推 aidsai:感覺像是一但你對某件事情有疙瘩在...那種感覺永遠都在 01/02 16:41
→ aidsai:像蒼蠅一樣......忽遠忽近,想抓又抓不太到,很煩 ~ 01/02 16:42
推 pinkygiveme:蒼蠅是white的愧疚，對於Hank跟家人，甚至空難 01/02 17:13
→ pinkygiveme:另一方面也是表現出藍冰毒已成為他生存的信念，鈔票 01/02 17:14
→ pinkygiveme:不重要了，失去的已經太多，而藍毒的高品質是他剩下來 01/02 17:15
→ pinkygiveme:的驕傲，所以拿蒼蠅發洩是表面，堅持這件事卻別具意義 01/02 17:16
→ pinkygiveme:這集的藝術價值很高，在美劇裡相當難得 01/02 17:17
→ pinkygiveme:能做到這麼細膩的描寫實在難得 01/02 17:17
推 scarofwind:重點是經費用光了要想辦法混過一集XD 01/02 18:40
推 roder:重點就是這集很無聊 不要再問了 01/02 18:43
→ heatthree:不要問,很可怕,上一個這樣問的人已經...... 01/02 20:31
推 salqv:我覺得是久久針對一下WHITE的病情，聲明他還很健康而已！ 01/03 05:41
→ salqv:傑西不是有一段在講他姑姑(姑媽?)與地板下的老鼠！ 01/03 05:41
推 forestmoon:就是沒經費而已，他們自己也承認了 01/03 12:10
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作者: Laoda245566 (草莓獸) 看板: EAseries
標題: Re: [閒聊] Breaking bad蒼蠅那集....
時間: Thu Jan 2 19:55:43 2014
※ 引述《SkyDweller (SD)》之銘言：
: 由於三四天就把全部五季看完了
: 回想起來疑似有某一集怪怪的 後來想想就蒼蠅那集
: 請問這集的重點是在講甚麼?
: 講white是個很龜毛很認真敬業的人嗎?
: 有看過的人請不吝解釋一下謝謝
pinkman不是偷拿
white為了保護pinkman
就在演戲
其實他也知道不是因為蒼蠅造成這麼大的誤差
他演給gus看的
其實white從第一集到最後一集都想保護pinkman
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.214.9
→ heatthree:除了他叫JACK殺掉粉紅人那集 01/02 20:31
推 newN2:這集lab還沒裝監視器 01/03 13:27
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作者: krlaaa (upsilon) 看板: EAseries
標題: Re: [閒聊] Breaking bad蒼蠅那集....
時間: Fri Jan 3 13:06:11 2014
※ 引述《SkyDweller (SD)》之銘言：
: 由於三四天就把全部五季看完了
: 回想起來疑似有某一集怪怪的 後來想想就蒼蠅那集
: 請問這集的重點是在講甚麼?
: 講white是個很龜毛很認真敬業的人嗎?
: 有看過的人請不吝解釋一下謝謝
(全劇雷注意？)
我覺得蒼蠅這集最主要的重點有兩個，一個是告訴觀眾傑西在華特心裡的份量，另一個是
預告第三季的結局。
華特對那隻蒼蠅窮追猛打凸顯了他的個性──他是個完美主義者，在科學(尤其是製毒)方
面一絲不苟，在他應該完美的世界裡容不了一隻小小的昆蟲。他開始追著蒼蠅跑之前我們
看到他在計算他產品的重量，斤斤計較那少掉的一點點。華特這方面的性格和他老闆
Gus是非常像的，他們都是完美主義者，把製毒當公司企業經營，精心計算每一次應有的
產量。華特對Gus說過他們很像，因此他知道如果他注意到產品短少，Gus也會注意到這件
事。負責製毒的員工只有華特和傑西，如果華特沒有偷拿，還有誰會拿？結論：傑西在偷
他們製作的產品，而且很快地，Gus就會注意到這件事。那為什麼華特的煩惱會變成一隻
打不到的蒼蠅呢？
華特：
這隻蒼蠅會是個大問題：它會汙染我們的產品，我們動工之前要先消滅它和它曾經存在的
痕跡，如果我們失敗的話，我們就死定了。和這些人工作不能再有一絲差錯。
