推 hellodio: 結果神秘女孩是下一季的魔王！這樣演的話我就..... 點個05/09 23:01
→ hellodio: 讚... 05/09 23:01
推 lpk8610fe: 這集沒什麼爆點 沒神秘女孩 沒迪沃出現 harry的智商感05/09 23:03
→ lpk8610fe: 覺也不是真的很急著解決05/09 23:03
就沒進度R
推 AndGuideHer: 這集Amunet換造形覺得有點眼熟 才發現她是Battlestar 05/09 23:07
→ AndGuideHer: Galactica的Kara "Starbuck" Thrace... 05/09 23:07
推 AndGuideHer: 另外Amunet視破the Flash的身份會不會準備吃便當啊?05/09 23:11
→ AndGuideHer: 是說她這樣算是相信一般人當中有超級英雄的異類嗎?05/09 23:12
不算英雄吧 算有良心的壞蛋 像Snart之前那樣 最後再勸再勸也只會說I know there’s
still good in you, it’s not about him, it’s about you blahblahblah聽到耳朵長
繭 結果Amunet竟然買單
推 celeris: A大竟然現在才發現是Starbuck!!05/10 00:14
→ celeris: 其實我覺得不管是Council of Wells或是Harrisons，都蠻無05/10 00:15
→ celeris: 聊的，感覺上就是換了一套衣服，弄個刻板印象的聲音，而05/10 00:16
→ celeris: 且最後結論畫圖那邊有夠令人翻白眼...05/10 00:18
→ celeris: 看完之後才發現，什麼竟然只剩下兩集了結果這整集都在先05/10 00:20
→ celeris: 找人，再找東西，後又找人，又再找東西，一點momentum都05/10 00:21
→ celeris: 沒有...另外殺青那天Grant Gustin有說他們花了一季鋪陳下05/10 00:22
→ celeris: 一季的劇情，應該就是在指神秘女孩05/10 00:22
Huh我覺得整集只有那邊好笑耶哈哈哈哈哈好吧我對這部可能已經沒什麼期待了所以容易
滿足xD
推 good10740: 迪不動我不動 這集進度緩慢呀05/10 00:29
根本沒進度吧 喔有啦有炸彈可丟
※ 編輯: xbalaja (49.218.82.177), 05/10/2018 00:41:53
※ 編輯: xbalaja (49.218.82.177), 05/10/2018 00:42:38
※ 編輯: xbalaja (49.218.82.177), 05/10/2018 00:43:50
※ 編輯: xbalaja (49.218.82.177), 05/10/2018 00:44:20
推 adamsuit: Am出來就很不想看 05/10 11:51
推 zenk0113: 水桶女很有喜感阿XDD 整集提個水桶到處晃 05/10 12:10
推 b7453200: 好喜歡amunet 有夠亮眼 05/10 12:54
她講話滿好笑的
推 goldseed: 要毀滅全人類的智商 竟然不通知連動的超級英雄們!!! 05/10 12:56
想一想也沒有誰可以蠻力幫忙射衛星啊
推 goldseed: 而且這樣就可以推出老婆跑了是什麼邏輯？ 05/10 13:01
看閃電俠還想談邏輯 他們不是喜劇嗎
推 buehrle: 人工拆衛星找 supergirl 啊05/10 14:12
她不能肉身上太空啦 還是需要太空船 第一季有演她推監獄上太空差點死掉 是Alex開船
救她回來
※ 編輯: xbalaja (49.218.82.177), 05/10/2018 14:49:46
推 kee32: 啥，只剩兩集？ 05/10 14:54
對 只剩兩集xD
→ wgadv: supergirl可以上太空吧，超人就可以，可能是氪星石的關係吧 05/10 15:58
可是我記得那時候Alex是說她肉身上太空因為沒有引力 會回不了地球耶 不是身體不行的
原因
※ 編輯: xbalaja (49.218.82.177), 05/10/2018 16:29:45
推 adoy: Wells會議很無聊，水桶女講話表情很浮誇，這集用2倍速看完05/10 16:30
→ adoy: ...沒剩幾集了，還不認真跑主線進度。難得上一集還算精彩說05/10 16:30
我比較苦中作樂
推 bluemei: amunet最後那招龍捲風飛走挺帥的05/10 17:35
我覺得還好 把眼睛蛇割掉比較帥哈哈
※ 編輯: xbalaja (49.218.82.177), 05/10/2018 18:41:26
→ wahimodeux: Wells會議真的很像在充時間用的,真的沒意義的支線 05/10 20:03
嗚嗚嗚看自己嗆自己還滿好笑的啊
推 Yenchin: 終於快演完了....下半季看到有點煩了05/10 20:08
推 vvvv0o0vvvv: 這集過場動畫 實在太多了... 05/10 20:23
