→ flywhale: 現在最想知道Kim線發展，跟好人最後結局 08/07 13:51
推 Murray1sCAT: 上了? 我沒看到欸 08/07 14:00
推 Vere: 出了喔？！ 08/07 14:26
→ Vere: 看到了 感謝原po 08/07 14:29
推 sucabe: NETFLIX還沒出~~ 想看 08/07 14:51
推 GoOdGaMe: 上了 08/07 15:01
推 ayuiop: 跟蹤Ignacio的是被Gus割喉的那個吧 08/07 15:36
推 bobbob18: Netflix剛剛看有看到了 08/07 15:47
推 sucabe: 有了~~ 謝謝大大 更新沒跳出來 急死人了 08/07 16:27
推 Vere: 跟蹤並且偷拍nacho的是被gus割喉的沒錯，叫victor 08/07 18:09
真假我認不出來 其實對BB的記憶越來越淡了
→ Newtype: 還以為在玩fallout 好熟悉的音樂XXD 08/07 18:25
喝咖啡那段把Playhouse圈起來那一段的樂句
也跟國片"第36個故事"的主題曲verse1 第一句一模一樣
推 semiannual: 保險的事不是當初jimmy故意透露chuck病情的嗎? 本來以 08/07 19:50
→ semiannual: 為他看到內疚的howard會說出實情 結果竟然...= = 08/07 19:50
推 chingswn: 是我錯覺還是霍華講話變得有大舌頭？ 08/07 20:08
推 gannip4: 借問一下 是會一集一集慢慢上嗎？ 08/07 20:28
恩對
推 wilson0937: 步調超慢 但很好看 08/07 20:40
推 Karrigan777: 熟悉的拍攝手法又回來了 好看！ 08/07 21:36
推 benny1990615: 有一個小錯，趕去Chuck家不是Howard家哦 08/07 21:39
我錯我蠢我改了
推 starcry: 明明步調慢 但一回神就結束了~ 08/07 22:17
→ starcry: kim最後不是下場很慘 就是看清jimmy後離開吧QQ 08/07 22:18
推 mitsui0623: 倒下的應該是Hector不是Tuco? XD 08/07 22:39
對我又錯了
推 creepyweirdo: 感覺Jimmy不是真的如釋重負耶，是聽到哥哥自殺真正 08/07 22:50
→ creepyweirdo: 原因是自己做的…打擊太大開始逃避現實? 08/07 22:50
推 benny1990615: 我也覺得不是如釋重負 08/07 23:05
推 chenhankiang: 太好了 有人出來扛的概念 08/07 23:16
推 no4: 望穿秋水 08/08 00:10
→ micbrimac: 我也覺得是逃避現實 各種錯亂 08/08 00:12
→ ThreekRoger: 販毒集團大概沒想到MIKE真的去做安全顧問的工作XD 08/08 00:14
→ ThreekRoger: 只要你掛名領錢，你真的跑去工作 08/08 00:14
→ jasonuso: 為何只有一集啊啊 08/08 00:19
推 johnson0625: 步調真的慢 但是又好像一瞬間就看完了 真的是巫術 08/08 00:25
推 juncat: 好像不太對 很明顯吉米發現保險捅查克這刀也是害死他的原 08/08 01:19
→ juncat: 因 還有安全碼應該也是假身分的吧? 不然假身分不就沒意義 08/08 01:19
看護士輸入的介面還是Dos 感覺還是那種封閉式的資訊系統 不是即時連線的
所以他給完之後也知道自己快需要跑路了?
不然就是幫他做假身分的人很猛 可以做一個假的ID跟假的社會安全碼
但我上wiki看了一下
1973年之前的社會安全碼 前三碼代表的是你第一次申請時該發卡機構的所在地
通常第一次申請就是在家鄉
Jimmy報的是531008714
531在區碼=華盛頓
所以那護士會猜Pacific north west區很正常
1973之後前三碼 才不一定代表持有人初次申請的所在地
照設定Jimmy的出生年份是1962
適用的應該是前者
→ juncat: 納邱這邊除了要面對內部懷疑外看來還要有本事抵禦來踩線的 08/08 01:20
→ juncat: 外敵 到底能不能活著脫身呢...? 08/08 01:21
→ juncat: 麥克前幾季已經把他"作多少事拿多少錢"的個性顯露出來 08/08 01:22
→ juncat: 坐著領薪水絕對不是他想要的 一方面也怕這公司出包他掛名 08/08 01:22
→ juncat: 安全顧問也會被調查吧 08/08 01:22
推 nadoka: 問為何只有一集的是第一天追劇嗎... 08/08 01:42
→ nadoka: 我也覺得是有人出來扛+1 他怎麼可能不知道真正原因 08/08 01:43
推 joey0602: 我覺得他是逃避現實，剛好有個Howard可以扛，所以就推 08/08 02:02
→ joey0602: 給他。讓心裡好過… 08/08 02:03
因為在最後一段裡面 Jimmy獲取的唯一新知識
就是Howard曾經用保險的事順勢逼走Chuck
這件事在他自責的時期是完全不知道
所以我認為這個新知識 會是改變他態度的主因
因為他可以透過這個新知識 將最後推了一把的責任歸咎給Howard
而在他知道這個知識之前 他只能一直不斷亂猜
推 d042dav: 這次怎麼只有一集沒有一次全上? 08/08 02:17
推 lucien0410: 看不懂jimmy的反應是什麼意思 08/08 05:14
推 jim930823: 他完全沒有想推的意思啊，心理知道自己才是造成哥哥走 08/08 07:58
→ jim930823: 的主因 08/08 07:58
比較像是 遠因是我
但近因(最後一把)是你Hooward 所以你要負最大責任
這跟他在BB的價值觀非常接近 尤其是他每次說服White做壞事的時候
※ 編輯: zoids (180.171.235.163), 08/08/2018 08:29:56
推 kei2363013: AMC就是每週播一集啊，你要NF全上什麼.... 08/08 09:18
推 fatyi: 開頭那個計程車司機一直盯Saul看搞得我好緊張 08/08 10:00
→ ThreekRoger: 那個司機說不定再想他幹嘛一直盯著我看 08/08 10:06
