[請益] 關於 Sabrina 莎賓娜的顫慄冒險 幾個問題

[chunptt (chunptt)]

Netflix 網飛版
Sabrina, the Teenage Witch
2018 莎賓娜的顫慄冒險

中文字幕版

以下有雷






還來得及左轉








大家好，
昨天在網飛看完第一季的莎賓娜，
覺得還不錯，劇情順順的，只是有幾個不影響劇情的小疑問，

一、為什麼薩爾達姑姑要把大祭司布萊克伍德魔父的長女偷抱走呢？

雖然薩爾達姑姑有說她怕大祭司會對長女不利，
但是另外一個女兒不是好好的養大了嗎？前兩胎都流產，我以為這次生男生女都很好？

整部看完好像就這個比較疑惑的記到今天，
另外還有像是巫師跟女巫感覺是分成兩派在爭奪權利，
最後一集埋好多梗，然後莎賓娜這角色挺迷人的，
只是她很多時候覺得自己有辦法解決問題，不跟朋友家人討論這點很討厭，
最後好心做壞事，真的很糟糕....，也難怪哈維想先分開沒辦法。

19:06 update

補充一個我覺得這部裡最衰的排行，

第一名應該是格林戴爾最初的13位女巫，
沒有講好就被族人背叛犧牲自己拯救了全族，卻不得安寧被召喚出來利用又焚屍。
第二名湯米
整場人為的意外，然後肉體被復活回來，靈魂卻迷失在他界，最後還被吃掉....。

剩下的就因為人為意外過世的角色們....



