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小弟不是美漫迷 根本也不知道這四個傢伙會湊在一起 當初看到預告覺得煞是有趣 就種下了看完本劇的種子 但說真的如果不是想看梅鐸、如果不是中途開始欣賞潔西卡的個性和盧克的真誠 根本很難把這齣看完 也就是說 鐵拳俠的負能量大概相當於剛好抵銷其他三位的加總值 每個人觀影角度、喜好不同 小弟對於前作的閱覽狀況如下,給板友參考: DD夜魔俠:1、2季完食,覺得第二季中期開始有點難以忍受 整個第一季非常喜歡 IF鐵拳俠:第一集忍耐了30分鐘之後放棄 JJ潔西卡瓊斯、LC盧克凱吉:看完捍衛者也看過劇集預告之後好感不錯、想回頭追 ====== 以下有雷心得,只代表本人看法 ====== 第一部份:1~3集前半 本作是超級英雄團體群像劇 一開始 他們彼此除了JJ和LC之外沒有什麼太深的交情 所以各自平行的開場也是很正常的 JJ這邊是私家偵探的懸疑開場 她面臨一樁失蹤案件 隨意追查卻莫名斷尾 甚至發生命案 反而激起狂熱的解謎興趣 LC則是光榮出獄 想說作個社區服務 結果立刻發現一些黑人孩子 在夜間被委託作些壞事 深入其中才發現後面的黑手 IF好像什麼任務失敗了 只有被提示該回到紐約 結果想要開始調查時 預見上述的那些黑人孩子 還有離奇的命案現場 DD已經銷聲匿跡一陣子 都在專心從事公益律師為民服務 但是因為插手JJ案件 就這樣被卷入命運的漩渦之中 光是讓四個人聚在一起 拍那張全員到齊在等電梯的劇照 就花了兩集多 小弟認為 前面這兩集正是本劇集最大敗筆 也是給負雷最重點批評的地方 先說唯一的一點好話: 1. 主角性格的帶出簡單扼要 前面的這些導引事件和主配角互動 可以讓觀眾很快的認識主角性格 哪怕原本不認識 理解他們的思考、行為還有決策 精簡有力 缺點: 1. 畫面色調偏暗 不知道是不是小弟螢幕爛 整個畫面配色 常常不知所云的黑 這時候動作感變得很弱 劇情的意圖也沒辦法透過構圖顯示出來 為黑而黑的感覺很差 配樂也沒有取得主角的位置 畫面、音樂、劇情在前兩集的集體弱化 是整個前段很悶的首要原因 2. 穿插剪輯令人煩躁 如果說整個匯流的過程必須花掉兩集半 為什麼不一次用半集時間演完一個主角的部份? 每隔幾分鐘就跳一次 看得非常累 有人說這是緊湊 很享受其中 那小弟只能說恭喜 第二部份:3~6集 這個部份目標已經算是很明朗 尤其如果把IF和DD2看完應該肚子裡都很有底了 魔掌幫的冷飯熱炒實在是很無奈 不是指從漫畫改編成影集這件事情 而是看到那些藏鏡人實在看膩了 不過這個部份有團隊的磨合 有衝突有笑料有合作 整體來說很流暢 畫面的進展也明快許多 小弟認為是很有力的中堅橋段 然而需注意的是 本作到了這個部份 因為是英雄天團 沒有辦法在個人部份著墨太多 儘管第一部份幫助觀眾快速認識角色 也就只是快速的認識而已 以小弟為例 到後來就覺得JJ的性格還是很模糊 這會有說服力不足的問題 一個充滿個性的私家偵探真的會願意這樣跟臭男生們一起攻打邪教大本營嗎?之類的 但這畢竟是前置功課沒作足 所以不能算是缺點 DD的戲份就讓人更有感覺 他比起以前更勇於對棍叟說出自己的想法、嗆聲 更敢作敢當 但這些感受都根基於小弟對DD比較熟的緣故 第三部份:7~8 真的膩了 看到這種展開 還有各式各樣的糾葛 情愛糾纏 唉... 最終決戰那個動作戲教人不敢恭維 堂堂一個魔掌幫 沒一個能打的 前面幾篇心得文也有提到幾根指頭 他們連設定都不設定哪位是哪根 就是實在是設定出來也只是廢到笑而已 原本可以作個犀利的結尾 結果看到最後一幕又WTF起來 劇中時間只有三天 大概是一個迎新宿營的長度 各位板友不妨想像這就是這個捍衛者小隊的宿營日常 你們會發現從個別的角度看 事件超乎尋常的單調 整體來說評價就是 二 > 三 >= 一 豁達一點的板友 不妨從第三集開始看看到第六集結束就好 反正後面劇情猛衝 演出空虛 大概就是那樣吧 ====== 結尾防雷 ====== 給end: 摸摸自己的心 是否特別喜歡其中任一位 如果有就看 沒有就不要帶著作業感看 因為真的沒那麼優 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.173.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1503758751.A.245.html