→ kokoko1985: 我覺得Jimmy沒有如釋重負，比較像是得知是自己害的而 08/08 10:33
→ kokoko1985: 崩潰 08/08 10:33
→ kokoko1985: 然後Howard打來念的那段，Netflix翻譯是說要登在報紙 08/08 10:34
→ kokoko1985: 的訃聞 08/08 10:34
推 orzisme: 同意原PO。他找到一個可以"負最大責任"的人(H)，所以順勢 08/08 10:51
→ orzisme: 用來減輕罪惡感 08/08 10:53
推 creepyweirdo: 同意ko大 08/08 12:10
→ creepyweirdo: 總覺得我們喜歡的Jimmy沒那麼壞（但願啦XD） 08/08 12:11
推 tools: 蠻好奇Mike這種個性怎麼最後真的會犯法不眨眼 08/08 12:32
→ tools: 現在mike還是有種警察的盜亦有道的感覺在 BB裡頭則是幹人不 08/08 12:32
→ tools: 廢話的 Gus真有辦法開發成功？ 08/08 12:32
推 onlySN: Jimmy泡咖啡和餵魚裝輕鬆明明就是故意裝給Howard看的阿 08/08 13:11
推 starcry: 這部不是NF自家的 只是買版權 所以只能一次上一集 08/08 14:35
推 RyanHou: 借問一下Kim 是怎麼骨折的？ 08/09 00:49
推 suchlovejin: 為什麼要裝輕鬆給Howard看?用意是? 08/09 01:45
→ justinXD: 因為人會武裝自己最脆弱的部分 08/09 02:10
噓 a54965: 甚麼不知道是誰在跟蹤nacho 就是gus的手下阿 罰你重看 08/09 09:36
→ suchlovejin: 那在得知死訊就要裝了吧，得知新訊息後的改變很明顯 08/09 11:28
→ suchlovejin: 就是如釋重負 08/09 11:28
推 playourole: 被割喉就沒人記得了 QQ 08/09 12:58
→ malien: Kim在上一季接太多案子，去見案主時疲勞駕駛，自撞 08/10 11:42
→ AnimalKing: 跟您解讀不一樣 應該是近因雖然是H 真因卻是自己 更可 08/10 12:03
→ AnimalKing: 悲的是他更不可能跟H一樣承認 眼淚轉了轉 之後的故作 08/10 12:03
→ AnimalKing: 輕鬆是強迫轉移自己注意的逃避表現 否則就要崩潰了 08/10 12:03
→ cc02040326: 跟蹤那個就是被gus割喉的 08/12 18:37
推 jaydenkoo: 我也覺得是如釋重負的概念，原本很內疚自責，但霍華德 10/10 01:05
→ jaydenkoo: 一解釋完，逃避的個性有個說服自己的理由，壓力頓時消 10/10 01:06
→ jaydenkoo: 失 10/10 01:06
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作者: GoOdGaMe (GG) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Better Call Saul S4E1
時間: Tue Aug 7 22:25:51 2018
※ 引述《zoids (機械論者)》之銘言：
: 老實說還算滿平淡
: 但平淡之餘也很寫實
: ------------------------------Jimmy線--------------------------
: 開場還是講現在的Jimmy的黑白畫面
: 在甜點店工作到一半突然昏厥
: 被送急診後醒來
: 還好只是太過勞累
: 但還是戰戰兢兢怕被發現身分是假造的
: 於是偷偷叫了台計程車
: 躡手躡腳走出急診室還被個蠢護士拖住時間
: 為了順利脫身
: 只好報出真正的社會安全碼
: 可能這時候讓他想起以前自己也曾用過這個號碼吧
: 結果一上車 發覺司機也是阿布奎基的老鄉
: 一路還透過後照鏡一直在打量自己
: 嚇的Jimmy趕緊下車
: 時間回到過去
: 開場直接從Chuck火粉四濺的自焚現場
: 帶到Jimmy和Kim的溫馨臥室
: 一早起床積極看著報紙職缺欄找工作的Jimmy
: 真的有給人一種很認真想要工作的感覺
: 連影印機業務員或是給小孩玩的那種Playhouse職缺他都願意去
: 咖啡煮好 正要要端去給Kim
: 手機響了起來 被他按掉
: 到了床邊 幫剛醒來的Kim把石膏手用塑膠袋包起來的時候電話又響了
: Jimmy還不在意的說 如果真的很重要 他們會留言的
: 結果答錄機就傳來Howard的聲音 說跟Chuck有關
: 兩人才急駛前往Howard住處
: 到場已經是火災後續處理階段
: 收工的消防員準備收隊
: Chuck的遺體剛被載走
: Kim了解了一下 告訴Jimmy他是先昏過去 才被燒死
: 初步研判是意外
: 他沒有感覺到痛苦
: Jimmy在接下來的幾天就是魂不守舍
: 可以在開著的水龍頭面前看著泡沫被沖走
: 然後失神發呆
: Howard打來想先把禱詞念給他聽
: 他也只是聽一聽把電話丟了就走
: 告別式當天一堆人前來哀悼 也只是打發打發
: 告別式後Howard前來表示覺得是自己之前用保險的事把Chuck逼走
: 才讓他輕生
: 沒想到Jimmy說 That's your cross to bear
: 留下Kim跟Howard錯愕坐在原地
: 一個人走去泡咖啡了
: 感覺Jimmy如釋重負 原來不是我害死哥哥
: 或至少我不是最後推他一把的
: 是Howard你要負責
不是這樣吧
當霍華德當面跟吉米懺悔的時候
吉米心理很清楚保險公司的事 是他故意造成的
害死查克的罪魁禍首就是吉米他自己 不然根本不會有 查克自殺的事發生
吉米當下的反應跑去餵金魚 沖咖啡 只是故作鎮靜 故作輕鬆罷了
因為正常情況 誰會在那個氛圍下 跑去做這些不搭嘎的事
金的表情也是一臉錯愕
但吉米心裡到底是怎麼想的 是覺得洋洋得意 還是懊悔不已 這要後續看下去 才能知道
: ---------------------------Mike線-------------------------------------
: Mike正式離開停車場收費亭
: 跑去看了孫女 還故意踩水管玩弄了一下小女生
: 和媳婦說自己有了新工作 待遇還可以
: 於是一個人回家看電視耍廢
: 但看得出來這樣的生活好像不適合他
