推 forestmoon:剛開始看大陸論壇 對他們的道德標準真的是大開眼界 02/25 22:51
超傻眼的阿，一整個狂批評愛麗西亞，
我覺得他們自我國家標準帶入太深了，無言到了極點。
※ 編輯: hyde19691983 來自: 220.129.91.119 (02/25 22:57)
推 loveAvril:私以為看歐美劇的好處之一是認識各國文化差異~想不到
很多看法和觀念有時候某些看法對但在某個角度卻是有問題的，沒有什麼東西是絕對 02/25 22:58
推 Grrr:這部很棒 每集都很精彩
是阿，有好多面向和觀點沒有什麼東西是絕對的
02/25 22:59
推 vans1029:非常喜歡這部 可以看到女主角的改變!
02/25 22:59
看他慢慢變得堅毅強悍又沒有失去熱忱和人性真的很棒
→ loveAvril:很多思想封閉的亞洲人還是當自己國家的電視劇在看 02/25 22:59
就整個很道德律可是其他國家並不會依照妳們國家得道德律過活吧，
而且覺得有夠理想化，實際上妳們自己遇到同樣的狀況是做的能比她好嗎
→ vans1029:深深覺得Alicia跟Will目前的對手戲很好看 互相在意又牽制 02/25 23:00
很有愛阿，相愛相恨又深愛又捨不得又心碎又憎恨好成熟又好壓抑>/////<
推 loveAvril:我愛這部~但一開始LG跟FA兩間互鬥的劇碼又點太小家子氣 02/25 23:03
→ loveAvril:用大案子來鬥一定更好看!
而且好喜歡他們反映美國現況的判例，真的很多觀點很多亮點
02/25 23:03
→ evilwyh:這邊從S1到S5每集都有起碼一篇文章 你覺得沒人看嗎 02/25 23:04
我沒有說沒人看，只是問一下而已
※ 編輯: hyde19691983 來自: 220.129.91.119 (02/25 23:13)
推 InMontauk:S1-S4真的很棒 但第五季狗血灑太大 看了幾集不忍心再追 02/25 23:12
→ InMontauk:有些橋段胡鬧到讓人有自毀人設的感覺 實在很傷心啊...
02/25 23:13
我是覺得還好W翻臉那集可是超受美國媒體好評的我也看得津津有味，只是還是有點心痛阿
推 gtgirl:我有看！很喜歡這部劇，不撒狗血的詮釋Alicia內心的掙扎～3:18我希望她們以後還會再一
推 gtgirl:不過自立門戶後，好像就沒啥掙扎惹... 02/25 23:21
推 JamesChen:Will 超討人厭! 02/25 23:28妳幹嘛討厭他啦XD
※ 編輯: hyde19691983 來自: 220.129.91.119 (02/25 23:36)
推 vicario837:我有很認真截圖寫心得喔 02/26 00:00
推 xchair:我這幾年的最愛 02/26 00:01
推 evenscho:影集入坑的第一部 02/26 00:05
→ hyde19691983:排版有點亂真不好意思初學者請海涵，請問v大心得文再 02/26 00:13
→ hyde19691983:板上嗎 02/26 00:13
推 Nowave:握手！ 我好喜歡好喜歡這部 02/26 00:55
→ Nowave:很想知道Will哪裡討厭耶？他明明在情感上是最從一而終的呀 02/26 00:57
→ coober:因為很多人都有另一伴 但可能關係沒那麼好 只是沒結束 02/26 01:19
→ coober:這時候看到這種 人妻跟小王的劇情 就會很討厭小王 02/26 01:20
→ hyde19691983:coober／w人很好阿，很心疼他，看他傷心到了極點，真 02/26 01:44
→ hyde19691983:心難過，雖然我也不討厭p但還是覺得兩個真愛的人才會 02/26 01:44
→ hyde19691983:幸福阿 02/26 01:44
推 Shalone:不錯看，可惜我過不了Kalinda外掛的那關 就棄追了 02/26 03:25
推 TSbb:上一季Kalinda老公惡搞太多有難看過，後來順從民意趕走就好了 02/26 03:59
推 KC73:有看呀！很喜歡這一部，主要角色的個性都很鮮明，很棒！ 02/26 04:27
推 betty9032001:很好看，休息好久，又把之前的搬出來看了 02/26 10:36
→ el4e8d:在討厭Will之前 先想想Alicia為何拉客戶要偷偷摸摸的瞞Will 02/26 12:29