蒼蠅在實驗室裡其實無害，但它的存在違反了華特認為實驗室應該要完美無缺的信念──
就像傑西偷拿Gus的那一點點產品其實不會讓Gus損失太大的利益，但卻會和Gus的完美主
義信念相悖一樣。華特說的是那隻蒼蠅，但實際上他指的是傑西。
理智上華特知道傑西應該要像蒼蠅那樣被「消滅」、事情爆發之後Gus也會真的讓傑西(外
加華特自己)消音，但情感上華特想要保護傑西。這集後半段傑西偷偷對華特下藥之後，
華特說了很多真心話，他特別提到了和傑西女友珍的老爸在酒吧巧遇的那段談話。他說珍
的老爸告訴他「永遠不要背棄你的家人(Never give up on family.)」，而他照做了。那
個晚上他回頭去找傑西，因此這段話裡面的「家人」他指的是傑西。他把傑西當他的家人
。這就是他為什麼瘋了一樣要打死那隻蒼蠅，蒼蠅是華特對偷拿產品的傑西的投射，他了
解自己必須殺死傑西否則傑西會把他一起拖下水，但他沒辦法對傑西下手因為傑西是他的
家人。華特唯一能做的是把怒氣宣洩在那隻蒼蠅身上。
另一方面，昆蟲出現在Breaking Bad裡面通常別具意義，而且往往和傑西有關。第一季編
劇透過一隻甲蟲讓我們看到傑西的心地非常善良，第三季是傑西為了華特的堅持去打一隻
小小的蒼蠅，第五季是一個孩子不小心撞見華特在搶火車因此被槍殺，留下被關在罐子裡
的蜘蛛。(額外加映，華特問漢克他有沒有想過吸毒製毒的人為什麼走上這條路，漢克的
回應是：「你乾脆問我蟑螂是哪來的好了，我只知道他們到處都是。」)我是覺得劇裡面
昆蟲往往是無辜的受害者，而甲蟲、蒼蠅、蜘蛛也象徵龐大冰毒產業結構最下層、像傑西
一樣的人，他們不受人喜歡、被殺死也沒人惋惜。在蒼蠅這集，傑西幫華特打死蒼蠅其實
也對應第三季結局傑西槍殺了蓋爾那幕。蓋爾什麼也沒做，只是一隻對實驗室無害的蒼蠅
，但為了華特，傑西還是殺死了他。
所以蒼蠅雖然的確是沒經費只好這樣拍的集數，編劇倒是完全沒偷懶啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.141.148
推 Bugman:我喜歡你的分析!當下看得很悶 現在回想覺得很有道理 01/03 13:13
推 gloria820826:厲害 讓我想重看了 01/03 14:48
推 goodplace:推 01/03 15:39
推 nity:推! 01/03 18:13
推 daidai:你太強了！！推！！！！ 01/03 21:02
推 ronald000:看完Breaking Bad後，蒼蠅這段真的是讓我印象最深刻 01/03 21:16
推 tropotato:精闢！ 01/03 22:05
推 halimouw:沒經費只好這樣拍 結果變成很特別的一集 真是神編劇!! 01/03 23:08
推 urbunny:看完本以為這集只是為了表達他是完美主義的人 01/04 08:56
推 timelessair:推！這集的象徵真的用得非常好，而且很感人。 01/04 18:05
→ Anzar:製作方都說是沒經費才這樣拍了，觀眾能補成這樣也太猛 01/05 11:15
......呃，沒經費歸沒經費，和影集有沒有內涵並沒有直接關聯吧？照這種說法小成本就
拍不出有內涵的電影了？
而且沒經費只代表這集不能用爆破之類的大場面，和編劇怎麼用對話安排劇情情感強度一
點關係也沒有。您說我是在腦補，老實說，如果編劇劇本寫得亂七八糟，角色走型、前後
個性不連貫，我還真的補不起來(我很不想這麼說，但您可以去看看同是小成本出身的影
集Supernatural......這影集目前的走向是我連開同人外掛腦補都覺得無力的)。
Breaking Bad總編劇Vince Gilligan是學視覺藝術出身，我相信他應該學過電影理論，了
解如運用電影語言，知道怎麼透過視覺意象傳達角色。編劇在所有可能性中選中蒼蠅做這
集的主題必定有他們想表達的涵義，而我上面分析的不過是《蒼蠅》裡最明顯的象徵，只
拿了幾句台詞來證明，甚至沒有考慮到這集的運鏡。如果您認為我的分析是腦補過度，覺
得《蒼蠅》這集只是純粹用來填補劇組沒經費的窘境，我只能很遺憾地說，您可能錯過了
Breaking Bad這影集值得欣賞的藝術價值。
推 pinkygiveme:我不懂的是，沒經費跟拍得好為什麼是互斥的? 01/05 11:27
→ pinkygiveme:沒經費又拍得好，已經難得到讓你難以接受了嗎? 01/05 11:28