: 正巧收信收到Gus答應要幫他洗錢+雇用他的公司寄來的合法薪水單
: 他決定親自去看看這公司 確保自己的後續可以真的無憂
: 於是偷了一個倉儲管理員的ID
: 用他的身分混進Breaking Bad提供White國際銷售管道跟原料的化工公司
: 整段還滿好笑的
: 一個老人開著Golf Car在倉庫裡晃
: 還順手把自己偷來的ID物歸原主
: 不過到最後才發現原來他是認真的
: 把整個倉庫的安全規範還有環境都了解了一遍
: 順便訓了一頓倉管經理 並自稱安全顧問
: 還說 如果你不信我是誰 去問問叫Lydia的主管
: 看來這老人真的閒不下來
: --------------------------------Nacho線--------------------------
: 最無趣的一條線
: Nacho的伎倆得逞
: Tuco倒下直接送醫
: Gus大概也猜到是怎麼回事
: 就把Nacho帶去見老大
: 老大講了簡單幾句就讓Nacho離開
: Gus也只是碎碎念了幾句
: Nacho後來跑去把藥瓶跟藥片處理掉
: 但結果有人在跟蹤他
: 似乎還把一切過程都拍下來
: 目前還不知道是誰在跟蹤他
: ---------------------------------------------------------------------
: 1.感覺Jimmy每次找到替自己開脫時的那種甩鍋功力越來越熟練
: 2.Mike的真正目的應該不只是確保自己的這些錢可以是安全的
: 應該是真的閒不下來
: 3.Nacho的線可以說是毫無進展 感覺大可以放在第二集好好說
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推 sucabe: 我看起來像是很開心害死自己哥哥 不然就是想到方式敲hhm 08/07 23:32
→ sucabe: 一筆 08/07 23:32
推 macrose: 我覺得吉米是在強顏歡笑，因為他知道漲保費是他造成的 08/07 23:41
推 mukey: 他應該還是希望不是自己害死哥哥的，心理狀態從會自責轉變 08/07 23:49
→ mukey: 成怪罪別人 08/07 23:49
→ micbrimac: 不認為Jimmy會希望害死他哥 08/08 00:13
推 suchlovejin: 我覺得純粹如釋重負，不然前面怎樣都沒強言歡笑後面 08/08 00:18
→ suchlovejin: 突然說在強言歡笑轉折很硬 08/08 00:18
→ starcry: jimmy對zack的感情一直是很複雜 08/08 00:37
推 thepresident: Chuck ?Zack ? 08/08 00:58
推 thepresident: 比較奇怪的是，如釋重負心裡爽就好，何必表現給HOWA 08/08 01:01
→ thepresident: RD看，何況其實是自己造成的 08/08 01:01
推 opfaith: 感覺他對Howard說的那句話責難其實是說給自己聽的 08/08 01:18
推 juncat: 金應該有看出什麼了 如果今天吉米身旁沒人他應該就繼續壓 08/08 01:25
→ juncat: 抑裝作沒這回事 但有金他應該會爆發出來 08/08 01:25
推 Karrigan777: 吉米當然不希望查克出事啊，他得知自己哥哥的死訊時 08/08 01:33
→ Karrigan777: 蠻崩潰的呀 08/08 01:33
推 nadoka: 個人認為是 沒想到會因此害死查克->Howard自白->有台階下 08/08 01:47
→ nadoka: 但真相還是要看下去才知道>< 08/08 01:47
→ malien: 這是他轉變成道德感相對薄弱的Saul Goodman的關鍵時刻，他 08/08 01:59
→ malien: 把自己的良心「關掉」了 08/08 01:59
→ Zerachiel: 前面40幾分鐘可能還在自責,最後幾分鐘如釋重負就此黑化 08/08 02:16
→ Zerachiel: 都到第四季了也快跟BB接頭了,在沒個關鍵點黑化還真要 08/08 02:17
→ Zerachiel: Kim去領便當嗎 08/08 02:17
推 creepyweirdo: 在h說出真相前，Jimmy會猜測到哥哥自殺是因為被迫 08/08 02:26
→ creepyweirdo: 離開hhm嗎（也就是自己推了一大把） 08/08 02:26
推 nadoka: 比較好奇開頭那個商場工作的部分是哪個時期的事情 08/08 02:34
推 lucien0410: 同意 好奇jimmy到底在想什麼 08/08 05:16
→ lucien0410: 會不會這樣造成人格切換 誕生了無情的Saul呢 08/08 05:18
→ malien: 在商場生活是BB老白出事之後弄了假身分跑路，所以是非常 08/08 06:33
→ malien: 後期的事 08/08 06:33
→ jim930823: 同意你 08/08 07:59
推 nathanboy: 應該是故作鎮定，當他知道老哥是他害死。 08/08 08:09
推 ariadne: BB S5裡有說 出事後能躲去賣甜品都是好運 然後就去賣了 08/08 08:41
推 jlincredible: 演得很寫實 08/08 09:39
推 badtooth: 覺得是有人分走他的罪惡感，他突然輕鬆 08/08 10:44
→ onlySN: 這篇才是對的 不知道上篇在講什麼 08/08 13:12
→ onlySN: 並沒有分走罪惡感 而且還加重 因為他這時才知道導火線是保 08/08 13:14
推 undeadmask: 我把jimmy想的比較壞 之前他去保險公司耍小伎倆的時 08/08 13:14
→ undeadmask: 候其實並不確定後續的效應如何 是否能如他所料 一直 08/08 13:14
→ undeadmask: 到霍德華前來自認為是害死查克的推手時 他才確信他的 08/08 13:15
→ undeadmask: 賤招成功了 於是才鬆了一口氣 08/08 13:15
→ onlySN: 險 而這罪魁禍首正是Jimmy自己 08/08 13:15
推 LeonardoPika: Howard自白保險事件剛好分攤稀釋了Jimmy的罪惡感， 08/08 13:43
→ LeonardoPika: 因為Chuck保險事件Jimmy也有插手，為了讓自己好過一 08/08 13:43