→ vvvv0o0vvvv: *這季05/10 20:23
推 GaryFeng: 這一季怎麼有一種 我到底看了什麼的感覺 05/10 20:55
推 kee32: 阿閃這季開頭三分之一很不錯，之後越來越鳥，這集不知道在05/10 21:07
→ kee32: 幹嘛，但是我還是認為有可能神收尾，比Zoom那季還棒。(猜 05/10 21:07
→ kee32: 錯不吃鍵盤也不刪帳號)05/10 21:07
推 celeris: 樓上真樂觀XD05/10 21:37
推 untitled: 我覺得把反派塑造成最聰明的人，但是編劇沒那麼聰明的話05/10 22:19
→ untitled: 就會變得更難看了 05/10 22:20
→ beartsubaki: 看到結尾床上那對欣然的樣子 真的滿滿吐槽的衝動XD05/10 22:20
→ Danny74: 推kee大樂觀XDD 我也是這樣 05/10 22:27
推 taiwan540: 這季的綠箭跟閃電都是開高走低，後面大爆炸 05/10 23:10
→ taiwan540: 反倒是LOT一路醞釀到最後大爆發 神05/10 23:10
→ taiwan540: ^高潮05/10 23:10
真的 每集都很有趣很好看
推 bluemei: LOT有藍神加持 有拜有保庇 05/11 00:20
Beebo wants cuddle!
※ 編輯: xbalaja (49.218.82.177), 05/11/2018 08:04:37
推 mineko: 推苦中作樂，慘電俠… 05/11 20:43
→ popstarkirby: Well會議很有趣阿 05/12 07:13
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作者: celeris (celeris) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] the Flash s4e21 雷
時間: Fri May 11 01:34:18 2018
其實沒有什麼雷但還是防一下
剩兩集了來抱怨一下累積負能量，谷底反彈希望最後兩集狠狠被打臉
1. 閃電俠漫畫裡面的主要反派群
這季不是主要反派的反派是誰，幾乎是一些D級，噢有些我根本不知道他們叫啥名字，等等
他們在閃電俠漫畫裡面有出現過嗎，的一些角色，例如那個 tear-drug 眼淚毒品男，或是
出現竟然好幾次蠢到不行的 Snake eye 蛇眼男，欸！突然發現鳥腳色都跟眼睛有關係
要不然就是角色謀殺，例如 Fallout，在漫畫裡面他的那幾話我看得亂感動的，這季就這
樣草草的連個背景鋪陳都沒有的用掉這角色，或者是水桶女 Blacksmith，一個在漫畫裡面
黑市大魔頭，糾集了整個團隊抗衡 The Rogues 然後閃電俠忙得焦頭爛額的腳色，結果你
把她變成水桶女？？？？？這角色大概只帥了最後龍捲風走人那幾秒鐘，其他時候我只想
拿她的水桶貓她 shut the fxxk up!!!
說到 The Rogues，這男孩團體在 CW 世界還沒組團就解散了，我難過
2. 宇宙發展 = 0
不管喜不喜歡這些角色，但至少前幾季都有一些增加 DC 世界、閃電俠自身 mythos 的成
分，例如死敵 Reverse Flash(es)、Kid Flash、多重宇宙 Harry/HR 概念、神速力的規則
(?)，這季頂多就個 Mystery Girl，但她的畫面少到其實就是個彩蛋程度
閃電俠神話沒有增加就算了，這季還甚至是扣分，第一點提的，傳統反派完全消失，再鞭
一次，沒有 Rogues，沒有 Grodd
Kid Flash 直接把他丟到明日，人家在那邊還過得比較好
你問說 Mythos 有沒有有那麼重要嗎？有，因為 Gotham 亂七八糟但只要杯麵叫得出來的
反派們還在我就會繼續看，但我現在打開電視看到的是毒品眼淚男和蛇眼男？WTF？？而且
像 Harry 或是 Joe, Cecile 這樣的角色也屬於與 Mythos 幾乎無關的範疇
尤其我覺得 Harry 這季劇情相當多餘，(題外話這劇用這條線一直想說服我 EQ 比 IQ 重要
，但我只能說徹底失敗，完全沒說服力)，但這點不意外，這劇組就是角色多出現幾次，劇
情就可以寫得讓觀眾覺得膩，另外這季有劇組讓 Tom Cavanagh 玩得太過火而失焦的感覺
3. 主線和 bus meta
一季23集同一個敵人的故事線確實不好寫，中間肯定得穿插其他反派，這季採用的方法是
bus meta，基本上就是第一季的 meta of the week，然後連續上 Thinker 的陰謀，雖然
理想中會是 Thinker 組團，利用這些人一起去執行任務但實際上經費不可能給這麼多角色
，所以只好改成他把大家都吃掉
這樣形容起來是沒啥太大的問題，可是這其中很多集 meta of the week 執行起來都沒有
第一季的效果，因為當初是 Flash 還在學習自己的能力，所以有成長有發展，這季則就是
Pokemon 概念，Thinker must catch them all!!!