dxzy: 快去看JJ吧 至於哪位是哪根 我只能說就五根中指就對了 08/26 22:51
Shauter: 鐵拳真的沒啥問題 就是四個人要有一個衝動擔當 08/26 22:54
Shauter: 比他在IF裡面好太多了 不過跟我一樣 看集結的4集就好 08/26 22:55
我寫這篇事先完全沒有拜讀版上的心得 不料和Shauter大不約而同只推薦3~6集 IF純粹是看本傳看不下去的偏見影響到了這部作品 的確他產生的衝突在戲劇效果來講 無論喜不喜歡 都還蠻重要的
dxzy: 已羨慕樓上 08/26 22:56
Shauter: 要更精華 就看第三跟第四就好 純粹正派怎麼合體 08/26 22:56
nalaculan: 推樓上只看三四集就好 08/26 23:18
ysc987: 看到第五集後沒動力了 08/26 23:27
真的看到黑空就累了
tommy50302: JJ值得一看啦 LC沒JJ好但絕對>>>>>>IF 08/26 23:39
greedypeople: JJ劇情不錯 主角又正 08/26 23:52
greedypeople: 不過劇情比較黑暗一點就是 08/26 23:52
黑暗好啊 看完黑鏡正愁沒東西填補
zack0428: DD1跟JJ都好看,反派塑造得很成功 08/27 00:26
是 所以一開始看到雪姨在聽音樂 我只覺得很懷念威爾森動靜皆宜的演出 DD1那時配樂和鏡頭的設計也很不錯 後來的窩裡反和崩壞就更糟了
asdsasd: 我沒看IF看這部也覺得他被討厭活該啊,不懂IF到底有多爛 08/27 01:06
asdsasd: 才會讓人覺得這部他沒什麼問題 08/27 01:07
asdsasd: 然後我也給這部負雷,吐槽點實在太多了,最後收尾也很糟 08/27 01:07
Shauter: 個性當問題的話 這齣來講DD問題最大...... 08/27 01:41
Shauter: 還是因為演技太好 又太帥 然後又有愛就免死金牌了? 08/27 01:41
Shauter: 從頭到尾嗆人嗆免錢 結果自己都不告知事實 耍帥殉情 08/27 01:42
Shauter: 黑空這麼爛 他跟著一起爛才是關鍵 08/27 01:43
麥特梅鐸的個性在餐館中就演得很明顯了 雖然有些隱而不言的摩擦 但這也導致後來的妥協過程非常有趣 比方說被JJ嗆完之後兩人必須合作去調查新線索 又或者比方說他下電梯前跟JJ和LC說「遇見你們真好」 都蠻還蠻感動的吧 只是加上黑空 真的是沒什麼想護航 光看就累的一組CP
something320: JJ豪可愛ㄛ~只看JJ的部份可ㄇ? 08/27 02:24
dxzy: 要說IF的爛誰跟你只講個性 08/27 02:44
march20: 可是覺得主角們花三集組團很自然是大亮點的也很多 08/27 05:44
changeagle: 又一個跟風鐵拳黑 08/27 07:22
小弟在文中沒有什麼提到劇情安排 想必c大只看到關鍵字 但本文中批評IF的部份不多吧? 小弟仔細瀏覽 根本沒提到啊
changeagle: Danny自小父母被陷害雙亡,一直在人間世外的城市長大 08/27 07:35
changeagle: ,加上這城市教導他身為鐵拳的使命就是擊敗魔掌幫,從 08/27 07:35
changeagle: 世外人間回紐約,不知人性險惡,所以他個性直率想什 08/27 07:35
changeagle: 麼講什麼不拐彎抹角,所以他坦蕩蕩說自己是鐵拳有什 08/27 07:35
changeagle: 麼問題?我反而覺得這角色很真誠,且魔掌幫是自己的 08/27 07:36
changeagle: 殺父殺母仇人,搭上自己的使命聽到魔掌幫容易衝動又 08/27 07:36
changeagle: 有什麼問題?我真想不懂美劇版鄉民為什麼這麼容不下 08/27 07:36
changeagle: 衝動型的角色?鐵拳的角色設定沒問題,結果一堆人只會 08/27 07:37
changeagle: 一昧說他中二腦衝所以有鐵拳就毀了劇,沒想過設定本 08/27 07:37
