作者micklin (mick doohan)
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標題Re: [閒聊] HIMYM和FRIENDS
時間Sun May 16 03:53:48 2010
[以下有雷]
※ 引述《XDboy (擦地男孩)》之銘言：
: 分享一下我對於我看的幾個喜劇的觀點
: himym:5個朋友之間的故事 一個主角 一個不知道幹嘛的好笑有錢人
: 一對搞笑情侶 一個女主播
: 其實 好笑的集數不少 但是更多的內容是有點空洞的
: 有時候好像硬要讓每個人都出場 講個幾句 現個身
: 而每個人雖然都出場 但是好像每個人在這集之中
: 互相沒有甚麼關聯
: 而沒有甚麼關聯也不是很大的瑕疵
: 可以看成是一種他們生活的小笑點小紀錄
: 就是可以當作邊看他們之間相處的小笑點 邊看他們角色的互動成長
: 最可惜的是 角色都沒有成長
: 就是那樣了 沒有任何改變了
: 像是櫻桃小丸子 本來你就不期待他會長大 就是單元一集一集看
: 但是柯南 本來設定是會跟著時間變化 尋找黑衣人的邪惡內幕
: 結果故事裡面新年都不知道過幾次了 結果每個人都還沒長大
: 表面上有個主劇情 但是設定上永遠停在一開始那個樣子
: 意思是甚麼 意思就是 himym 表面上設定是要找到ted老婆
: 所以他很囉唆的想要把所有事情都說出來 沒關係
: 至少我們要看到人物的成長
: 要感覺是有一個主線故事依附著單元劇在慢慢走
: 前幾季是這樣 人物之間的互動 分分合合
: 而後幾季 就是每一集都放一個主題去發揮
: 抽菸 或是 巴尼要被fire 結果沒有
: 而如果你把這幾集 丟到第一季 你也不會覺得時間不對
: 這也沒關係 第一季也是有很多這種比較獨立的單元劇
: 可是...笑點少了很多
: 老實講 himym 我已經很少笑了
: 不知道會不會復活
我覺得這種回憶式的劇情, 就是要這樣才合理.
現在假設要一個人回想他的高中生活, 他當然可以照著順序,
高一、高二再高三的講下去, 但是一定會想到幾個很突然的故事.
我高三跟一群同學在廁所抽煙被教官抓到,
這個故事我放在高二的時候講, 也不會很突兀啊.
因為這是「過去的事」了, 所以主線是時間,
但是任何一個過去的故事都可以在任何時候穿插進來.
HIMYM並不是Day1、Day2或19XX July、1988 Aug這樣一個月一個月的演下去,
所以成長並不明顯.
但是從第一季Ted與Robin相遇, Lily與Marshall分開
第二季Ted與Robin分手, Lily與Marshall復合結婚,
第三季遇到Stella, 準備與Stella結婚,
第四季Ted辭職創業Mosby Design,
第五季Ted到大學教書, 到現在,
我們很明顯的知道Ted在遇到他的the one之前, 發生了多少事.
每件事都給他一點啟發, 一點暗示,
而這些也許微不足道的小事累加起來, 造就了新的Ted.
我必須說, 幾乎每一集的結尾我都覺得自己好像又領悟了什麼,
大概是因為超過30歲了所以比較多過去可以聯想吧...orz
: friends: 我覺得這是經典中的情境喜劇 為甚麼?
: 因為在我看來 編劇是把每一個人都先設定好他的角色
: 然後這些腳色把他們丟在一起生活 發生的笑點慢慢紀錄
: 人物有所成長 改變
: 而且可能在前面幾季看到的笑點
: 到後面幾季 也會出現 而且會讓你覺得很妙
: 有些腳色的缺點怎麼樣就是狗改不了吃屎的好笑
: 不同事件 某人卻一再的因為他的個性讓事情變得好笑 一直搞砸
: 比如說ROSS一直離婚...
: 會讓你覺得 這些人 感覺是活生生的存在
: 和himym比起來 就貼近許多
如果一直離婚是個「活生生的存在」, 那表示這是一件很平常、很生活化的事,
就是因為一直離婚是很不尋常, 才好笑啊.
: 原本的巴尼設定上是個花心的怪咖 設定上很好笑
: 最後劇組濫用 把他變成一個實際生活上根本不可能存在的人物
: 而相對的角色 joey 始終如一
: 個性上沒有甚麼太大的改變
: 可是心境上可以感覺到他的成長 朋友要搬家 或是自己要搬出去
: 還有他演員生涯的變化 變成大牌 又變成小咖
: 每次的事件 感覺都是這個角色所經歷的人生 是連續性的
Joey前後期的設定差很多, 到後期走的是誇張的笑點,
像是「Joey doesn't share food!!!!」
在前面幾季, Joey是風趣、帥氣多情又有義氣的人,
雖然很多搞笑的劇情, 但是不會讓人覺得他很笨.