→ LeonardoPika: 點，多譙幾句Howard讓自己的責任減輕，對外對自己都 08/08 13:43
→ LeonardoPika: 好給自己台階下 08/08 13:43
推 kwangoals: 並非jimmy害死他哥哥的，保險一事是jimmy舉報沒錯，但 08/08 15:34
→ kwangoals: 因為保險逼走Chuck的人是H, 所以是H害C想輕生的 08/08 15:35
→ kwangoals: 而J得知，自己不是直接主因，是如釋重負，心情釋懷 08/08 15:36
推 nadoka: 但我覺得他也自知這樣的想法其實是很逃避的吧 08/08 16:28
→ nadoka: 原來那是BB後的事情...壓力很大啊 08/08 16:30
→ GoOdGaMe: 如果沒有吉米故意挑起這件事 怎麼會有後面這一串呢? 08/08 17:43
→ GoOdGaMe: 或許霍華德的自白 讓吉米轉移了內心的罪惡 08/08 17:44
→ GoOdGaMe: 也或許吉米已經黑化 故意要讓霍華德永遠深陷在自責中 08/08 17:45
→ kuninaka: 我也覺得是故作鎮定，不過還是得繼續看下去 08/08 20:25
推 gabiihair: 後面那段太突兀了 猜不透Jimmy想法 08/08 22:45
推 lucien0410: 聽到霍自白就如釋重負 Jimmy不是這麼平板的人吧 08/09 00:08
推 neverli: 是"如釋重負"沒錯吧Jimmy前後差異那麼大 前面幾乎不說話 08/09 00:17
推 justinXD: 是崩潰吧....他知道保險的事情 起因就是他 怎麼可能是如 08/09 02:08
→ justinXD: 釋重負 Jimmy是一個非常容易感到內疚的人 上一季最後一 08/09 02:08
→ justinXD: 集不就演出這個性格嗎 08/09 02:08
→ justinXD: 只是Jimmy不想讓Howard知道他想法而已 08/09 02:09
推 creepyweirdo: 如釋重負只是表面上看起來如此，實際上複雜得多 08/09 03:04
推 addd841108: 是對自己說的+1 08/09 08:17
推 Caninee: 故作鎮定 08/09 13:03
→ rexirita: 我覺得他內心一定繃了 08/09 14:06
→ micbrimac: 認真說起來 就算保險事件因他而起 但離導致Chuck自殺 08/10 13:20
→ micbrimac: 真的是隔有點遠 已經搞到有點像蝴蝶效應了 08/10 13:20
→ paul19921011: Jimmy跟Chuck決裂後就形同陌路了 08/11 09:19
→ paul19921011: Jimmy不會想加害聽證會後已無威脅性的Chuck 08/11 09:21
→ paul19921011: 但也不會想對他好 08/11 09:22
→ paul19921011: Chuck死訊對Jimmy來說是疑惑多於悲傷 08/11 09:22
→ paul19921011: 不久前見面還正常，怎麼突然又病發甚至把家都燒了? 08/11 09:27
→ paul19921011: 心裡留下"這是我造成的嗎?"這樣的疙瘩 08/11 09:28
→ paul19921011: 直到Howard自白解釋了Jimmy的疑惑 08/11 09:30
→ paul19921011: 而且又顯示直接原因跟Jimmy無關，他才如釋重負 08/11 09:31
→ paul19921011: Jimmy把責任撇清後馬上就變回平常的樣子 08/11 09:34
→ paul19921011: 他根本就沒有要演的意思。 08/11 09:35
→ paul19921011: Jimmy不是那種會想把責任都往自己身上攬的類型 08/11 09:39
→ paul19921011: 他分得很清楚，Chuck自殺是因為"被趕出公司" 08/11 09:41
→ paul19921011: 而提高保費並不必然會導致Chuck被趕出公司 08/11 09:47
推 yokinyokin: Howard有說，保費事件Chuck做太過分，踩到他底線， 08/11 10:00
→ yokinyokin: 所以才被退休，這樣演就表示是Jimmy造成的吧？ 08/11 10:01
→ micbrimac: Jimmy當初只想造成chuck麻煩 但搞到被退休也是超出他 08/11 11:18
→ micbrimac: 想像 08/11 11:18
推 frozehead56: 推這篇 08/12 13:20
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作者: waynehow (hOw) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Better Call Saul S4E1
時間: Thu Aug 9 15:15:46 2018
※ 引述《GoOdGaMe (GG)》之銘言：
: ※ 引述《zoids (機械論者)》之銘言：
: : 告別式後Howard前來表示覺得是自己之前用保險的事把Chuck逼走
: : 才讓他輕生
: : 沒想到Jimmy說 That's your cross to bear
: : 留下Kim跟Howar錯愕坐在原地
: : 一個人走去泡咖啡了
: : 感覺Jimmy如釋重負 原來不是我害死哥哥
: : 或至少我不是最後推他一把的
: : 是Howard你要負責
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: 不是這樣吧
: 當霍華德當面跟吉米懺悔的時候
: 吉米心理很清楚保險公司的事 是他故意造成的
: 害死查克的罪魁禍首就是吉米他自己 不然根本不會有 查克自殺的事發生
: 吉米當下的反應跑去餵金魚 沖咖啡 只是故作鎮靜 故作輕鬆罷了
: 因為正常情況 誰會在那個氛圍下 跑去做這些不搭嘎的事
: 金的表情也是一臉錯愕
: 但吉米心裡到底是怎麼想的 是覺得洋洋得意 還是懊悔不已 這要後續看下去 才能知道
個人是偏向如釋重負。
Jimmy坐在火災現場跟Kim有説到，
一定是這幾天有發生什麼事Chuck才會舊病復發，
這時的Jimmy就已經覺得可能是自己的保險事件害死Chuck的，
後面才會拍好幾段他自責呆坐的畫面。
直到Howard説他覺得是逼退休害死Chuck的，