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.50.181
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1541153382.A.4BC.html
推 chris3381: 我總覺得繞那麼大圈 Sabrina還是簽下了自己的名字
→ chris3381: 那一早用類似的方法不就好了?
推 SHMPJ: 其實這部戲和Sabrina the Teenage Witch改編來源還是有差
→ chris3381: 要讓Sabrina簽名實在太簡單了 他姑姑他表哥他朋友男友
→ chunptt: 我是覺得有差別 簽這個一定要真心同意貢獻出自己 一開始
→ chris3381: 他在乎的人太多
推 SHMPJ: Zelda之所以會抱走女兒是因為大男人主義的關係吧？
→ SHMPJ: 大祭司渴望男兒，所以怕孿生姊姊會遭遇不測之類的
→ chunptt: 莎賓娜的心態比較像是參加一個家族活動而已 沒有想那麼多
推 SHMPJ: 我比較好奇沒繞這麼大一圈要怎麼說服她簽下去？！
→ SHMPJ: 魔王肯定是想利用Sabrina做些事，但Sabrina試圖突破傳統
→ SHMPJ: 一開始她就很排斥簽下去的代價了
→ SHMPJ: 不用點伎倆，是要怎麼輕鬆說服她簽下去？
→ chunptt: 認同樓上板友 最後莎賓娜簽名時她以為沒有其他辦法了
→ chunptt: 是自己的自由意志 這部莉莉絲的角色性格很符合刻板印象
→ chunptt: 莉莉絲使壞不是硬來 她做一堆讓人以為都是出自各人意志
→ chunptt: 個人* 更正錯字  只是莉莉絲應該是超級資深大前輩
→ chunptt: 在劇中大祭司好像知道她是誰 卻是一般對待而已
※ 編輯: chunptt (114.45.50.181), 11/02/2018 19:10:49
→ chris3381: 我的意思是類似的方法其實早點用不就好了@@?
→ chris3381: 讓他的姑姑或是男友陷入某種麻煩 而且非他拯救不可
→ chris3381: 反正大祭司也是魔王的手下 溝通好演一場戲不難阿
→ chris3381: 感覺前面躊躇那麼久都是沒甚麼必要的
→ chunptt: 大祭司有啊 他一開始硬來 把姑姑們的魔力封印 想藉此逼
→ chunptt: 莎賓娜出來面對簽名 只是莎賓娜不吃硬 來硬的她只會回撞
→ chris3381: 魔力封印 比起直接的生命 很明顯後者有效阿
→ chunptt: 更重 所以莉莉絲迂迴一大圈 讓莎賓娜以為小鎮要遭遇前所
→ chunptt: 未有的大災難 讓莎賓娜以為她有辦法可以解決問題
→ chunptt: 也是中間一連串的小事件 讓莎賓娜越來越依賴巫術
→ chris3381: 比起讓他依賴巫術 感覺莉莉絲更想挖掘出他的陰暗面@_@
推 SHMPJ: 魔力封印也造成姑姑們快速衰老，這不就是生命了？！
推 SHMPJ: Madam Satan的方法是要深入Sabrina的心理層面
→ SHMPJ: 一點一滴地讓她嚐嚐擁有力量的滋味，但同時也走向黑暗
→ SHMPJ: 她才會察覺兩個身分更深沉的差異，並心生質疑
→ SHMPJ: 進而切斷和凡人的密切關聯，服從Dark Lord
→ SHMPJ: 雖然不排除塞劇情的可能，但沒有經過一番體會
→ SHMPJ: 心境哪可能三兩下就能轉變……
→ chloeslover: 可以騙浮士德那是妹妹就好惹吧
推 SHMPJ: 我覺得也可能跟Zelda一開始的預測有關（？
推 SHMPJ: 或Zelda的慾望（？ 總之這部分就等part 2囉
推 chris3381: 魔力封印 沒有那麼的急迫性阿 他們還好整以暇開法庭哩
推 chris3381: 其實就是塞劇情 不然魔王一開始真要放長線的話
→ chris3381: 還附身校長跟Sabrina嗆聲幹嘛?
→ chris3381: 要說心境上的大變化 Sabrina就是會為了自己至親甘願寫
→ chris3381: 下自己名字的人 他最後自願離開朋友也是為了他們安全
→ chris3381: 就這點來說 其實大可不用放長線來讓他簽名 因為初衷沒
→ chris3381: 變 他還是愛她的朋友/男友
→ chris3381: 要演出莉莉絲計畫成功 應該是他朋友發現Sabrina的身分
→ chris3381: 以及他對她男友做的事情後 朋友/男友都開始嫌棄她
→ chris3381: 但是並不是那麼回事啊
推 chris3381: 他有影響的部分大概就是激起Sabrina的黑暗面吧
推 lucy22416: 沒有想像中好看……
→ beartsubaki: 與樓上同感
推 SHMPJ: 魔力封印沒有急迫性？兩個姑姑都瞬間衰老步向死亡耶……
→ SHMPJ: 魔王在簽Book of the Beast事上有沒有要放長線不知
→ SHMPJ: 但魔王和大祭司的計畫就是以為那危急時刻會說服S
→ SHMPJ: 可是Madam Satan知道Sabrina和凡人羈絆深
→ SHMPJ: 硬來她不會信服，所以才在順其自然中加油添醋
推 SHMPJ: 讓Sabrina經歷一些事後，知道她需要那份力量
→ SHMPJ: 而她的力量可能會傷害凡人（搞砸事情等）
→ SHMPJ: 如果一開始用親朋好友的不幸來促使她簽
→ SHMPJ: 這只滿足「被動」的元素，而少了發自內心的「自願」
→ SHMPJ: 即缺少她後來主動拒絕Harvey，就是這微小的細節
→ SHMPJ: 使得這兩個方案的下，Sabrina的心態大不相同
→ SHMPJ: 況且想讓凡人朋友嫌棄Sabrina這計劃具有風險
→ SHMPJ: Madam Satan都說她很驚訝凡人沒如她所預測嫌棄S了
推 chris3381: Sabrina在開庭那個時候為了姑姑一度就要簽了 難道那時
→ chris3381: 候簽名就不滿足自願性嗎?
→ chris3381: 確實 他是吃軟不吃硬的人 所以更早一點用十三女巫類似
→ chris3381: 的手段 Sabrina為了獲得力量拯救他朋友不也會簽名嗎?
→ chris3381: 他簽名不簽名 不是因為他體悟甚麼東西 畢竟在那麼緊急
→ chris3381: 的狀態 他就只想救人
推 chris3381: 拒絕男友他也說了 單純想要他安全 我覺得你對於自願的
→ chris3381: 解釋似乎有些腦補 戲裡有詳細說明自願要是甚麼型態?
→ chris3381: 在我看來 只要不受到外力 與魔王達成合約就算了
推 chris3381: 你的說法要成立就奠基在所謂的自願是不是真的那麼複雜