→ el4e8d:接著在試想一下 如果Alicia是正大光明的出去開事務所 而非 02/26 12:30
→ el4e8d:瞞著Will偷拉客戶 以Will的個性會氣盛那嗎? 02/26 12:31
→ el4e8d:以Will的個性會氣成那樣嗎? 02/26 12:32
→ hyde19691983:唉，拉客戶很多人跳槽都會做，雖然不代表這樣a就是 02/26 12:37
→ hyde19691983:對的(尤其還很受上司關照)，只能說各有立場和選擇， 02/26 12:37
→ hyde19691983:勸大家不要太入戲了 02/26 12:37
→ el4e8d:的確是很多人會那樣做 而Will的反應也是很多人會那樣的反應 02/26 12:57
→ el4e8d:所以說 Will跟Alicia雙方都有不是之處 糾葛難清阿 02/26 12:58
→ hyde19691983:因為w很愛她阿(同情)可是a也有自己的立場和選擇阿， 02/26 13:09
→ hyde19691983:人生就是這樣總會有些遺憾QQ 02/26 13:09
推 likeastar:Alicia 的確很矯情道德標準又高啊XD 02/26 14:28
→ likeastar:這裡面沒有人是完全正直的 人性啊 這才好看 02/26 14:29
→ likeastar:Alicia自己的確因為身份關係得到了不少好處 她也妥協了 02/26 14:30
→ likeastar:不再是第一季那個剛出社會單純的想法了 02/26 14:31
→ hyde19691983:是沒錯啊，但每天批一樣的事看了煩都煩死了 02/26 14:46
→ hyde19691983:但我覺得她已經很克制、也做的很好了，你要說她那樣 02/26 14:55
→ hyde19691983:還矯情，我看這世界真的沒有人活的下去了。 02/26 14:55
→ hyde19691983:人們能從權力輕易獲得好處卻不加以濫用是很難得的， 02/26 15:21
→ hyde19691983:越接近高位者越難自我期許，她已經很強了，混口飯吃 02/26 15:21
→ hyde19691983:多少要湊合一下別人和社會，人說清水池塘不養魚，這 02/26 15:21
→ hyde19691983:叫與光同塵吧 02/26 15:21
推 likeastar:裡面有沒矯情的人嗎XD 沒有人說啊 02/26 15:34
→ hyde19691983:我只能說她算是努力家，但她是不是假掰要問本人拉 02/26 15:37
→ muscher:最新一集要等3/9好久啊啊啊 02/26 15:43
→ hyde19691983:等的半死，但更怕下季被砍阿，希望可以看到Peter選總 02/26 15:45
→ hyde19691983:統 02/26 15:45
推 ianna:等到快死了……拜託快播吧 > < 02/26 19:33
→ ianna:好想看好太太喔~~~~~~~~~(打滾) 02/26 19:34
→ hyde19691983:太太，我想要...妳(住手 02/26 20:08
推 rurutia2:沒有人喜歡Cary嗎？我很喜歡他耶 02/26 23:08
推 elyse0811:我喜歡Cary，出走後鏡頭好多，但還是沒啥線在他身上 XDD 02/26 23:52
→ hyde19691983:我覺得Cary後面發揮的亮點好少，可惜一個帥哥了。 02/27 00:43
推 Crocodylus:我超不懂這部為什麼收視率不高，每一集劇本都很有戲 03/04 21:41
→ Crocodylus:除了Kalinda老公以外的角色都沒有敗筆啊 03/04 21:41
推 YXL5:這部我也很喜歡，還沒有時間追第五季啊~~ 03/04 22:26
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作者 mtyc (mttttttt) 看板 EAseries
標題 Re: [閒聊] 有人看The good wife嗎？
時間 Wed Feb 26 07:19:04 2014
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這齣戲的戲名是好妻子
看似非常明確的高道德標準