changeagle: 身歪到不行的魔掌才是最大問題嗎?看了多篇心得,有一 08/27 07:37
changeagle: 半以上先酸鐵拳再說? 08/27 07:37
看IF本傳一集未滿棄坑的人除了小弟之外大有人在 這些人既然是一集棄 當然不會知道這些可歌可泣的故事 至於為什麼會這樣? 當然就是角色氣場使然 追根究底就是編導的搭配問題 口味不合吧
mnb1234: 我只對反派太弱非常有意見 08/27 08:22
kinnsan: 捍衛者的鐵拳的確沒有他本劇裡討厭 只是打鬥還是很虛XD 08/27 09:30
kinnsan: 不過這部打鬥都編排得不是很好 相對的也不算太大的缺點 08/27 09:31
唉 一群近戰英雄的戰鬥 「整體打鬥編排不佳不算太大問題」本身就已經很嚴重了XD 之前看誠實預告片在批評即刻救援 老連在一個跑酷翻牆的動作中從離地到落地 總共剪了12個鏡頭 這看起來到底要怎樣才會爽? 本作也是一樣 7~8集打來打去令人非常煩躁 反正是模糊的互相傷害片段 要不要猜拳就好? 只好再拿DD1來救援 前面集數他去拯救被綁架的小孩的時候 那個走廊戰鬥的一鏡到底何其精彩 為什麼後來寫不出那樣的戰鬥了呢
sdyy: IF最爛的地方是拳腳戲 而Defenders裡面拳腳戲全部一樣爛... 08/27 10:14
sdyy: 要說是IF拖累也太遷強,反派刻畫不佳,才是本劇最大的問題 08/27 10:16
的確IF大部分時間都沒什麼表現 反派問題倒是很嚴重
ghostforever: IF這部裡沒那麼糟 最糟的是魔掌那可悲的強度 以及 08/27 10:17
ghostforever: 事件規模表裡極度失衡造成各種劇情上的異樣感 08/27 10:17
Shauter: 就講過了 跟風酸很容易啊 本傳的IF是真的差 TD裡面 08/27 10:56
Shauter: 打鬥大家都爛 加上些許的個性變化 丹尼這部沒扯後腿 08/27 10:57
Shauter: 也是因為這樣我才願意花時間寫TD的感想文 不然我是覺得 08/27 10:59
Shauter: 也沒好到願意讓我寫 純粹不想看人亂黑 XD 08/27 10:59
小弟也沒有亂黑吧QQ 陳述事實
asdsasd: 有必要那麼激動嗎XD 這篇本文或推文有誰說是因為鐵拳才導 08/27 11:07
asdsasd: 致這部爛嗎? 我討厭他跟覺得這部爛這兩件事根本沒關係啊 08/27 11:08
asdsasd: 我也知道那就是他腳色設定, 阿所以勒我不能因為角色設定 08/27 11:08
asdsasd: 喜歡或討厭一個角色嗎? 那角色設定是設好玩的嗎www 08/27 11:09
asdsasd: 說自己討厭他就被酸跟風或是是鐵拳黑 這樣是誰比較酸啊XD 08/27 11:11
Shauter: 有阿 哪裡沒有 怎麼崩成這樣 wwwwwww 08/27 11:16
thinsatan115: 鐵拳在TD就是腦衝阿 行動分析小組都討論過 多數人也 08/27 11:54
thinsatan115: 同意 偏偏他就腦衝想自己單幹 跟他經歷什麼有什麼 08/27 11:55
thinsatan115: 關係 在TD他就表現我是正解 你們都要聽我的 這不是 08/27 11:55
thinsatan115: 中腦衝什麼才叫腦衝 JJ和LC完全不了解手合會按照鐵 08/27 11:55
thinsatan115: 拳的方式根本是去送死好嗎 08/27 11:55
Shauter: 哪來的單幹? 他是說我也要去打好嗎........ 08/27 12:02
zyx12320: 看完TD後去補JJ了 有一種獲得救贖的感覺(? 08/27 12:02
太好了 準備入坑
Shauter: 結果最後最腦衝的是Matt 大家又忘了??? 08/27 12:02
Shauter: 好像就是因為大家要禁錮他 所以才會發生LC被迷香暈倒 08/27 12:04
Shauter: 棍叟被殺 丹尼被抓齁? 嗯 看來討厭一個人後連劇情都能補 08/27 12:05
sunrisewing: 我想說,我沒有忘,而且我希望他就這麼死掉(結果又 08/27 12:31