Jimmy才如釋重負，這脈絡其實很明顯。
至於Jimmy如此反應呈現他的何種性格，
每個人應該會有不同的看法，
這也是導演厲害的地方。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.177.147
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1533798949.A.310.html
推 suchlovejin: 推 如果要輕鬆坐在火災現場就可以輕鬆了 08/09 15:33
推 macrose: 我也認同這種想法，在發現Chuck自殺以後他就一直怪怪的 08/09 16:10
→ macrose: 認為是自己害Chuck走上絕路，不解一週前還好好的怎麼突然 08/09 16:11
→ macrose: 又病了，直到發現Howard逼退Chuck的事，他找到了一個可以 08/09 16:12
→ macrose: 卸責的對象，雖然加保費是他造成的，可是逼Chuck自殺的是 08/09 16:12
→ macrose: Howard，在找到這個解釋以後，他瞬間輕鬆。 08/09 16:13
推 m19941010: 我也認為是這樣，整集反應大不同，且結尾還故意停在這 08/09 16:13
→ m19941010: 若相當自責的J聽完H更加愧疚，我認為沒有必要放在結尾 08/09 16:15
→ macrose: 他不知道Howard逼退Chuck的事，所以在Howard告解前他只會 08/09 16:15
→ macrose: 認為原因一定是自己。直到Howard給他一個理由卸責 08/09 16:16
→ ThreekRoger: 不曉得會不會發現根本不是自殺 08/09 18:25
推 louispencer: 這自私仔就是因為責任有人扛了才感到輕鬆啊 果然查克 08/09 18:25
→ louispencer: 沒有看錯人 08/09 18:25
推 legendarysoy: 如釋重負+1 Jimmy越來越接近毒師時期的他了... 08/09 18:34
推 neverli: 這肯定是如釋重負的阿 08/09 20:39
推 Elmore: 風騷吉米上線 08/09 22:44
推 dxzy: 我只覺得聽老狐狸全部講完吉米完全黑化 的確從前面吉米的舉 08/10 09:36
→ dxzy: 止是有人性的糾結狀態 但聽完原來最後一根稻草是自己放的時 08/10 09:37
→ dxzy: 後 "阿 我沒救了 何必再掙扎" 所以講出讓兩人100%錯愕的話 08/10 09:39
→ dxzy: 餵魚阿泡咖啡阿更像是自暴自棄 真的是風騷吉米 如釋重負應該 08/10 09:40
→ dxzy: 會正常一點 08/10 09:40
→ pc1234: Jimmy 不是對 Howard 說 '這是你得扛的十字架嗎？' 所以 08/10 10:56
→ pc1234: 應該就是有人願意出面扛罪後他反倒落得輕鬆了... 08/10 10:56
→ dxzy: 雖然很清楚最大兇手是自己嗎 沒人會去追究查克死亡的間接原 08/10 12:06
→ AnimalKing: 當H保險 Soul還摸不清楚頭緒問什麼保險？表示之前的悶 08/10 12:07
→ AnimalKing: 是失去親人的悶...而H很負責地來懺悔 追朔回去 媽呀 08/10 12:07
→ AnimalKing: 導致自殺的真因是自己種的 當時眼淚就在轉了 快崩潰了 08/10 12:07
→ AnimalKing: 當下能幹嘛？只好轉移焦點故作鎮定囉 08/10 12:07
→ dxzy: 因 扛罪也只能扛法律層面的罪 而這邊的道德譴責就只有自我 08/10 12:07
→ dxzy: 他頂多就是順便拖老狐狸下水自責 但實際上並不能減少自己負 08/10 12:08
→ dxzy: 擔 以吉米過去的"演技"來講我覺得倒咖啡相當的不正常 08/10 12:09
→ creepyweirdo: 同意上面兩樓，開頭Jimmy在火場跟Kim的對話還在猜 08/10 13:22
→ creepyweirdo: 測是什麼讓哥哥又復發，很納悶很懊惱，表示他根本沒 08/10 13:22
→ creepyweirdo: 想到會是跟自己有關(之後的表現也只是單純的悲痛)， 08/10 13:22
→ creepyweirdo: 所以最後H的自白又跟如釋重負有何關聯?當然編劇顯然 08/10 13:22
→ creepyweirdo: 是有往這個方向帶的意思，只是我不這麼認為，前提是 08/10 13:22
→ creepyweirdo: 鋪了這麼多季，我們都相信Jimmy是愛哥哥的，即便這 08/10 13:22
→ creepyweirdo: 個愛參雜很多複雜的情緒，但真的沒了哥哥我不認為Ji 08/10 13:22
→ creepyweirdo: mmy當下會只想到自己 08/10 13:22
→ micbrimac: Jimmy應該怎麼想都不覺得保險問題會導致chuck自殺吧 08/10 13:24
→ micbrimac: 而且根本問題是Chuck自身 只要之後有任何可能的起因 08/10 13:25
→ micbrimac: 都會推chuck一把 08/10 13:25
推 macrose: Jimmy能夠卸責，是因為一週前他見過Chuck最後一面，那時 08/10 14:53
推 cruisertakao: 看前3季吉米不是冷酷的人 我贊成樓上A大故作鎮靜的 08/10 14:59
→ cruisertakao: 的說法 後面幾集可能會回過頭來解釋這邊的轉折 08/10 15:00
推 macrose: 的Chuck看起來很正常，也能正常使用電器，在Jimmy看起來 08/10 15:03
推 cruisertakao: 比較好奇kim這邊會怎麼收尾 她知道真相肯定超崩潰 08/10 15:03
→ macrose: Chuck並沒有被他傷害到(即便只是表面上)。所以他不解一週 08/10 15:03
→ macrose: 後案發現場的跡象顯示Chuck病情突然惡化了。直到找到 08/10 15:04
→ macrose: Howard這個理由 08/10 15:05
推 han72: 不過最後的反應也太露骨 H跟K感覺一臉問號的樣子 08/10 17:08
→ dxzy: 我是那兩個人的話應該是幹在心裡口難開 你這人怎麼這樣 08/10 21:11