但編劇都在探討道德的灰色地帶，例如政治、法庭、家庭
Peter所涉獵的政治，以及Will專業所在的法庭
在這兩者，觀眾已經多次看到黑白無法分明的情況
應該無須再贅述
然而Alicia最重視的家庭
卻也一直呈現是非混淆的價值觀
例如
被告配偶可以運用特權，不說出關鍵證詞
因為家庭倫理凌駕於法庭正義之上
一開始Alicia面對鏡頭
必須口是心非地陪伴在外遇說謊的先生旁
以顯示出家庭並未背棄這名政客
就連Alicia決定離開這段婚姻
編劇都刻意安排在 只是分居並未離婚的尷尬時間點上
讓她跟Will一同進入飯店的總統套房
而不是宛如偶像劇一般，在正式簽字離婚後，兩人相望，從此過著幸福快樂的日子
這樣安排也難怪會導致觀眾的不悅XD
因為它赤裸裸地暴露人性的擺盪、掙扎
太貼近現實
讓人無法嚮往認同
什麼是好妻子呢？
其實都只是社會道德投射下的假象
根本不存在
不然就只有超完美嬌妻的機器人可以勝任了
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◆ From: 1.165.14.112
推 APNA:沒看過冬歇後還休息那麼久的…02/26 07:55
→ mtyc:對啊 這次等好久，要到3/9的樣子02/26 08:08
推 hyde19691983:他好妻子的意思應該是指大眾眼中政治人物的感情(影射 02/26 09:07
→ hyde19691983:希拉蕊的婚姻)，然而真相只有本人知道。02/26 09:07
推 zephyr0422:人生本來就是灰色的，很真實我很喜歡啊，整部都是赤裸02/26 09:39
→ zephyr0422:裸的人性02/26 09:39
推 Istari:版上很多人看阿02/26 09:48
→ hyde19691983:可是我覺得還蠻光明的阿。02/26 10:43
推 vicario837:冬休+冬奧+奧斯卡 這次休特別久02/26 10:49
推 zephyr0422:因為中間都會穿插小幽默跟亮點讓觀眾不會覺得太沈悶，02/26 11:43
→ zephyr0422:這也是我很喜歡的地方！02/26 11:43
推 zephyr0422:好多劇都停好久，the mentalist快出啊！02/26 11:45
→ hyde19691983:我覺得很多時候他明明劇情可以更黑暗和真實，但他的02/26 12:05
→ hyde19691983:結尾卻沒有讓人對美國法律(人性)感到失望，我覺這部02/26 12:05
→ hyde19691983:真的很光明阿02/26 12:05
→ mtyc:人性也有光明面啊XD 02/26 12:55
→ hyde19691983:平平是劇，the walking dead就讓我看完好憂鬱，所以02/26 13:01
→ hyde19691983:棄了02/26 13:01
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作者 bteagle (蠍大大 ) 站內 EAseries
標題 Re: [閒聊] 有人看The good wife嗎？
時間 Wed Feb 26 15:56:14 2014
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老實說只要是做法律層面的就沒啥高道德而言
因為主角們是律師啊
(如果有常看美國法律書的人應該會理解上面的話)
回應一下第一位
對岸那邊會有一堆[高道德]是很正常的
因為思想觀念要進步不是一兩年能完成的，有時需要的是一兩個世代
因為是美劇版所以還是用美劇做例子
本季新劇<Dracula>的一段情節
主角哈克很有自信的在派對上對同事跟好友說:
等我把她娶進來，她不會再想當啥醫生，她肯定會在家當好太太。
難道老外的觀念不先進嗎?應該沒人這麼認為吧
事實上在幾十年前美國婦女有不少人還是認為好太太就是要在家相夫教子
而他們的法律觀念可是已經跑了好幾十年了
而華人在這方面的思想又比老外更保守了，所以要花的時間一定是需要更久的
不需要為了對岸的言論去煩惱啥，事實上我們兩個國家都算很年輕的
開國至今也不過百年，前面還花不少時間在內戰內鬥，所以是能有多先進
在台灣有不少老一輩的人思想也是很傳統啊
我國的法治觀念也遠不如老外啊(這邊談的是平均值，因為很多人是情理法，不是法理情)
所以很多思想上的東西就是只能等了，說不過也不用跟他爭