→ pinkygiveme:還是說一部屢被提名的美劇只是大家的腦補? 因為沒經費 01/05 11:29
→ pinkygiveme:的劇等於不好的劇，一切好評都是想像的? really? 01/05 11:29
※ 編輯: krlaaa 來自: 218.161.124.60 (01/05 11:35)
※ 編輯: krlaaa 來自: 218.161.124.60 (01/05 12:36)
推 JEON:hahahah 臉被打得有點腫阿 XD 01/06 18:27
推 ling800:假裝找蒼蠅借機找監視/監聽器 bug原本就有這層意思啊 01/11 04:38
→ Anzar:但我還是覺得這集難看到極點讓人印象深刻 01/11 18:10
噓 Anzar:而上面兩位人生是受到什麼挫折還是被排擠嗎 XD 01/11 18:12
推 nagaodai:這篇見解很有道理!!!! 01/18 13:32
推 houna:推一個 !! 你說得很好耶!!!! 真的好喜歡Jesse的角色~~ 02/22 21:43
推 heyamo123:很棒的論點! 06/25 10:18
推 jediko: 我當時也是有一樣感想~推你 09/05 02:13
推 MiuLove: 我很笨我看不懂我覺得超難看 09/29 09:54
推 allenchloe: 看過這篇 重看這一集 覺得超好看 03/21 13:06
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作者: Wonderwalk (Noel Gallagher) 看板: EAseries
標題: Re: [閒聊] Breaking bad蒼蠅那集....
時間: Sun Sep 28 11:47:36 2014
※ 引述《krlaaa (upsilon)》之銘言：
: ※ 引述《SkyDweller (SD)》之銘言：
: : 由於三四天就把全部五季看完了
: : 回想起來疑似有某一集怪怪的 後來想想就蒼蠅那集
: : 請問這集的重點是在講甚麼?
: : 講white是個很龜毛很認真敬業的人嗎?
: : 有看過的人請不吝解釋一下謝謝
: (全劇雷注意？)
: 我覺得蒼蠅這集最主要的重點有兩個，一個是告訴觀眾傑西在華特心裡的份量，另一個是
: 預告第三季的結局。
: 華特對那隻蒼蠅窮追猛打凸顯了他的個性──他是個完美主義者，在科學(尤其是製毒)方
: 面一絲不苟，在他應該完美的世界裡容不了一隻小小的昆蟲。他開始追著蒼蠅跑之前我們
: 看到他在計算他產品的重量，斤斤計較那少掉的一點點。華特這方面的性格和他老闆
: Gus是非常像的，他們都是完美主義者，把製毒當公司企業經營，精心計算每一次應有的
: 產量。華特對Gus說過他們很像，因此他知道如果他注意到產品短少，Gus也會注意到這件
: 事。負責製毒的員工只有華特和傑西，如果華特沒有偷拿，還有誰會拿？結論：傑西在偷
: 他們製作的產品，而且很快地，Gus就會注意到這件事。那為什麼華特的煩惱會變成一隻
: 打不到的蒼蠅呢？
: 華特：
: 這隻蒼蠅會是個大問題：它會汙染我們的產品，我們動工之前要先消滅它和它曾經存在的
: 痕跡，如果我們失敗的話，我們就死定了。和這些人工作不能再有一絲差錯。
: 蒼蠅在實驗室裡其實無害，但它的存在違反了華特認為實驗室應該要完美無缺的信念──
: 就像傑西偷拿Gus的那一點點產品其實不會讓Gus損失太大的利益，但卻會和Gus的完美主
: 義信念相悖一樣。華特說的是那隻蒼蠅，但實際上他指的是傑西。
: 理智上華特知道傑西應該要像蒼蠅那樣被「消滅」、事情爆發之後Gus也會真的讓傑西(外
: 加華特自己)消音，但情感上華特想要保護傑西。這集後半段傑西偷偷對華特下藥之後，
: 華特說了很多真心話，他特別提到了和傑西女友珍的老爸在酒吧巧遇的那段談話。他說珍
: 的老爸告訴他「永遠不要背棄你的家人(Never give up on family.)」，而他照做了。那
: 個晚上他回頭去找傑西，因此這段話裡面的「家人」他指的是傑西。他把傑西當他的家人
: 。這就是他為什麼瘋了一樣要打死那隻蒼蠅，蒼蠅是華特對偷拿產品的傑西的投射，他了
: 解自己必須殺死傑西否則傑西會把他一起拖下水，但他沒辦法對傑西下手因為傑西是他的
: 家人。華特唯一能做的是把怒氣宣洩在那隻蒼蠅身上。
: 另一方面，昆蟲出現在Breaking Bad裡面通常別具意義，而且往往和傑西有關。第一季編