另外 Thinker 這反派一個大問題就是，他和閃電小隊有隔離感，不管你喜不喜歡以前幾個
反派的這種設定，但至少閃電俠自己(Savitar)、閃電俠(偽)師傅(Reverse Flash)、閃電
俠偽盟友(Zoom)，都給人那種非小閃不可，的敵對關係，當然這種親戚關係般的反派情緒
較好塑造，可是今天有 23 集的時間給編劇寫一個能讓人感到迫切性，非閃電俠不可的反
派，但沒有，除了確實小閃是這世界能力最強以外，Thinker 的故事非常破碎，我們是透
過 Elongated Man 到底會不會被吸收！！去感受他對閃電小隊的威脅，尤其閃電小隊又沒
有特別要保護 Ralph 所以就在一種，有這個敵人，但好像又不是很重要的狀態中度過
4. 反覆再反覆
這其實是 CW 這幾齣幾乎都會有的問題，但小閃這季靠著 Ralph, KF, Harry 幾個人的故
事執行的淋漓盡致
新角色 Elongated Man 半成功半失敗，因為伸縮人: 我不想當英雄、閃電俠: 你可以的！
劇情重複一萬遍，個性也是跳來跳去，但說實在的光他是新角色，而且又沒有掉入前幾的
a. 是反派、b. 是 Caitlin 愛情對象 這兩點我就謝天謝地了
Killer Frost/Caitlin 的故事基本上跟上一季一樣，只是反過來發展
Harry，多種刻板印象人像群 Wells 看到都無聊了，而且上一季整季個除了搞笑以外無用
的 HR 後，這季 Harry 也因為 Thinker 比他聰明四千五百萬兆倍所以作用與 HR 相同
(這樣碎唸完後，現在似乎覺得這季好像其實也沒有這麼爛嘛....)
大家還有什麼其他想抱怨的地方嗎XDD
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推 vanqish: 剩兩集到底要怎麼收 thinker被主角光環輾壓退場的話真的 05/11 01:47
→ vanqish: 很鳥 05/11 01:47
推 AndGuideHer: 被Grodd突然跳出來叼走 "要洗掉我的智慧 門都沒有!" 05/11 02:09
推 hbkhhhdx2006: 很多地方，可是一時沒有頭緒XDD 05/11 05:18
推 mysmalllamb: 哇這篇... 雖然我都沒看閃電影集，但敬佩你批得真有 05/11 05:46
→ mysmalllamb: 力！不知可不可以用這角度分析一下 SG 呢？ 05/11 05:47
超女我覺得人際關係和宇宙設計上面這季都做得蠻好的，當然肯定有時候會有小瑕疵可是
整體而言是正面感覺 >> 瑕疵，而且小羊大心得分析得比我可以做到的好太多了
推 han72: 敗點大概就算不出人心或被算不到的因素打敗吧 05/11 06:13
推 inochan: 推C大分析~ 05/11 06:15
→ inochan: 我要補一點, 閃電小隊不需要leader; 除了第一季逆閃 05/11 06:16
→ inochan: 以一種父權壓迫方式在領導小隊之外, 閃電小隊其實運作得 05/11 06:17
→ inochan: 很好, 而且因為主要成員都是阿宅/書呆子, 有自己平起平坐 05/11 06:17
→ inochan: 的一套溝通方式, 反而跳脫傳統一人領導團隊的方式, 結果 05/11 06:18
→ inochan: 現在硬要插一個leader進來....很奇怪又老套 05/11 06:19
→ inochan: 就先不提Iris到底適不適合當Leader這件事了, 但閃電小隊 05/11 06:20
→ inochan: 硬要有人來管本身就不自然 05/11 06:20
同意，而且這件事情另一個嘈點是後來 Barry 常常直接否決 vetoed 掉 Iris 的指令，這
隊長根本是有名無實的啦啦隊
推 march20: Flash 第二季中我就棄掉 CW 的所有 DC 坑了, 不知是否值 05/11 08:02
→ march20: 得再補回來 XD 05/11 08:02
→ march20: (因為沒想到 LoT/Arrow/Flash 全部又活了三季, 也許???) 05/11 08:03
推 buehrle: 我還有一個疑問點 季前有個反閃電跑到連他自己都搞不清 05/11 09:52
→ buehrle: 甚麼時空的預告短片。結果這個短片的梗好像完全沒出現? 05/11 09:53
有這東西噢XDD 我完全不曉得
推 xbalaja: 我沒有看漫畫 但還是覺得這季夠爛的 05/11 12:58