推 paul19921011: 推，Howard還有特別提到聽證會後Chuck反而更振作 08/11 08:52
推 yokinyokin: 支持故作鎮定說，他用那種討人厭的反應是為了掩飾 08/11 09:53
推 qqabalone: 查克那800萬美金 吉米是唯一繼承人吧？ 08/12 00:07
→ joey0602: chuck從事法律，應該早有立遺囑分配財產吧 08/12 10:44
推 neverli: 講到Chuck很有錢這件事情 他查不出電流後的正確動作 08/12 13:12
→ neverli: 應該是去去買另外一間房子搬家吧 08/12 13:12
→ joey0602: 因為那是最後一根稻草了 08/12 14:02
→ dxzy: 不管怎樣也不會自己把所有地方挖爆 那就是癲狂表現 08/12 15:58
推 hugr85: 後面那反應真的有點扯 正常人會是安慰 甚麼還落井下石 08/13 01:22
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作者: clbig1234 (大炮) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Better Call Saul S4E1
時間: Sun Aug 12 17:36:53 2018
※ 引述《zoids (機械論者)》之銘言：
: 老實說還算滿平淡
: 但平淡之餘也很寫實
: ------------------------------Jimmy線--------------------------
: 開場還是講現在的Jimmy的黑白畫面
: 在甜點店工作到一半突然昏厥
: 被送急診後醒來
: 還好只是太過勞累
: 但還是戰戰兢兢怕被發現身分是假造的
: 於是偷偷叫了台計程車
: 躡手躡腳走出急診室還被個蠢護士拖住時間
: 為了順利脫身
: 只好報出真正的社會安全碼
: 可能這時候讓他想起以前自己也曾用過這個號碼吧
: 結果一上車 發覺司機也是阿布奎基的老鄉
: 一路還透過後照鏡一直在打量自己
: 嚇的Jimmy趕緊下車
: 時間回到過去
: 開場直接從Chuck火粉四濺的自焚現場
: 帶到Jimmy和Kim的溫馨臥室
: 一早起床積極看著報紙職缺欄找工作的Jimmy
: 真的有給人一種很認真想要工作的感覺
: 連影印機業務員或是給小孩玩的那種Playhouse職缺他都願意去
: 咖啡煮好 正要要端去給Kim
: 手機響了起來 被他按掉
: 到了床邊 幫剛醒來的Kim把石膏手用塑膠袋包起來的時候電話又響了
: Jimmy還不在意的說 如果真的很重要 他們會留言的
: 結果答錄機就傳來Howard的聲音 說跟Chuck有關
: 兩人才急駛前往Chuck住處
: 到場已經是火災後續處理階段
: 收工的消防員準備收隊
: Chuck的遺體剛被載走
: Kim了解了一下 告訴Jimmy他是先昏過去 才被燒死
: 初步研判是意外
: 他沒有感覺到痛苦
: Jimmy在接下來的幾天就是魂不守舍
: 可以在開著的水龍頭面前看著泡沫被沖走
: 然後失神發呆
: Howard打來想先把禱詞念給他聽
: 他也只是聽一聽把電話丟了就走
: 告別式當天一堆人前來哀悼 也只是打發打發
: 告別式後Howard前來表示覺得是自己之前用保險的事把Chuck逼走
: 才讓他輕生
: 沒想到Jimmy說 That's your cross to bear
: 留下Kim跟Howard錯愕坐在原地
: 一個人走去泡咖啡了
: 感覺Jimmy如釋重負 原來不是我害死哥哥
: 或至少我不是最後推他一把的
: 是Howard你要負責
: ---------------------------Mike線-------------------------------------
: Mike正式離開停車場收費亭
: 跑去看了孫女 還故意踩水管玩弄了一下小女生
: 和媳婦說自己有了新工作 待遇還可以
: 於是一個人回家看電視耍廢
: 但看得出來這樣的生活好像不適合他
: 正巧收信收到Gus答應要幫他洗錢+雇用他的公司寄來的合法薪水單
: 他決定親自去看看這公司 確保自己的後續可以真的無憂
: 於是偷了一個倉儲管理員的ID
: 用他的身分混進Breaking Bad提供White國際銷售管道跟原料的化工公司
: 整段還滿好笑的
: 一個老人開著Golf Car在倉庫裡晃
: 還順手把自己偷來的ID物歸原主
: 不過到最後才發現原來他是認真的
: 把整個倉庫的安全規範還有環境都了解了一遍
: 順便訓了一頓倉管經理 並自稱安全顧問
: 還說 如果你不信我是誰 去問問叫Lydia的主管
: 看來這老人真的閒不下來
: --------------------------------Nacho線--------------------------
: 最無趣的一條線
: Nacho的伎倆得逞
: Hector倒下直接送醫
: Gus大概也猜到是怎麼回事
: 就把Nacho帶去見老大
: 老大講了簡單幾句就讓Nacho離開
: Gus也只是碎碎念了幾句
: Nacho後來跑去把藥瓶跟藥片處理掉
: 但結果有人在跟蹤他
: 似乎還把一切過程都拍下來
: 目前還不知道是誰在跟蹤他
: ---------------------------------------------------------------------
: 1.感覺Jimmy每次找到替自己開脫時的那種甩鍋功力越來越熟練
: 2.Mike的真正目的應該不只是確保自己的這些錢可以是安全的
: 應該是真的閒不下來
: 3.Nacho的線可以說是毫無進展 感覺大可以放在第二集好好說
個人認為Jimmy是非常非常討厭與崇拜Chuck的
從小他看著好人爸爸被客人欺負的時候
就已經厭倦這種弱肉強食的社會規則
也決定自己絕對不要當羊
因此他後來的行為也都是在順著最快的道路讓自己變成狼
對於會詐欺那些詐欺別人的人毫不手軟
這也逐漸構成他的內心價值
就是利用最快的途徑達到最大的利益
這種生活挺可悲的也挺無聊的
試想當你的人生完全都奉獻在社會上生存
卻又偏離著社會正常的運作制度時
像是當你詐欺成功卻只能跟胖子好友心有靈犀時
更多的會是對於未來感受到的那分不確定感
這份追尋著安穩的感覺讓他選擇依靠著Chuck
畢竟是這世界上唯一僅剩的親人
對他來說家人是個互相守護的存在
也是對社會建構起的傳統價值的最後一次的連結
否則沒有理由因為是相同血緣就需要靠在一起，對吧?