sunrisewing: 被救起來...)DD跟黑空的各種戲我都看得超煩躁的 08/27 12:31
sunrisewing: 真的很難過stick死掉,他應該算是裡面最聰明的吧XD 08/27 12:41
是 如果真的令他犧牲 這部劇集大概才真的有點份量吧 結果被救回來 又變成一段不知所云的過場戲
ALJAZEERA: 我猜s2把stick復活 08/27 12:42
這樣安排真的太讓人無奈了 可是感覺又好像會變成真的 ※ 編輯: KAOKAOKAO (114.37.173.169), 08/27/2017 13:50:49
changeagle: 這篇原PO就講鐵拳拉低分數 還有某篇討論捍衛瞎點 08/27 13:43
changeagle: 還有一篇文直接講鐵全毀了這部"良作" 08/27 13:43
changeagle: 然後很多捍衛心得文底下推文一堆說鐵拳怎樣的 08/27 13:44
changeagle: 看看是不是跟風 我推文的確是在酸 08/27 13:45
changeagle: 就是酸這些先入為主的跟風酸 08/27 13:45
changeagle: "鐵拳俠的負能量大概相當於剛好抵銷其他三位的加總值" 08/27 13:58
changeagle: 開頭打這些字 對 你內文的確沒講到什麼鐵拳的 08/27 13:59
changeagle: 那你開頭打這些用意是什麼? 08/27 13:59
changeagle: 好喔 這不是酸 不是跟風酸 不是先入為主唷 08/27 14:00
真的耶 c大不說小弟都忘了曾經放這一句 再挨一噓也沒什麼冤枉 ※ 編輯: KAOKAOKAO (114.37.173.169), 08/27/2017 14:06:27
dxzy: 汗味者的觀眾有捍衛者也沒什麼好稀奇的... 08/27 14:15
dxzy: 我也不同意某些胡亂黑 可是一坨屎裡面有幾粒沒消化的玉米不 08/27 14:16
dxzy: 會提升其價值....某位翻舊帳真是一流.... 08/27 14:18
changeagle: 我沒打算護航這部 我只針對板上先對鐵拳有偏見的狀態 08/27 14:21
changeagle: 表達意見而已 08/27 14:21
roccqqck: 每一季至少死一個重要角色啊 08/27 14:21
changeagle: 捍衛的確是爛戲 但扣分扣最大絕對不是鐵拳 08/27 14:22
changeagle: 很多人先對鐵拳先入為主 然後無法客觀說出捍衛的問題 08/27 14:23
changeagle: 接著什麼東西都丟給鐵拳扛就好了啊! 08/27 14:23
changeagle: 鐵拳個人影集會爛 我認為有很大的一部份是無法像其他 08/27 14:25
changeagle: 三人個人影集好好講自己故事 一開始就必須綁定魔掌幫 08/27 14:25
changeagle: 魔掌從DDS2開始鋪 那時候就疑惑挖很深地洞在幹嘛 08/27 14:27
changeagle: 黑空幹嘛的 那些失蹤兒童幹嘛的 不曉得 08/27 14:27
dxzy: 這不就鐵拳的罪嗎 全部看過的人對IF前作評價幾乎都是最低 08/27 14:28
changeagle: 那時候保持神秘還OK 但鐵拳的魔掌幫直接走鐘 08/27 14:28
dxzy: 還不是某方面低幾乎是全方位的爛 結果莫名其妙拉來延續TD 08/27 14:28
changeagle: 到汗味者這邊 繼續崩盤 08/27 14:28
dxzy: 他們這連拍肯定事先計畫好了吧 結果把主軸搞得最爛是怎麼回 08/27 14:29
changeagle: 喔?魔掌幫是DDS2開始的 所以IF的爛是不是DD的罪? 08/27 14:29
dxzy: 事 說虎頭蛇尾都已經很給面子了 08/27 14:30
changeagle: 捍衛者從DDS2就在鋪梗了 結果一堆人忽視這點 繼續噴IF 08/27 14:31
changeagle: 我不認為那是IF的"罪" 而是IF衰小接在捍衛前面 08/27 14:32
dxzy: NOPE 我覺得這就他媽製作團隊跟上層的錯 為什麼DD拍到2別的 08/27 14:33
