看清真相 10/23 19:48
chloeslover: 長大之後 J是8+9 C是律師 幫老弟擦屁股給他一種優越 10/23 19:49
chloeslover: 感 自己名校血統出來的大律師 在法律圈呼風喚雨 10/23 19:49
chloeslover: 結果J弄個學店學歷+函授速成 也跑來法律領域混 10/23 19:50
chloeslover: 他就失去優越感 而且覺得J是律師 是在貶低自己的身分 10/23 19:50
chloeslover: 他們家的雜貨店會倒是老爸一直當慈善事業經營 10/23 19:51
chloeslover: J偶爾偷點錢又不是主力近因 10/23 19:52
ThreeNG: 劇裡說很清楚了吧?不能讓大猩猩擁有機關槍 10/23 19:54
chloeslover: C給J工作 就跟以前C一直保J出警局一樣 是種施捨 10/23 19:54
ThreeNG: Chuck理解Jimmy的性格,更清楚律師的本質。所以不願意讓 10/23 19:55
chloeslover: 但J考上律師之後 優越感就幾乎了 C就扭曲了 10/23 19:55
ThreeNG: Jimmy成為律師。Chuck就希望Jimmy安安穩穩做一般工作就好 10/23 19:55
chloeslover: C的就只是在替自己找藉口 他當律師幾十年了 什麼律師 10/23 19:56
chloeslover: 會沒看過 他要是真的這麼討厭耍手段的律師 還只針對 10/23 19:56
chloeslover: J? 就只是把自己的私仇冠個冠冕堂皇的理由而已 10/23 19:57
ThreeNG: 因為Jimmy是自己的弟弟啊,讓一切都變複雜了 10/23 19:58
chloeslover: 從小累積的私仇才是主因 什麼保護法律都只是藉口 10/23 19:58
ThreeNG: 我倒是覺得不能歸咎單一原因,很多事情的成因是複雜的 10/23 19:59
chloeslover: 依C的標準 那律師也沒幾個能當的了 結果他也只攻擊J 10/23 19:59
chloeslover: J當律師會破壞法律 笑死 法律圈一堆J這種律師 不差J 10/23 20:00
chloeslover: 一個 C就只是在騙自己自己是為了大義 10/23 20:01
ThreeNG: chloeslover你說的理由我也認同,但我不覺得是唯一理由 10/23 20:01
chloeslover: 弄掉一個J 還有上萬個J 真要捍衛法律 就全都攻擊阿 10/23 20:02
ThreeNG: 很多時候,理由甚至是可以互相矛盾的 10/23 20:02
chloeslover: 搞不好他們自家的事務所就一堆了 他針對J 私仇的成分 10/23 20:02
chloeslover: 佔比較多 我是這麼看的 10/23 20:03
ThreeNG: 與其說私仇,不如說Chuck不相信Jimmy能改變原本的性格 10/23 20:04
ThreeNG: 換一個角度,那可不是私仇,是家恨了 10/23 20:05
Nat4zStar: 我是覺得你們兩個講的原因都有 摻雜在一起 10/23 20:05
chloeslover: 但J這種律師不是第一個也不是最後一個 C為何針對J 10/23 20:05
chloeslover: 原因很明顯了 10/23 20:05
Nat4zStar: 事情不是單純只有私仇 也不是單純只有怕Jimmy利用律所 10/23 20:06
ThreeNG: Jimmy小時候的所作所為,如果不是主角,可是大反派的背景 10/23 20:06
Nat4zStar: 走歪路 實際上是都有 在公在私的原因都有 10/23 20:06
ThreeNG: 我認同是多原因,極少有事情是單一原因造成的 10/23 20:09
ThreeNG: 從BB開始就是這種風格了,每個人行動的理由都很複雜 10/23 20:09
ThreeNG: 就像老白是為了實現化學理想?為家人籌錢?創造商業帝國 10/23 20:10
ThreeNG: ?證明自己有本事搶回放棄的一切?才走上製毒這條路 10/23 20:11
ThreeNG: 實際上很可能是所有原因都對,只是比例多少而已 10/23 20:11
ThreeNG: Chuck對Jimmy的情感也是很複雜的 10/23 20:12
chloeslover: 所以我很前面就說了 我認為私仇才是主因 10/23 20:12