→ chris3381: 我想不是的 如果是如此 當初大祭司提供的"條件"很明顯
→ chris3381: 就可看出Sabrina不甘願可是還在猶豫考慮
→ chris3381: 大祭司為何不強調"拜託你要甘願一點喔 不然契約無效^^"
→ chris3381: 他根本不CARE他甘願不甘願 只要他是自主簽名就好
→ chris3381: 難道大祭司會更不懂規則嗎?
→ chris3381: Sabrina最後為了獲得力量 答應魔王的條件 在那一刻
→ chris3381: 他就要遵守當初的承諾 魔王本來就希望他跟凡人分開
→ chris3381: 我是不覺得前面哥哥的事情影響有那麼大 別忘了除了男友
→ chris3381: 他還有兩個完全支持他的好友 他會離開不過就是1.保護
→ chris3381: 朋友安全 再來就是跟魔王的約定罷了
推 SHMPJ: 從Madam Satan和大祭司的互動就能知道他倆的方法天差地遠
→ SHMPJ: 大祭司只想用蠻力達到目的，當然不在乎Sabrina的心思
→ SHMPJ: 但Madam Satan透露她要精巧地切斷Sabrina與凡人的關係
→ SHMPJ: 而大祭司前段在庭上已達到讓Sabrina進入學院的目的
→ SHMPJ: 所以獸典的責任當然是留給了Madam Satan
→ SHMPJ: 依這角色的塑造難道會草率地像趕火車一樣推Sabrina？
→ SHMPJ: 自願確實不夠精準，正確點就是甘願程度
→ SHMPJ: 而甘願程度則會影響簽下獸典的堅定程度
→ SHMPJ: 她意圖讓Sabrina感覺自己能掌控力量，而非魔王賦予
→ SHMPJ: 當然得透過事件堆疊意願，建立信任，為這句話帶來的力量
→ SHMPJ: Tommy的事使Sabrina遭受挫折，也傷害了Harvey
→ SHMPJ: Sabrina自己還說她感受到的黑暗面使她害怕傷害朋友
→ SHMPJ: 這前因後果能達成使她自主斷開凡人關係的目的
→ SHMPJ: 這心境上是有很大的差異，意願也有所高低
→ SHMPJ: 怎會與她一開始就簽獸典情況相同？就不說角色亦有成長
推 chris3381: "切斷Sabrina與凡人的關係"就他所計畫的來說真有成功嗎
→ chris3381: 男友方面 縱使因為哥哥的原因兩人有些不快 但是從男友
→ chris3381: 知情後續來說我覺得已經好太多了 再來哥哥發生那個事情
→ chris3381: 根本就是兩個小女巫私心想報復 莉莉絲根本也沒煽動
→ chris3381: 他所做的就是告訴Sabrina復活術的方法 後續用自家土地
→ chris3381: 來耍小聰明那也是他自己想出來的 講的好像這是他的大計
→ chris3381: 畫一樣 他根本只是順水推舟 他真正下功夫的地方
→ chris3381: 是讓他朋友認清他的真實身分 進而疏離 但是有成功嗎?
→ chris3381: 兩個朋友知情後還是支持Sabrina 就我看來 中間一大段
→ chris3381: 其實就是在補設定的劇情而已
→ chris3381: 說是這段歷程讓他確立要簽下自己的名字我是覺得干係沒
→ chris3381: 那麼大 往前推 如果沒那個律師我相信Sabrina早就簽下
→ chris3381: 他的名字了 他們實際上可以想到類似時三女巫的方法
→ chris3381: 並在比較前面的時候就實施也可以達到同樣的效果
→ chris3381: 再來段開凡人連結 前面不就說了 魔王本來就不希望他跟
→ chris3381: 凡人有牽扯 Sabrina他只是遵守而已/順便保護朋友
→ chris3381: 如果簽了約還可以違反魔王意志堅持跟凡人混
→ chris3381: 那Sabrina幹嘛不早早簽約 然後後面不遵守約定繼續跟朋
→ chris3381: 友混? 立下誓約他就要遵守魔王的意志 而且立下誓約後
→ chris3381: 他的體質也跟凡人有差異了(長生不老)
→ chris3381: 我覺得莉莉絲中間耍一些有的沒的 其實很多部分就是劇情
→ chris3381: 上要補充一些背景設定 女巫家族日常生活像甚麼(?)
→ chris3381: 跟主線沒多大關係就是 所以我覺得類似的計畫其實早早
→ chris3381: 就可以實行了
推 noahxran: 樓上可不可以回文啊（抖
推 chris3381: @_@SORRY
推 SHMPJ: 我更前面就說過Madam Satan是順其自然中動手腳
推 SHMPJ: 哪時候說礦坑事件是她的大計畫？順水推舟不就是倚靠事件？
→ SHMPJ: 戲劇不是只為了走劇情就忽略角色的塑造，而事件能形塑角色
→ SHMPJ: 從Sabrina感受力量到簽字時的閃回片段就是堆疊效果
→ SHMPJ: 要Sabrina簽有很多方式，但每個人的手法都不盡相同
→ SHMPJ: Madam Satan又不是魔王或大祭司，她有她自己的方式
→ SHMPJ: 她自己也表明她與前兩者的不同，採的是幽微的影響
→ SHMPJ: 硬要說一開始和最後的情況相同實在是很奇怪
→ SHMPJ: 依這邏輯，今年的鬼入侵豈不是一部大空殼？！
→ SHMPJ: 觀眾的上帝視角當然說得容易，直接開大絕不是更快ww
→ SHMPJ: Shipka自己在訪談中也透露中間的經歷對最後的決定有影響了
→ SHMPJ: 不想再推了啦><
→ chris3381: "一開始和最後的情況相同"其實就只是想說明他們本可以
→ chris3381: 更快速的讓Sabrina簽名這點而已啊 就像我一開始的推文
→ chris3381: 說的那樣 而中間的劇情多半就像單元劇那樣對主線多沒
→ chris3381: 影響力 我只是想說明這點而已
→ chris3381: 所以我大概想表達的點是...惡魔也沒多聰明~
→ chris3381: 他當然會這樣講啊 難道他要說:其實都在塞劇情拉
→ chris3381: 沒有一個縝密的計畫 只是拖時間順水推舟 當中的計畫還
→ chris3381: 有施行失敗的 結果就是最後一個效果直接明顯
→ chris3381: 看完的感覺只覺得惡魔很混/笨
→ chris3381: 我也不想再推了@_@反正看的觀點不同 我看起來就是
→ chris3381: 主線一點點 中間塞一堆劇情設定 再回歸主線 而惡魔很混
→ chris3381: 讓他們補很多設定都很悠哉還有時間吃PIZZA BOY
→ chris3381: 大概就是這樣
→ chris3381: 另外閃回片段也可以說是他在做重大決定前做最後的回憶