changeagle: 所以必須繼續鋪魔掌的梗 然後自己的故事沒辦法好好講 08/27 14:34
dxzy: 沒有 IF乾脆續拍個被當公主一樣關起來的續集而TD三人去救他 08/27 14:34
dxzy: 就行了 畢竟真的也不缺個訂晚餐的 08/27 14:34
changeagle: 既然你覺得DDS2魔掌幫是上層的錯 那為什麼IF拍魔掌幫 08/27 14:35
changeagle: 就是他的罪? 08/27 14:35
dxzy: 我認為JJ跟Cage的優點在於好好講完自己的故事(編劇也沒抽風) 08/27 14:35
Shauter: 同意c大 我大概也是這種看法 IF本傳爛 但是TD中的IF本身 08/27 14:36
dxzy: DD說實話我會覺得他才是主角 如果魔掌不會跟個腦殘IF綁死 08/27 14:36
Shauter: 並不爛 而且扯上關聯來講 這是DD S1+S2的東西幼重炒冷飯 08/27 14:37
dxzy: 基本上也沒IF的事 有IF的存在只是更加提升毀劇情的機會 08/27 14:37
Shauter: 黑空+艾莉卡都是DD的 結果這部又重出現一遍 根本腦殘 08/27 14:38
dxzy: 回頭講講你說DD起魔掌的頭 的確包括我有些人不太樂見魔掌與 08/27 14:39
Shauter: 甚至組隊後 隱匿故事的也是matty 08/27 14:39
changeagle: DDS1魔掌幫基本上還不存在唷 是S2開始鋪梗 IF被迫接棒 08/27 14:39
changeagle: IF如果故事好好說 中二腦衝還不被觀眾接受那也就認了 08/27 14:39
dxzy: 黑空那基本上有點在硬插進去的東西 照S1玩不好嗎 08/27 14:39
dxzy: 但現實情況我覺得就是為了連貫TD才把這鬼東西硬插進去的 08/27 14:40
changeagle: 偏偏他整部影集被魔掌綁死 還被觀眾扣罪 08/27 14:40
dxzy: 不是為了IF不是為了TD搞那幹什麼 被迫接棒 搞不好是IF強逼DD 08/27 14:41
dxzy: 在S2接這個棒子勒 至少我是這麼覺得 商業導向不可不從 08/27 14:41
changeagle: 原著中崑崙跟the Hand基本上也毫無瓜葛 08/27 14:42
dxzy: 其實我根本沒想過會搞TD這一齣 在IF還沒出來前各自都挺好的 08/27 14:42
changeagle: 所以我問 DDS2你可以說是上層的錯 IF卻變成自己的罪? 08/27 14:42
dxzy: 但就像是現實的一頭悶棍(要串聯四位做個打包宣傳TD就生出來 08/27 14:43
changeagle: 魔掌基本就在替捍衛鋪梗的存在 所以IF接在捍衛前面 08/27 14:43
changeagle: 根本不是他的錯 08/27 14:44
dxzy: IF這麼難看劇本這麼爛角色這麼差還硬拱不怪他是要怪誰 08/27 14:44
changeagle: 所以你這就是偏見與遷怒啊 我譴責PTT的現象有錯嗎? 08/27 14:45
dxzy: 講道理如果是你要把這幾位正傳拍好然後打包成TD你會怎麼編 08/27 14:45
changeagle: 怎麼編不是重點 那已經編爛了 現在我反應的問題是 08/27 14:46
dxzy: 大綱 JJ跟Cage就不適合接魔掌劇情 就剩DD跟IF 偏偏IF就個 08/27 14:46
changeagle: 鄉民對IF的嚴苛與偏見 08/27 14:46
dxzy: 自投羅網的腦殘 當然是DD去接阿 結果反倒把責任推給DD起了頭 08/27 14:47
changeagle: 說真的 原著the Hand就是偏DD的組織 跟IF沒啥關聯 08/27 14:47
dxzy: 說白了IF不管插到哪裡去都是爛 插到TD的下場就是自己用拳頭 08/27 14:48
dxzy: 打爆封印被隊友綁住 這就是雷嘛大家同意嗎 08/27 14:49
changeagle: 所以你已經先入為主了 我浪費時間跟你講這麼多幹嘛 08/27 14:49
dxzy: 假使是拍了個夜魔S3把五指跟黑空劇情演完其實也不會有問題 08/27 14:50