看看他跟Chuck完全不對盤的個性就知道了
比起真正的羈絆更多的是種深深的依靠感
當初被Chuck保釋出來的時候
他會選擇乖乖當小員工
願意去半工半讀考律師
這超級不Jimmy的
個人認為他選擇信Chuck一把
希望能夠利用家族血緣得到這個社會認同
有人會認同你掛心你的那種感覺
拍拍肩說你幹得不錯
更希望是來自從小看他到大的Chuck
這個路線導致了他用盡一切努力想要留在HHM
而到另一間事務所的時候一不順心就想閃人
因為當時他認為身邊只剩下Chuck是真的會牽掛他的人
But!!! Chuck卻是永遠不放棄的推開他
因為Chuck是有職業道德的人
他知道有些事是不能做的
但Jimmy是個說好聽是奔放但其實是沒有底線認知的人
因此他從不讓Jimmy進入HMM的核心
並不是他不夠格
而是Chuck身為老闆本來就不想收這種人
阿他就真的不想跟Jimmy合作
Jimmy的理念跟他也不同
個人覺得這完全是非常明智的決定
也是個保護公司的老闆該做的事情
但Jimmy眼中看到的是他覺得Chuck跟一般人其實本質上沒有不一樣啊
人只要被看到短處就會想要取巧，很正常吧?
Chuck會為了面子弄個燭光晚餐騙Rebecca
這跟Jimmy的行為其實沒什麼差啊
為甚麼今天你可以做我不行呢? 我們都一樣吧?
Chuck的認知是私事可以公事不行
這一連串也導致了後面的錄音
Jimmy發現道Chuck會那麼絕情的錄音與威脅
踹完門之後被關起來之後就已經不認這個老哥了
(不知道為啥監獄對Jimmy如此的重要)
後面的發展Jimmy是出於認真思考的作法
1. 動手下陷阱(包括利用高超技巧騙Kim)
2. 失望(Chuck這麼容易就被擊潰了)
3. 開始感到無聊(也就這樣，跟之前被詐欺的人一樣哀哀)
這一切都是Jimmy想過才做的
Chuck會不會掛掉是一回事
但肯定會被逼到牆角而崩潰
因此當Chuck真的死的時候Jimmy是有心理準備的
他只是在厭倦與無聊還有需要假裝自己真的關心的情況之下
去浪費那幾天的時間
順便想確認是不是自己下的陷阱使Chuck中招
另外再度確認自己的中心價值
就是不計一切的獲取自己的利益
其他的名聲啊甚麼的都沒有特別用處
而終於Howard自己送上門跑來告解
仔細看Jimmy的呼吸是非常激動的
因為他很想知道是不是自己讓Chuck中招了
而終於Howard說出來還有崩潰後
Jimmy毫不隱瞞自己內心的開心
問Howard要不要喝咖啡
這很像是歡迎來到我的真實世界
但更加的是給Howard(這個老狐狸: 他不是，my fault)一點顏色瞧瞧啦
只能說Jimmy真的沒底線到真的很可怕的境界
那是身為被道德約束的Howard跟Kim完全不了解的世界
看到這裡真的超級不舒服那種
結論就是Jimmy完全就是Jimmy
只是大家都是好人會願意看好的一面放下壞的一面
這就是有道德良知下本能上會做的事情
真實的他其實是很貪婪也很寂寞的
而在Chuck之後也沒有東西能綁住他了
我還是很喜歡Jimmy的幽默感
Givme Jimmy阿之類的
算是生命中的很棒的調劑品
後續就看導演要怎麼安排Kim與Jimmy之間的內心戲了
Kim的工作敏銳度應該會告訴她Jimmy的本質
又或許其實她已經知道
只是願意給Jimmy機會
還是很期待RRRR
--
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推 J5932857: 純推 08/12 20:26
推 zoids: 這排版不想看 單純想找去年那些Chuck粉出來戰 hehe 08/12 21:25
已改我自己看也覺得眼睛很痛
噓 Petyr: 可以整理一下文章嗎... 眼睛很痛 08/12 21:56
感謝提醒~~
→ GoOdGaMe: 傷眼 08/12 22:23
痛痛der
※ 編輯: clbig1234 (1.160.122.57), 08/13/2018 00:10:40
※ 編輯: clbig1234 (1.160.122.57), 08/13/2018 00:22:30
推 nadoka: 永遠的Slippin' Jimmy (嘆氣 08/13 01:41
推 tools: 如果saul是這麼全然的壞的話 他就不會是主創最愛的角色了 08/13 05:53
→ tools: 就創作者的立場 把自己主角寫得那麼黑暗也沒好處吧 就連老 08/13 05:54
→ tools: 白壞事做盡 也是有拍他的掙扎 完全的壞人就像hector, tuco 08/13 05:56
→ tools: 角色就變得很平面 08/13 05:57
我後來看看也覺得Jimmy不是那麼壞的人
沒有考慮到他的心情轉折
還有導演想表達的Jimmy漸漸蛻變成Saul的過程
→ hoof: 感覺腦補太多 08/13 07:16
的確推想得太簡單把一些情緒腦補進去了
推 undeadmask: 推這篇 jimmy 也不是全然的壞 前三季已經可以看到他 08/13 07:17
→ undeadmask: 不斷在掙扎了 第二季末他哥錄他音那邊真的是轉戾點 08/13 07:18
推 opfaith: 一直不覺得Saul是邪惡的人，甚至對他哥哥的感情也是愛恨 08/13 08:15
→ opfaith: 交雜，恨也沒恨到他死了不會難過的地步 08/13 08:15
中間有部分的兄弟情被我帶過去了...