chloeslover: 保護法律不可能是主因 不然他不會只針對J 10/23 20:13
ThreeNG: 我不會用「私仇」這個詞,因為Jimmy確實做了很多垃圾事 10/23 20:13
ThreeNG: 要說活該也可以的,觀點不同而已 10/23 20:14
chloeslover: 在我看來C討厭J就只是出於個人情感的不平衡而已 10/23 20:14
ThreeNG: 能接受自己兄弟犯罪把家裡搞得一團糟,卻還比努力的自己 10/23 20:14
ThreeNG: 更受歡迎的人應該也很少 聖人來的 10/23 20:15
chloeslover: 我一開始也說J是8+9了 C以前就認為J只能靠他施捨 10/23 20:15
ThreeNG: 正常人都會不平衡吧 XD 10/23 20:15
chloeslover: 雖然周遭的人都比較喜歡J 但至少J還要靠自己照顧 10/23 20:16
chloeslover: 不斷去監獄保J 給J工作之類的 但J考上律師之後這種 10/23 20:16
chloeslover: 關係就沒了 自己沒抗衡J的武器 J一樣討人喜歡 也是律 10/23 20:17
chloeslover: 師了 所以他才一直想弄J 10/23 20:17
ThreeNG: 有趣的是,Jimmy當律師後使用的手段,也真的如Chuck所料 10/23 20:21
ThreeNG: 要說為什麼會針對Jimmy,因為Chuck太了解他了,加上又是 10/23 20:22
ThreeNG: 自己兄弟,有太多複雜情感在。忌妒、恨意、優越感…等等 10/23 20:23
chloeslover: J這種律師每年都在增加 但C只想鬥J一個人而已 10/23 20:23
ThreeNG: 其他黑律師沒有這些複雜因素,所以也不會特別針對啊 10/23 20:23
chloeslover: 捍衛法律? 把J鬥走了 還有一堆這種律師在執業阿 10/23 20:23
chloeslover: 但對C來說 鬥垮J就滿足了 但法律還是受到玷汙阿 10/23 20:24
chloeslover: 所以我才說 捍衛法律不會是C行動的主因 10/23 20:24
chloeslover: C鬥J的主因還是源自於從小累積的怨懟 10/23 20:25
chloeslover: 如果捍衛法律是C行動的主因 那他不會只鬥J一個人 10/23 20:25
ThreeNG: 我認同某種程度那只是藉口,但也不能說完全不是原因之一。 10/23 20:26
chloeslover: 可以說是原因 但我不認為是主因 10/23 20:27
ThreeNG: 我也認為主因是複雜的情感 10/23 20:28
ThreeNG: 假使Jimmy形式風格非常正當,Chuck的行為就會讓人很反感 10/23 20:30
ThreeNG: 當律師的行事風格 10/23 20:30
ThreeNG: 但正因為不是,所以Chuck那番冠冕堂皇的說詞才有說服力 10/23 20:31
ThreeNG: 這是編劇很厲害的地方 10/23 20:31
chloeslover: J如果是正人君子 那這齣戲就少了很多吸引力了 10/23 20:32
chloeslover: C鬥J鬥到後來也是耍了手段 玩了法律 10/23 20:33
chloeslover: 至少W在BB最後面開口承認自己製毒是為了實現自我 10/23 20:36
chloeslover: C到後來玩了法律 還一直說自己是為了捍衛法律 10/23 20:37
chloeslover: 從C最後的表現,說不定他以前就有過為了勝利不擇手 10/23 20:45
chloeslover: 段的紀錄也不一定 10/23 20:45
balahaha: 我在想 標題算雷吧 對沒看到s1後段的朋友來說 10/23 21:07
piyopiyolee: 悍衛法律(X) 心理不平恆(O) 10/23 21:57
xyz30800: 這兄弟真的可以聊超多,編劇很屌 10/23 22:27
Morton: 大莉絲那麼神聖der工作當然不可以讓好壞壞的弟弟做啊 10/23 22:33
noair: 樓上好酸XD 10/23 22:37
going80012: 歌聲差自己那麼多,不討厭也難 10/24 07:04
poopooShaw: 媽媽在醫院的那段也有帶到C超嫉妒J的 10/24 09:49