dxzy: sure 講的好像幫IF護駕就不浪費時間似的 08/27 14:51
Shauter: 對阿 這部根本是DD S3 其他人被綁架..... 08/27 14:51
Shauter: IF這裡面大概就打破門最欠吐槽 可是DD是最懂故事背景 08/27 14:51
changeagle: 不是IF影響the Hand的爛 而是官方本身就把這組織編歪 08/27 14:52
Shauter: 棍叟也說他應該出來當領導 結果他領導的能力根本黑人問號 08/27 14:52
dxzy: 借力破局幾乎是正派才會發生的劇情 反派來使用都只有一種情 08/27 14:52
changeagle: 所以照你的方法 DDS3收the Hand線 神仙也難救 08/27 14:52
Shauter: 應該是演爛的 DD S3 結果IF背黑鍋 wwwwww 08/27 14:52
dxzy: 況就是正方徹頭徹尾一腦殘 IF如果還是個英雄就不該做這種事 08/27 14:53
Shauter: 所以影集也存在人帥真好 人對了什麼都對阿..... 08/27 14:53
dxzy: 照我的說法S3最差也只是拍成普作而已而且大部分人不會排斥DD 08/27 14:56
dxzy: 的打鬥 劇本爛一點都還能忍 遠比四人集結卻基於一個爛結局好 08/27 14:56
dxzy: 回歸這篇我的前三行推文意見 兩位完全沒逆轉任何東西 08/27 14:58
changeagle: 那是因為你先堅持IF94中二94腦衝94爛 所以別人講什麼 08/27 15:00
changeagle: 對你而言都聽不進去 08/27 15:00
dxzy: 亂扣這帽子我也不會浪費時間去反駁 IF根本就不值得 08/27 15:02
changeagle: 捍衛是四個主角的戲 以DDS2後續作為主延伸 08/27 15:03
changeagle: 結果劇本的錯都怪給IF 到底誰才是亂扣帽子咧 08/27 15:03
dxzy: 有本事就以DD去發一篇DD害人不淺的文章給人反駁 不用費力了 08/27 15:03
dxzy: 否則終究只是為賦新辭強說愁 真的沒什麼人在乎IF了 08/27 15:05
zeroneo1020: 先說我有看完整季IF,阿就真的很爛,聯盟裡還好了一點 08/27 17:10
jimmy1992419: 兩位好認真哦(汗 08/27 18:10
geebit: 你可以不看defenders, 可是一定要看JJ 08/27 23:51
Helios: IF我完全是看在科琳的份上才勉強吞完的 08/28 12:18
jt12099: 只同意反派很爛的部分,至於第一部分我覺得是你的螢幕爛 08/28 12:58
jt12099: 在場景轉換劇組滿用心的用四種色調切換英雄的場景顏色 08/28 12:59
jt12099: 如果有看出來的話會滿加分的 08/28 13:00
iwcuforever: 我只看完lC 鐵拳俠看到第三集受不了 08/28 19:26
tom19920910: 為什麼要不喜歡鐵拳就要被說成跟風啊,可能你很喜歡 08/28 23:37
tom19920910: 這個角色然後大家都不喜歡所以你不開心可以理解,但 08/28 23:37
tom19920910: 把不喜歡的打成跟風有顯的自己哪裡比較優越嗎?眾人 08/28 23:37
tom19920910: 皆醉我獨醒的感覺嗎? 08/28 23:37
changeagle: 不喜歡他OK 但版上的情況何止不喜歡?基本上捍衛本質 08/29 06:51
changeagle: 就已經爛了 跟鐵拳無直接關係 結果版上一堆說捍衛爛是 08/29 06:51
changeagle: 鐵拳毀劇 這不是跟風酸跟風黑是什麼? 08/29 06:51
changeagle: 這不是帶有偏見是什麼? 08/29 06:53
changeagle: 上面某人 我問他DDS2綁魔掌幫是高層的錯 IF綁魔掌就是 08/29 06:54
changeagle: 他自己的罪 這不是先入為主 這不是偏見 那是什麼? 08/29 06:54
changeagle: 結果他始終跳過這題不答 08/29 06:54