: 劇透過一隻甲蟲讓我們看到傑西的心地非常善良，第三季是傑西為了華特的堅持去打一隻
: 小小的蒼蠅，第五季是一個孩子不小心撞見華特在搶火車因此被槍殺，留下被關在罐子裡
: 的蜘蛛。(額外加映，華特問漢克他有沒有想過吸毒製毒的人為什麼走上這條路，漢克的
: 回應是：「你乾脆問我蟑螂是哪來的好了，我只知道他們到處都是。」)我是覺得劇裡面
: 昆蟲往往是無辜的受害者，而甲蟲、蒼蠅、蜘蛛也象徵龐大冰毒產業結構最下層、像傑西
: 一樣的人，他們不受人喜歡、被殺死也沒人惋惜。在蒼蠅這集，傑西幫華特打死蒼蠅其實
: 也對應第三季結局傑西槍殺了蓋爾那幕。蓋爾什麼也沒做，只是一隻對實驗室無害的蒼蠅
: ，但為了華特，傑西還是殺死了他。
: 所以蒼蠅雖然的確是沒經費只好這樣拍的集數，編劇倒是完全沒偷懶啊。
這集是典型的"bottle episode"
節省成本確實不代表劇本質量會下降
本意是節省成本沒錯
但省錢拍出來的小品集還能引發一堆討論
而且有好幾種不同的觀點可以解釋
Breaking Bad的劇組 不神嗎？
截自網路:
在拍美劇時，給的預算就是一整季的，通常會把比較多的成本丟到某一集，拍出效果，博
取收視，拿出去得獎。那就會有一些集數經費分配不夠，這時製作群就必須想盡辦法在現
有的經費中發揮創造力。或是，反過來說，故意限制成本，激發製作團隊的創造力。
因為成本受控制，美國人稱這些低成本集數為Bottle Episode，瓶頸集。大家會發現劇情
通常會局限在一兩個場景，演員數也比較少。該集必須靠劇情、演員演技來拍出精彩度不
輸其他集數的表現或是藉此機會來發揮劇情銜接的功能。
watchmojo甚至還有票選前10瓶頸集，第一名就是絕命毒師打蒼蠅這一集。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.144.199
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1411876058.A.AF9.html
推 dilema: 增長知識了! 09/28 11:54
推 JackyPon: 後來杰西去墨西哥示範製毒時也用類似的點去電了墨西哥廠 09/28 12:47
→ JackyPon: 的大老 ，蠻爽的哈哈 09/28 12:47
推 roder: 因為這集真的很沒內容... 09/28 12:47
推 lkkpal: 09/28 12:54
推 a3050909: 其實這集在知道是省成本之後，我覺得其實沒有那麼糟， 09/28 13:13
→ a3050909: 雖然一開始看真的有些不知所云 09/28 13:13
推 freeblade: 想到Community有次是整集再找一隻筆 09/28 18:27
推 pattda: 這種獨幕劇拍得好都會被大讚 Community那集非常棒 09/28 18:32
推 Anzar: 雖然知道，但是看的時候、看完之後我跟女友都覺得超無聊 09/28 23:03
→ waspie: 講到bottle episode就不得不提到Community了 超讚 09/29 00:26
推 stja: 09/29 07:23
→ magic999: 那集看的到一半雖然覺得很扯，居然可以省錢省省這樣 09/29 09:44
→ magic999: 看完之後發現，這集根本就是在說老白的心理狀況 09/29 09:44
→ magic999: 這集表面上看來無內容，事實上很豐富阿... 09/29 09:46
推 zooxalju: 這集是老白害怕Gus但又不敢講的內心戲啊~~~超強的 09/29 11:47
推 caseyy: Community那集超讚的，大家都脫光光。 09/29 17:49
推 shineetv: 最記得的是 這集我是看錯季...結果還沒發現... 10/04 02:07
→ shineetv: s02e09 直接看到 s03e10打蒼蠅 好像沒啥圍和感 10/04 02:09
推 ling800: 可否請教原po那篇watchmojo的網址? 10/05 07:07
→ ling800: 說到bottle episode也不能忽略了Mad Men 10/05 07:09
→ theowing: 這集乍看之下真的超沒內容 看了討論才發現有後勁 10/07 06:56
推 pseudo: 這集超精彩的啊.... 08/16 14:52