到後面Joey講法語那集, 好不好笑見人見智, 但是Joey表現的簡直像個智障.
一分鐘喝牛奶的劇情也是.
: 還有情侶 馬修莉莉 相對的角色 錢德和莫妮卡
: 馬修莉莉的笑點都是 現實中哪有這種怪咖情侶啦 哈哈 好好笑
: 哪有共用牙刷卻還覺得大家和他們一樣
: 哪有連去冰箱拿牛奶兩個人都要形影不離
: 這種誇張式的笑點
: 而錢德和莫妮卡 他們的笑點為啥我比較喜歡
: 因為他們有那種 實際存在的人物的感覺
: 比如說 男生偷偷抽菸 女生明明腳很痛還硬要買鞋
: 感覺是會發生在你我身邊的會心一笑的笑點
: 可以去看看六人行板 很多人po文是po
: 我竟然和joey作一樣的蠢事
: 我媽媽和ross一樣 偷飯店的東西回家...等等之類的
: 但是himym 有可能有人會做出和巴尼一樣的事情嗎
有一集Chandler在床上突然不行, 跑去問Joey.
「Joey, you had a lot of sex, right?」
「huh? today? Some. Not a lot.」
有幾個人可以在晚餐之前sex的次數是some的啊 = =
沒有HIMYM版, 所以用這樣子做比較是不大公平的.
如果你的好朋友要追你的前女友, 你也許會跟Ted做一樣的事.
幻想跟朋友老了以後坐在門前看夕陽, 這種事也很多人做過.
失戀的時候像marshall一樣每天待在家裡不想出門, 很多人做過.
每天打電話給男/女朋友說自己今天吃了什麼, 很多人也做過.
跟同事假裝有事要忙(conference call), 其實是找個地方打混, 這種事幾乎大家都做過.
只挑Barney來講就不太公平了.
Barney也有做平凡的事, 只是那沒有爆點, 就不好笑, 他不是負責生活點滴的角色.
就像Pheobe在很多情況下都做了怪異的決定.
而且我也不覺得現實生活會有人在結婚後, 為了要有婚禮的照片, 去別人的婚禮鬧場.
拿Barney跟Joey比較是很奇怪的事.
Joey的角色除了搞笑, 還有一個點, 是他跟Chandler的友情.
但是在HIMYM中, 與Ted友情的部份是由Marshall來擔綱.
所以拿Ted與Marshall來對比Ross跟Chandler, 還蠻合理的.
Ross跟Ted都在尋找真愛, 都在大學上課, 都喜歡糾正別人.
Chandler與Marshall都適合當丈夫而不擅於把妹.
Chandler也許是Ross的best friend, 但是Ross不像是Chandler的best friend.
在娶了monica後, 是brother-in-law, 不是 best friend.
然而marshall與Ted一直是互相支持的best friend.
Lily只有bossy這個部份像monica, Monica的偏執是她這個角色的笑點,
像是堅持打掃的女生偷了她牛仔褲之類的, 這種個性在HIMYM裡面沒有, 還好沒有.
Rachael在Ralph Lauren莫名其妙一直昇官, 這部份只有barney有得比,
雖然「沒有人知道barney的工作是什麼」這個設定有像chandler.
我覺得Barney這個角色應該是跟Pheobe做對比.
在Pheobe遇到Michael之前, 也都定不下來 (請見Ross假裝是風箏設計者那一集)
也許在未來的某一季, Barney就突然定下來了.
主角群中沒有完全了解他們的人, Ted他們不完全了解Barney,
Monica他們也不完全了解Pheobe.
他們的角色特別之處都在於他們的行為與想法異於常人.
一般人不會在餐廳裡大喊「PICK UP THE SOCKS!!」或把家鼠當竉物鼠來養.
: 很多都是過於誇張的
: 比較貼近生活的 大概就是抱怨空牛奶瓶放冰箱這種最貼近
: 但是卻不好笑...
: 當然上一個版友評論friends比較瑣碎 這是事實
: 不過我覺得 這就是他好看的地方 所以是缺點也是優點
: 我當初在看的時候 感覺是成為我生活中的一個習慣
: 一天看個兩三集 吃飯看 睡前看
: 看完以後覺得沒有配飯的影集了 很空虛 就接著看himym
: 但是帶給我的共鳴 卻是沒有這麼大
: 很多friends的劇情我都還記得
: 但是比較晚看的himym 卻反而沒有多少印象深刻的劇情
: 只有前兩季或是三季的himym是成功的
: 後面的是在賣老本而已
Friends有十季啊, HIMYM才五季還沒結束.