dxzy: 還有捍衛者就懶得貼了 不喜歡評論就是黑 那去看國外的好了 08/29 07:07
changeagle: 所以到底懂不懂我在糾結什麼?你可以說不喜歡鐵拳 但 08/29 12:20
changeagle: 是說鐵拳毀了捍衛 我就認為太過了 DDS2評價差你說是 08/29 12:20
changeagle: 高層的錯 IFS1評價差你卻說他自己的問題? 08/29 12:20
changeagle: 你這樣有失公正 08/29 12:22
changeagle: 當然無法否認IFS1 Danny個性很雷 評價差也不單只是魔 08/29 12:24
changeagle: 掌的問題 但全怪在他身上不就是帶有偏見? 08/29 12:24
dxzy: 你小心血管別爆了QQ 08/29 14:14
dxzy: 有個論點是捍衛者是由DD的編劇主導的 而DD2明顯比起JJ Cage 08/29 14:15
dxzy: 要慘烈不少 事實是應該大部分人也同意DDS2有點自毀 08/29 14:16
dxzy: 而IF當然是全毀 絕對不是只有丹尼蘭德這個角色壞掉而已 08/29 14:17
dxzy: 捍衛者的問題是集結四人為什麼劇本卻這麼爛 08/29 14:19
dxzy: 而我之前的意見整合來講是如果不用做鐵拳綁死魔掌的劇情 08/29 14:20
dxzy: 很多笑死人的事情就不會發生了 反正鐵拳真心已毀不重要 08/29 14:21
dxzy: 雖然說本來就會幹的蠢事如垃圾黑空魔掌依然還是垃圾、殉情等 08/29 14:22
dxzy: 但在劇情安排上就不用這麼勉強的引導鐵拳解什麼封印 08/29 14:23
dxzy: 相對來說是easy way out 然而他們評分依然給了汗味者70以上 08/29 14:24
dxzy: 所以問題在哪? 評論是英雄集結演出所以回報蓋過缺點 08/29 14:27
dxzy: 我是不太清楚忽然就在寬容三小 但比鐵拳好很多絕對不是讚美 08/29 14:33
dxzy: 因為DD行為更差了 JJ我覺得略邊緣化了 Cage坦克沒辦法 08/29 14:34
dxzy: IF還是在腦衝當公主而已只不過這次有比他更腦衝的DD 08/29 14:34
dxzy: 我不是想說服你 但這系列收尾毀過頭不值得回一篇文去做評論 08/29 14:37
dxzy: 英雄系列結果討論少到一頁都湊不齊 別再浪費力氣比較實際 08/29 14:42
BlackWhite55: dxzy真的凹得很難看捏 08/29 16:50
changeagle: 所以為什麼鐵拳要綁死魔掌? 是魔掌毀了IF 還是IF毀了 08/29 20:30
changeagle: 魔掌幫+捍衛?據我所知 魔掌幫從DDS2就開始爛了 08/29 20:31
changeagle: 就算不用IF綁死魔掌 編劇也只會用其他腦殘方式解封 08/29 20:31
changeagle: 原著崑崙是個中國神仙城市 魔掌幫是日本忍者組織 08/29 20:32
changeagle: 先是編劇腦殘把魔掌編成崑崙跑出來的叛徒 08/29 20:32
changeagle: 然後再把消滅魔掌設定為IF的使命 從這點來看 08/29 20:33
changeagle: 捍衛爛絕對不是IF本身就爛 08/29 20:33
changeagle: 更正一下 捍衛爛絕對不是因為Danny才爛 08/29 20:34
changeagle: IF是爛劇這沒辦法反駁 但魔掌本身爛不是因為IF才爛 08/29 20:35
changeagle: 到捍衛魔掌毀了這劇 並非鐵拳害的 所以我從頭到尾 08/29 20:36
changeagle: 都只是在反應板上對Danny的過分嚴苛與偏見 08/29 20:36
changeagle: 不值得回篇文評論 所以這劇我自始至終沒打算發心得文 08/29 20:37
dxzy: 厲害 還看不懂 08/29 22:44
changeagle: 呵呵 笑人看不懂 也不看看自己打了一堆不知在表達三小 08/30 09:10
wwf80048: 這部真的很難看... 09/19 03:29