推 Caninee: 很用心 但不太贊同這篇觀點 08/13 08:54
→ Gregbird: Jimmy是誰 08/13 09:11
→ macrose: Jimmy已經在法庭上得到勝利了，不覺得他會把害死Chuck當 08/13 10:07
→ macrose: 成最終目標，想要Chuck死，當初印刷店袖手旁觀就好了 08/13 10:07
→ yokinyokin: 同意樓上，Jimmy完全沒有要害死Chuck，這篇腦補太多 08/13 10:49
噓 kiske011: jimmy有這種哥哥很衰吧 08/13 11:40
→ rexirita: 不推論點 老奶奶事件可以看出jimmy還是有底線的 他是很 08/13 11:47
→ rexirita: 標準的做事衝動事後懊悔不已的那類 就看這季他對老哥死 08/13 11:47
→ rexirita: 掉這件事的轉變吧 個人是相當期待 ：） 08/13 11:47
→ degneva: 推樓上 我猜kim很可能也會死 jimmy在歷經失去親人和愛人 08/13 13:02
→ degneva: 的痛苦之後 越走越偏 08/13 13:02
對應該把想法調整成Jimmy漸漸地變成Saul
但我認為時間軸應該在Jimmy跟Chuck打官司就決定了
他已經不覺得Chuck有比他更有資格當律師了
所以才有後面的保險公司那場戲
→ degneva: 另外chuck並不是因為道德才排擠jimmy 第一季尾聲chuck說 08/13 13:08
→ degneva: 過 他不希望jimmy跟他平起平坐是個律師 08/13 13:10
推 macrose: 有因果關係，Chuck覺得Jimmy的人格不配與他平起平坐 08/13 13:48
推 nadoka: 他覺得不配，也不想，也不相信他會是個好律師 08/13 13:48
推 hugr85: 事實上 CHUCK 也沒看錯 吉米 的確是走偏 08/13 15:53
以一個老闆來說我覺得Chuck做出了他該做的選擇
但他可以更圓滑一點
有種變成大老就開始我覺得是怎樣就怎樣了
→ degneva: 確實就結果論來說chuck是對的 但jimmy到目前始終道德還為 08/13 16:28
推 macrose: Jimmy確實是好走偏鋒，但一路以來，也是因為許多事件讓他 08/13 16:30
→ macrose: 走了歪路，其中不少與Chuck有關(另一半為了Kim)。Jimmy的 08/13 16:31
→ macrose: 問題就是遇到阻礙就會動歪腦筋，拒絕承認失敗，偏偏他有 08/13 16:31
→ macrose: 一個喜歡給他阻礙的"好"哥哥。比起單純怪罪於Jimmy的天性 08/13 16:32
→ macrose: 我倒認為兩兄弟一個走上絕路，另一個走上歪路，是互相影 08/13 16:32
→ macrose: 響的結果。兩兄弟同樣的好勝不服輸，只是一個善用規則內 08/13 16:34
→ macrose: 的手法，另一個喜歡走法外體制。人格上我不覺得Chuck比較 08/13 16:35
→ macrose: 高尚。大體來說，兄弟倆就是偽君子與真小人 08/13 16:36
Chuck放大別人的錯卻對自己的問題寬容的
他的精神疾病很大一部份給我種在懲罰自己的感覺
→ degneva: 持在一個限度 jimmy最終會黑化成BB時期的saul 這跟chuck 08/13 16:37
→ macrose: Jimmy的壞不是喪心病狂的壞，否則他何必管老奶奶被排擠 08/13 16:37
→ degneva: 逼迫他也有關係 08/13 16:37
推 undeadmask: 說是從結果論來看也有點微妙 因為CHUCK就是為了證明 08/13 22:27
→ undeadmask: 他對JIMMY的看法是對的 始終不願相信他給他一個機會 08/13 22:27
→ undeadmask: 反而無所不用其極的摧毀JIMMY的一切 把他推向底線邊緣 08/13 22:29
→ undeadmask: 最後JIMMY其實是為了生存下去才不得不去跨越底線 08/13 22:30
→ undeadmask: 諷刺的是他還真的是天生適合幹這種事 一個整得心應手 08/13 22:31
→ undeadmask: 如果CHUCK當初在JIMMY進公司時就給他信任跟愛去引導他 08/13 22:32
→ undeadmask: 或許事情也不會變成今天這樣 只能說兄弟倆都是自找的 08/13 22:33
我覺得Chuck是很認真地在思考他是否能跟Jimmy合作
合作更看的是對不對盤
Chuck也是很不錯的推薦他到另一個崇尚自由發揮的事務所
以工作上我覺得Chuck肯定是個不錯的老闆
推 hugr85: 吉米做許多事情都是先不擇手段成功 在處理後果 08/14 01:31
→ hugr85: 整部戲好人值有 08/14 01:32
→ hugr85: Howard 吧 08/14 01:33
Howard是個圓滑幹練的人，同時也是個不太自私的人
寫他是老狐狸有點過了已修正
→ iiichu: 我覺得jimmy前幾季的偏還在一般聰明人容忍範圍 這季感覺要 08/14 02:01
→ iiichu: 衝出界線了…衝出去就不太想看了 會變得沒有掙扎 08/14 02:01
Jimmy會是個好朋友但太奔放了 但就是這樣才好看
我每集都在期待他的新點子反而跟Chuck的內心戲很需要費心思思考他跟Chuck在想啥鬼..
推 nadoka: 一開始很討厭Howard 後來才發現他是夾在兩兄弟間的超級 08/14 03:50
→ nadoka: 好人... 08/14 03:50
Howard是個很棒的工作者，沒看過這麼好合作的人
推 Dorian929: 我覺得這篇解讀錯誤一半，howard也根本不是什麼老狐狸 08/14 17:56
→ Dorian929: ，你仔細看會發現他說非常有紳士精神的經營者 08/14 17:56
已修正，挺認同你的觀點，Howard是個很投入的工作者
也很克制自己的情緒，說他老狐狸是我的失誤!!
※ 編輯: clbig1234 (1.160.116.203), 08/14/2018 22:09:05
→ jaydenkoo: 我也覺得這篇解讀錯誤很多 10/10 01:24