推 Teng0615: Iris根本不能當領袖=_= 05/11 13:31
推 zl102513: 雖說thinker是這季大反派 可真的覺得他跟小閃無冤無仇啊 05/11 13:35
→ zl102513: 看下去的動機就是想知道Devoe葫蘆裡賣的是什麼藥而已XD. 05/11 13:36
→ zl102513: ... 05/11 13:36
推 cat05joy: 這記DC除了LOT有追完 其他我都想等完結再看了 XD 05/11 13:43
推 FuNnYw: 這季最想吐的是...到底思考者跟閃電俠有啥過節... 05/11 14:09
→ FuNnYw: 整個boss營造很爛,反而他老婆還比較像大魔王=w= 05/11 14:09
推 lpk8610fe: 19樓那個影片可以私看看嗎 想知道這個伏筆 05/11 14:11
推 show0960: 推三樓 05/11 14:30
推 REDBLUEr: DC影集系列有明顯在做人性討論 超女女性心理 阿閃人際 05/11 15:04
→ REDBLUEr: 黑霹靂家庭關係 綠箭友誼人際信任 其實擴充宇宙並非重點 05/11 15:05
→ REDBLUEr: 這些人性討論在DC電影宇宙反而沒有 卻是MCU的主軸 05/11 15:05
→ REDBLUEr: 套句最近網友設計對白 美隊：沒了電影票房，DC還剩甚麼? 05/11 15:06
→ REDBLUEr: 老爺：你有在看影集 卡通 漫畫 遊戲 樂高宇宙嗎？ 05/11 15:07
→ REDBLUEr: 美漫一直在社會議題或人性討論不少 我不覺得有偏離路線 05/11 15:08
→ REDBLUEr: 不過確實在劇情順暢度上面 美漫從來就不是重點吧XD 05/11 15:08
這讓我想到以前會說 Smallville 的重點是在賣誰配誰XDD
我很同意你的說法，前幾季用 Barry 對爸媽的執著的梗，當時看 Barry 和 Henry、 Joe
互動，還有幾次不同方式與媽媽見面都看得亂感動的，可是這季小閃可能因為集與集之間
調性常有落差，所以人心人性方面我覺得做得很差
這問題S3就有，但當時至少還有視覺上，比較吸引人注意的反派、宇宙架構(就像 Gotham
劇情頗撞牆但還是可以繼續看下去XD)，但S4目前就是，人性討論做得不好，又沒有其他這
些東西加持，舉例來講 Harry 這個腳色，第二季時有順暢的人性和心路描寫，所以雖然他
是 DC 世界邊緣人，沒關係，原創腳色都可以吞的，但這季這角色的故事就看不大下去
→ steven786: 這季看到一半就棄追了，偶爾來看看心得 05/11 15:56
推 adoy: Wells的部分真是不能夠再同意你更多了!! 完全沒有看黑孤那種 05/11 16:26
→ adoy: 覺得演員切換個角色很厲害的爽感，反而覺得太過刻意，太過火 05/11 16:26
→ adoy: 整個很膩很煩。而且後面Wells會議根本是在拖時間的，看到怒 05/11 16:27
→ adoy: Thinker看起來就跟小閃沒啥過節，不知道為何超針對他... 05/11 16:28
→ adoy: 搞得我只想知道神祕女孩到底是不是Barry的後代，但是戲份超 05/11 16:29
→ adoy: 少...Caitlin的故事線一直都很爛，不是只有這季而已，反而 05/11 16:30
→ adoy: 這季他跟冰霜殺手變成好朋友，可以接納體內另一個自己，我看 05/11 16:30
→ adoy: 了滿感動的，終於不是死老公or男友是反派了XDD 05/11 16:31
Caitlin 這季比上季的描寫好+1，可是還是覺得同個角色如果永遠跳不出框架，那不如換
上其他新角色有別的故事線(我知道 Caitlin 很正大家可以接受花瓶爛劇情XD)
推 AndGuideHer: 覺得如果要正當化Iris leader的角色應該多花幾集演沒 05/11 17:31
→ AndGuideHer: 有Barry沒有Caitlin的時候Iris怎麼樣把崩潰渙散的其 05/11 17:31
→ AndGuideHer: 他人再凝聚起來的過程 可惜影集直接跳過這六個月... 05/11 17:31
這條線安排的莫名，但最近又縮回去，不但 Barry 常常不聽 "leader" 的話直接眾人面前
否決或是軟性否決，Iris 又有跑回去記者跡象，真的不知道一開始這安排是...