buffalobill: 壞律師那麼多,但是因為C而當律師的只有J,當然釘死J 10/24 10:43
anny325: 明顯就是心理不平衡啊!從小我比較聰明優秀努力守本分, 10/24 10:49
anny325: 但爸媽比較疼弟弟,旁人也喜歡他,甚至自己老婆跟弟弟聊 10/24 10:50
anny325: 天都輕易的笑那麼開心,結果他憑什麼還想當律師?憑什麼 10/24 10:50
anny325: 贏者全拿? 10/24 10:50
renyjojo: 他家雜貨店倒是他爸的問題 重看 10/24 11:24
AhirunoSora: 因為他把法律視為神聖的職業 不承認JIMMY用小手段 10/24 11:33
homelife: 雜貨店有演他爸很好心被騙錢,但沒有說倒店是他爸問題 10/24 12:28
homelife: ,以Jimmy偷的數目來說,影響很可能比他爸被騙錢還大。 10/24 12:28
homelife: 你才重看 10/24 12:29
Fate1095: chuck不討厭身為弟弟的jimmy,但很討厭他當律師 10/24 12:50
micbrimac: 依C的標準 他一堆同事同業應該都是垃圾吧 10/24 13:18
micbrimac: 說他不適合 扯一堆他弟的本質 重點還是他無法接受他弟 10/24 13:19
micbrimac: 走到跟他一樣的地位 10/24 13:19
micbrimac: 劇裡面好幾次講到他爸不會經營 倒店是早晚的事 他弟偷 10/24 13:22
micbrimac: 那點錢根本不是主因 10/24 13:22
Isoroku5566: 原來米國律師是高道德的行業阿 XDDD 10/24 13:28
Isoroku5566: 很明顯不是吧 10/24 13:28
swgun: 大猩猩拿機關槍那個理由是查克的正當藉口 查克就是一種見 10/24 13:59
swgun: 不得弟弟好的心態 他救弟弟是因為弟弟犯罪會丟他的臉 弟弟 10/24 13:59
swgun: 可以當收發小弟 但是律師?嗯哼、滾 10/24 13:59
masayo: 岔題一下老白 我覺得老白製毒的原因的確也是多層次的 10/24 16:42
masayo: 的確有為家人 但也有為自己的成就感 劇情越演到後段 10/24 16:43
masayo: 為自己的成分佔得比利越重而已 老白最後的坦白是因為他 10/24 16:43
masayo: 終於承認 他後來已經把後者(自己的成就感)放得比前者(家 10/24 16:44
masayo: 人)重了 但說他從頭到尾完完全全沒有一絲為家人的成分 10/24 16:45
masayo: 我覺得也不太對 10/24 16:45
ksng1092: 是說很多人明知這是很多層次的戲,劇中角色也很多層次, 10/24 16:46
ksng1092: 但是看Chuck的時候往往將他看得超級扁平,真奇妙XD 10/24 16:47
sungtau: 不認同ThreeNG看法,感覺chloeslover說的才是主因 10/24 16:48
chloeslover: 紅明顯 再重申一次 C到最後為了搞垮J自己也在玩法 10/24 17:05
chloeslover: 他為了拿到證據 故意誘發J犯意 創造犯罪 10/24 17:06
chloeslover: 很明顯什麼保護法律就是個笑話 明眼人都看得出來主因 10/24 17:06
chloeslover: 說J是個會玩法的惡質律師 結果為了搞垮J自己也在玩 10/24 17:09
chloeslover: 誰知道這是不是C第一次為了獲勝而玩弄法律了 10/24 17:10
chloeslover: 這篇推文 誰說過 W製毒完全沒有為了家人的成分 你倒 10/24 17:13
chloeslover: 是指出來? 10/24 17:14
chloeslover: W一開始會去製毒就單純是想留遺產 到底誰否認了這點? 10/24 17:15
chloeslover: 還有那不叫看得扁平 那叫討論"主因" OK? 10/24 17:16
chloeslover: 你要玩條件因果關係 也可以說希特勒的祖先導致二戰 10/24 17:17
chloeslover: 主因才有討論價值 會覺得捍衛法律才是C行動主因的 10/24 17:18
masayo: TO樓上 我那樣寫 並不是因為這串有任何人那樣說 10/24 17:18