說不定幾十年過後那邊的人也很訝異他們也保守過
老實說我從不覺得Alicia有高道德過，沒為啥，就因為她是律師
律師本來就是在不犯法的前提下為客戶爭取最大法益權利的人
高道德?客戶都有過毒梟跟殺人犯了
(目前只差沒戀童癖了)
非法搶客戶?還記的S1跟S2的劇情嗎，Stern的出走跟Diane的分家計畫
只要是做這種傭金的服務業在搶客戶上都差不多啦
只看誰技高一籌而已，不會談啥情義啦
Alicia唯一的道德高標都只出現在保護孩子身上而已，
所以只要不影響孩子的話她就是個律師，
只要是會影響孩子的話那她就是個母親。
至於在感情路上，那三個人中只有一個人特別需要大眾觀感，
其他兩個其實不需要，如果真的離婚的話對誰比較傷很容易看得出來
所以有時的搖擺不定是因為有孩子跟夫妻多年情誼在
老實說批判劇中人物沒啥關係，因為有想法代表有思考過
只是任何的批判最好都要先想一下國情跟思想的差異，
誤將本國思想帶入他國的風俗民情，這樣才看得開心。
--
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◆ From: 114.46.13.91
→ hyde19691983:呃我覺得你也太認真了，我只是懶得看整天批評女主角02/26 16:06
→ hyde19691983:敗俗、O人之類罷了，至於你的觀點如何是你的自由啦，02/26 16:06
→ hyde19691983:我自己是不覺得她矯情，相反有辦法輕易使用權力而還02/26 16:06
→ hyde19691983:能節制不濫用那才是我佩服她的地方。02/26 16:06
也沒啥特殊認真，之前就回過一篇了，老實說台灣保守的人也不在少數啊
看久就知道太多人都用自己的觀念去看別國的風情
→ KevinR:台灣太先進了, 幾乎都是雙薪家庭02/26 16:13
美國是看地方，不少地方也是雙薪啊，你看老美私立大學的學費就知道了
不是雙薪哪供的起
推 mtyc:不管Alicia是不是好妻子，她一定是好媽媽02/26 16:31
※ 編輯: bteagle 來自: 114.46.13.91 (02/26 18:10)
噓 hyde19691983:對對對你自己又何嘗不是用自己觀念詮釋別人，說的好02/26 20:05
→ hyde19691983:像全世界就你懂別人怎麼想一樣02/26 20:05
你有爬過文嗎?你有搞清楚我在說什麼嗎?我用我的觀點詮釋別人?
我從來沒把台灣思想帶入美劇喔，請去多翻閱美國法律書籍吧
你會發現兩邊看事情出發點就已經不一樣了喔
※ 編輯: bteagle 來自: 114.46.13.91 (02/26 20:16)
噓 hyde19691983:我沒爬過文又如何，沒法律書又如何，看你一副全世界02/26 20:18
→ hyde19691983:就你最了解，其他人都不上道又不懂的態度，就噓你，02/26 20:18
→ hyde19691983:如何？02/26 20:18
為何我說爬文，因為之前就有網友說過A像個婊子，用東方人的思維去看外國人的價值觀
→ vicario837:一定要"常看美國法律書籍"才能了解本劇嗎02/26 20:20
我什麼說過要看過法律書籍才能看懂本劇
我指的是雙方的思想觀，思考邏輯法律觀點本來就是靠閱讀文獻才能懂
※ 編輯: bteagle 來自: 114.46.13.91 (02/26 20:25)
推 mtyc:大家冷靜@@ b大也沒說Alicia矯情啊 也不用看法律書籍，光是02/26 20:29
→ mtyc:影集所呈現的文化思想，就有明顯不同02/26 20:29
→ vicario837:我不覺得我不懂啊 本劇的邏輯思考有很艱深嗎02/26 20:29
噓 hyde19691983:那種文我百度看多了，我就是討厭那種看法就結束了，02/26 20:32
→ hyde19691983:難道我還要去研究他們想什麼，你還想說什麼，強把觀 02/26 20:32
→ hyde19691983:點加在別人身上的根本你好嗎？還爬文才能跟你談？你02/26 20:32
→ hyde19691983:是多偉大？懶得理你02/26 20:32
我只能說你就是沒看懂我在說什麼，還是你是來釣魚的
我建議你去爬文，是因為那些推文裡有很多理性的看法，你連看都沒看
就批評我說錯，還有我從來沒要加諸觀點喔，我加諸什麼觀點了
你能指出嗎?A是好人、A是壞人?