推 Danny74: 同意樓上 劇情略過就變空降的感覺了 雖然我不太想看這過 05/11 17:35
→ Danny74: 程 05/11 17:35
推 goldseed: 同意 補上空窗的劇情可能會比較好 05/11 17:41
推 Danny74: 當初看到他怎麼直接就開始指揮了 真的是WTF... 05/11 17:58
推 Bcod: 這季真的看得很提不起勁 是為了看完而看的 05/11 20:09
※ 編輯: celeris (73.237.25.116), 05/11/2018 20:46:44
推 Joeng: 其實比我看arrow還好了..arrow那個啥鳥boss.. 05/11 20:24
→ popstarkirby: Arrow跟Flash這季的壞人都沒啥動機 05/11 20:29
推 kee32: 這篇分析的太棒啦！不過我還是認為本季阿閃有可能達成神伏 05/11 21:05
→ kee32: 筆成就。(心虛) 05/11 21:05
推 buehrle: 我說的短片只記得內容是沒易容的反閃拼命跑，然後跑到 05/11 21:30
→ buehrle: 一個很像 Barry 家住宅區的地方停下來。接著反閃面露訝異 05/11 21:31
→ buehrle: 說：吉蒂恩，我在哪？接著吉蒂恩給了一個答案。影片就 05/11 21:32
→ buehrle: 結束。不知道有沒有其他版友對這影片有印象的？ 05/11 21:32
推 lpk8610fe: 那個是第二季的內容吧？？ 05/11 21:57
推 lpk8610fe: 剛剛看了 是s02e10的伏筆 05/11 22:29
→ DeathKnight: Iris回去記者本來覺得不錯,結果發文章還要Barry同意 05/11 22:47
→ DeathKnight: 阿閃是她編輯嗎?其實是閃電小隊公關發言人吧... 05/11 22:48
推 adoy: 覺得小閃會否決Iris，還有Iris發文要Barry同意，因為他們是 05/12 01:29
→ adoy: 夫妻，小閃就沒有把Iris當領導來看，而是當老婆來看吧。 05/12 01:29
→ adoy: 夫妻間會彼此不同意，不用服從命令，所以就會導致Leader不像 05/12 01:30
→ adoy: Leader，公事變家事... 05/12 01:32
推 bluemei: Iris撰文要問Barry Barry和Cisco出去打怪要聽Iris指揮 05/12 02:44
→ bluemei: 難怪思考者會納悶有神奇的變數 05/12 02:46
→ nightyao: 人性的討論？那一定是偽善、鄉愿的程度，美國隊長還比 05/12 06:24
→ nightyao: 較有討論人性。 05/12 06:24
推 buehrle: 原來是我記錯了=o=真是不好意思 05/12 11:09
推 tomwu1993: 抱歉，如果Devoe沒有取代閃電俠成為新的閃電俠主角的 05/12 12:52
→ tomwu1993: 話，我就棄劇 05/12 12:52
→ TPEcat: reddit上看到的 05/12 14:30
推 tomwu1993: 樓上XD 05/13 01:20
→ DeathKnight: 個人覺得編劇越想捧Iris,反而讓她更惹人厭,跟SG之前 05/13 10:12
→ DeathKnight: 想捧Guardian一樣反效果,硬加一堆設定給她又寫不好.. 05/13 10:16
→ DeathKnight: 不如讓她當個漂亮老婆,偶而閃一下觀眾就好... 05/13 10:18
→ gxp: 這季真的難看 05/14 02:04
推 inochan: 推D大,Iris不如就當個花瓶還比較討人喜歡 05/14 11:48
推 Danny74: 突然注意到 這是久違的C大心得耶!!!! 05/14 20:54