masayo: 就只是我在闡述我的想法而已 10/24 17:18
chloeslover: 我還以為有推文 否認W一開始是為了家庭跳入火坑 10/24 17:19
masayo: 我甚至不想把老白和Chuck混在一起談 因為我覺得他們是兩種 10/24 17:21
chloeslover: 我不否認C的原因有捍衛法律這點 但捍衛法律有更大的 10/24 17:21
masayo: 情況 乍看有相似之處(中年危機) 但其實差異很大 10/24 17:21
chloeslover: 成分是藉口而已 欺騙自己跟世人是為了大義而滅親 10/24 17:21
chloeslover: 捍衛法律根本不可能構成C行動的 主因 10/24 17:23
chloeslover: 假設C真的熱愛法律 把法律當作神聖的存在 所以他攻擊 10/24 17:25
chloeslover: J的主因是為了保護法律 那破壞法律的只有J一人? 10/24 17:26
chloeslover: J這種律師超級普遍的吧 C當幾十年的律師 會沒碰過J 10/24 17:26
chloeslover: 這種律師? 主因是保護法律為何處處針對J? 10/24 17:27
chloeslover: 主因是保護法律 結果後來直接跟J一樣玩法? 10/24 17:27
chloeslover: C行動的主因 就只是私人對J的仇恨而已 10/24 17:29
chloeslover: 這仇恨大到他為了搞垮J 一樣玩弄了自己口口聲聲說很 10/24 17:29
chloeslover: 神聖的法律 10/24 17:29
chloeslover: 看C看得很扁平? 我倒覺得你才看不懂C為什麼要鬥J 10/24 17:31
ThreeNG: 我有修正喔。我也認同Chuck對Jimmy複雜的情感才是主因。 10/24 17:41
chloeslover: 我只是單純在回那個說把C看得很扁平的推文 討論主因 10/24 17:46
chloeslover: =看角色看得扁平? 會講這種話除非覺得C有其他同等 10/24 17:47
chloeslover: 重要的原因 10/24 17:47
chloeslover: 如果覺得C有其他跟仇恨J一樣同等重要的原因 那才是 10/24 17:48
chloeslover: 沒看懂C跟J的關係 10/24 17:48
ThreeNG: 只靠單一原因就行動的角色才容易扁平。行動原因複雜的角 10/24 17:49
ThreeNG: 色不可能扁平 10/24 17:49
ThreeNG: Chuck對Jimmy的羨慕嫉妒恨優越感等等情緒是一言難盡的複 10/24 17:50
ThreeNG: 雜啊。 10/24 17:50
chloeslover: 就是C對J的私人情感 扭曲他的價值觀 10/24 17:52
chloeslover: 後來他才會了拿到鬥垮J的證據 去誘使J犯罪 10/24 17:53
chloeslover: 他為了對付J 破壞了他覺得很神聖的法律 10/24 17:53
chichung: 法律是C的命結果愛鑽漏洞的J居然考到律師 對C而言弟弟就 10/25 11:21
chichung: 像是蒼蠅的存在吧! 10/25 11:21
liberaloner: Jimmy愛耍小手段騙人,Chuck原本瞧不起他。而這樣的J 10/25 12:24
liberaloner: immy竟然考上律師,對Chuck來說就是一個小無賴企圖染 10/25 12:24
liberaloner: 指自己的聖域,整個勃然大怒 10/25 12:24
NiaosongLBJ: 有一段他媽要死的時候也是喊著Jimmy 他一定很不爽 10/26 17:55
micbrimac: 人生就是這樣阿 你會討人喜歡 比你實質貢獻重要得多@@ 10/29 12:50
berserk: 店怎倒的主因都看無 難怪被嗆重看 10/30 09:21
samuelosk: Chuck知道律師代表的強大力量 11/10 09:23
samuelosk: 他認為道德觀低的Jimmy當律師 11/10 09:23
samuelosk: 就像黑猩猩拿到機關槍一樣 11/10 09:24
F04E: Jimmy當律師還是Chuck當他推薦人 11/19 20:45
haxintaipei: 重看中回來看大家的心得 留言互嗆重看好好笑哈哈哈 10/18 18:43