我說的是別用不同價值觀去看對方的價值觀
本戲的出現的案子法律觀點並沒有很難，但角色細節就不一定
EX:美國分居一陣子後，其中一方就可以訴請離婚，但台灣不行
在台灣若是搞小三，可能會被起訴通姦罪，但美國了不起就是離婚
這些就是雙方價值觀的不同
最後若是看不懂也沒關係，就跳過本文吧
※ 編輯: bteagle 來自: 114.46.13.91 (02/26 20:41)
→ AndreYangMan:其實我不是很懂原原po在激動什麼...02/26 20:35
→ hyde19691983:激動？也不關你的事吧02/26 20:36
推 mtyc:這篇原po所持的觀點跟你一樣，所以才不知道你為何激動02/26 20:38
→ hyde19691983:你的本意是好的，但你讓人感覺不多看法律書就好像無02/26 20:47
→ hyde19691983:法像你能理解本劇一樣，我才覺得不要覺得別人就不能 02/26 20:47
→ hyde19691983:理解，算了，不好意思，或許你是好意，還是謝謝你了02/26 20:47
→ hyde19691983:。02/26 20:47
→ AndreYangMan:喔 不好意思多事,害你讓別人掃到颱風尾了,真是對不住02/26 20:51
→ hyde19691983:上面的朋友也不好意思了。02/26 20:54
→ lemondrink:是說看坊間的＂法律書＂也不見得就會看懂本劇，真要02/26 22:25
→ lemondrink:看懂法律程序的運作，沒有受過一定的訓練，不太可能。02/26 22:25
→ lemondrink:坊間的＂美國法律書＂，我看是指商周出的那套吧，那套02/26 22:26
→ lemondrink:是在談憲法層次的理念居多，對程序問題沒甚麼著墨，02/26 22:26
→ lemondrink:缺乏系統性的理解，法律書翻再多都也只是看門道而已。02/26 22:29
→ lemondrink:其實要在文化層次上理解TGW，並不需要看甚麼＂法律書＂02/26 22:31
→ lemondrink:要在憲法理念層次上理解TGW，其實TGW對憲法著墨也不多02/26 22:32
→ lemondrink:要在法律程序上理解TGW，也不是坊間法律書翻翻就可以的02/26 22:32
→ lemondrink:路過看到。我能理解bteagle板友想說什麼，但我不太贊同02/26 22:35
推 vicario837:而且看戲不用那麼辛苦 XDDD02/26 22:35
推 loolala:為什麼TGW的討論文每次都會演變成這樣啊… = ="02/27 06:50
→ loolala:個人很愛這部劇 很愛看大家討論 但每個人觀念不同立場不同02/27 06:50
→ loolala:大家互相交流參考 不能認同之處笑笑就好 不要過度認真嘛02/27 06:51
噓 Gunish:不同意這篇，道德切入的角度太多了02/27 08:24
→ Gunish:真的要比高低，也應該找個同樣切入點來比吧？02/27 08:24
→ chuca:看到現在 我不會說Alicia沒道德 但我倒是覺得這人個性不好XD02/27 09:12
→ chuca:比如之前無來由嫉妒David Lee他姪女這點 讓我印象很深02/27 09:13
→ Odaman:可以先理解程序正義和實質正義的差別再來批評道德嗎? 02/27 16:30
→ JamesChen:因為律師所以就跟道德無關?02/27 22:03
→ JamesChen:因為幫毒販辯護就沒道德? 你邏輯...02/27 22:03
推 elyse0811:公司有個有權力又挺自己的舅舅，我多少也會忌妒，姪女 02/28 11:03
→ elyse0811:還好個性不錯，而且最後在威爾提醒下，她也想起自己是靠02/28 11:03
→ elyse0811:關係進來的02/28 11:03
→ chuca:Alicia忌妒是因為那陣子姪女表現很好 Diane想重用她02/28 17:47
→ chuca:然後Alicia自己又覺得姪女偷偷在進行什麼事情不讓她這個02/28 17:48
→ chuca:"導師"知道 所以跑去跟姪女嗆聲 後來才發現根本沒什麼事02/28 17:49
→ chuca:人家是在寫喜帖 我指的是這件事 跟David Lee無關02/28 17:49