我只希望HIMYM不要像Friends一樣草草收尾就好了.
: 2.5man tbbt 聯盟下次再分享好了 打好多了 有點累 科科
: 每部都很好看 類型都不大一樣
: friends 和himym最像 所以被比較是正常的XD 兩部也都好看
: 個人覺得F>H而已
看HIMYM跟看Friends時, 不要互相聯想比較比較好. 因為實在差太多了.
拍攝的年代, 敘事手法什麼的都差太多.
不要把HIMYM當成另一個Friends, 也不要把Friends當成十年前的HIMYM.
不喜歡男女主角的on and off and on and off, 就看HIMYM.
不喜歡看沒有明顯進展的劇情, 就看Friends.
真的要比的話, 會發現Friends的個人特質被拆開來, 放到HIMYM的角色身上.
像愛唱歌的Pheobe與Marshall, 雖然後幾季Pheobe就不唱歌了.
Friends與HIMYM都是很好的學英文教材, 說話不會太快, 也沒有太艱難的單字片語.
Friends裡除了Ross跟Rachael分手那一集之外, 沒有什麼讓人心情變差的劇情.
HIMYM嘛...印象中沒有一集是很悲傷的收尾,
即使是Lily離開的那一集, 也伴隨了Ted與Robin在一起的喜劇收尾.
如果想要有悲劇收尾的(一集不是整季), 可以看實習醫生.
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◆ From: 118.160.179.180
推 Topanga:講得很棒,純就最後一段說,HIMYM說話速度算稍快了,口語用法 05/16 07:41
→ Topanga:也比較多,還有不少自創的字 XDD 05/16 07:41
推 rhikvh:推~ 05/16 08:02
推 nopeeking:HIMYM 應該比Friends難很多耶我想 05/16 09:47
推 hudson109:pick up the 'socks' 05/16 09:47
※ 編輯: micklin 來自: 118.160.177.205 (05/16 14:57)
→ micklin:感謝hudson109, 己修正 05/16 14:58
→ micklin:一樓說的是possimpable嗎.... 05/16 15:01
推 messyaly:HIMYM雖然才五季,劇情已經很疲弱手法也很膩了..每一集的 05/16 19:21
→ messyaly:水準參疵不齊,六人行五季演完才剛暖身結束準備發揮@@ 05/16 19:24
→ micklin:會不會是因為你說的手法己經在Friends裡出現過了? 05/16 21:06
→ micklin:劇情會讓你感到疲弱, 會不會是因為你認為結局就是「TED找 05/16 21:10
→ micklin:到老婆」, 所以沒有期待感? 那我只能說, 這種倒敘的comedy 05/16 21:10
→ micklin:本來就會有這種現象. 所以重點要放在每一集的內容而不是 05/16 21:11
→ micklin:「下一集誰會跟誰在一起?」「誰誰誰會不會復合?」這種梗. 05/16 21:11
推 messyaly:不是耶~我覺得HIMYM疲弱是編劇寫的時好時壞 05/16 22:20
→ messyaly:當然這種喜劇不可能要求每集都超好笑,不過越看到後面越有 05/16 22:24
→ messyaly:編劇群江郎才盡的感覺XD 05/16 22:24
推 messyaly:而且有時候會覺得每集的梗是硬生出來的感覺,像抽菸那集 05/16 22:29
→ messyaly:搞得大家都是老菸槍,可是之前幾季都沒出現抽菸的場景 05/16 22:33
→ messyaly:或是下集TED又說他有什麼本子,M&L之前沒出現過的舊怪癖 05/16 22:39
→ messyaly:好笑歸好笑,不過心裡難免會覺得遷強就是了XD 05/16 22:43
推 nolander:竊以為HIMYM算是很注重設定的了 很少有後面梗推翻前面的 05/17 06:46
→ nolander:情況發生 抽煙可以想像成跟孩子講故事刻意略過 05/17 06:47
→ nolander:舊怪癖...我覺得"Joey doesn't share food"推翻最大.... 05/17 06:48
→ nolander:HIMYM編劇的笑點比較難想 因為他新阿 用舊的怕抄襲咩 05/17 06:49
→ nolander:倒是後期加入歌唱和大量的溫情 應該是在試著找出新路子吧 05/17 06:50
→ nolander:學英文的部分friends應該比較簡單 但是就學不到新用法了 05/17 06:50
→ nolander:himym最大的優點也是劣勢 就是"現代" 與時俱進不容易阿~ 05/17 06:51
→ nolander:不過himym重看太多次 我有點懷念friends了...XD 05/17 06:52