[請益] 冰與火之歌S7E04珊莎的想法(雷)

[egg781 (喵吉)]

想問珊莎看到阿雅武藝高超的表現時
為何是面色凝重的離開？

就像兩姊妹在地窖說
回來臨冬城之前的經歷都不愉快且不容易

彼此都有一言難盡的過去

布蘭回來變成２４小時都聖人模式
可以理解珊莎為何失落

但阿雅除了多了狠勁外
其實性格上沒有改變太多吧？

珊莎也不是不知道阿雅從小就喜歡舞刀弄劍的

她是不想看到阿雅變這麼能打嗎？？
還是覺得阿雅也是變了？

但珊莎妳也是變了阿=_=

阿雅總不可能永遠是妳印象中的小阿雅吧？
還是以前的小阿雅，應該連船都搭不上就掛了

希望阿雅待到囧恩回家啊．．．
感覺她隨時會離開狼家的說

--
BLACKPINK-LISA
http://i.imgur.com/Bjkytd0.gif


TWICE-林娜璉
http://i.imgur.com/hRLpgpB.gif

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.82.162
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1502112281.A.084.html
推 peter080808: 要開戰了  戰場在這邊
→ Sokodame: 左線預備
推 kruzin: 那個表情真不太好懂，大家都是各自解讀吧，可能繼續看才知
→ kruzin: 道
→ macrose: 看到阿雅武藝高超才知道她真的變殺手了，小名單也不是小
→ egg781: 我是認真好其珊莎當時心裡在想甚麼~這等下也會戰起來喔?囧
→ macrose: 女孩的戲言
推 peter080808: 應該就是單純心理不平衡忌妒而已
推 orzisme: 因為前面艾莉亞說她有個殺人清單 珊莎以為開玩笑的還笑了
推 jimmy55311: 她一直想說他妹妹那個名單很好笑 最後發現是真的 森7
→ orzisme: 到樹下的時候還說清單人快沒有了。珊莎直到比武才知道
→ egg781: 我自己是在想該不會是忌妒吧?可是...妳忌妒幹嘛啦?囧
→ macrose: 每個人聽到小名單都以為阿雅在開玩笑，但如果是真的，就
→ macrose: 讓人心情很複雜了。阿雅在她心中仍是那個野丫頭小妹，她
→ macrose: 還沒準備好面對新的阿雅。
→ orzisme: 她說的是真的...她已經殺了很多人
推 peter080808: 她發現阿雅說的話都是真的   手足們都是高手了 但自
→ peter080808: 己卻很無用
→ egg781: 恩~所以也可能是不太能接受能冷血殺敵的阿雅
→ orzisme: 艾莉亞並不是她政治同型 武力高也沒有嫉妒的點阿
推 peter080808: 布蘭把刀給阿雅時  她表情就很複雜了
推 kruzin: 看不出來三傻會覺得自己無用欸 她比較像還沒接受手足都不
→ kruzin: 再是從前的樣子(甚至有點嚇到) 但她自己其實也變很多了 只
→ kruzin: 不過她是從智商為負的花癡妹變成具有政治算計的正常人 所
推 kducky: 在想要怎麼叫阿雅料理旁邊的指叔吧
→ kruzin: 以比較沒那麼駭人
→ egg781: 話說我覺得指叔..,你乾脆就一路跟狼家好好合作好唄
推 demimini: 認真說 可能是編劇要營造緊張氣氛 讓珊莎露出疑似不慢
→ demimini: 滿的神情 但個人推測狼家最後不可能反
推 suckpopo: 想像一下你有個妹妹，離開她的時候她還為了糖果跟你吵架
→ suckpopo: ，結果三年之後重逢，她笑著跟你說剛殺完一整群馬賊，你
→ suckpopo: 的表情應該也會很複雜
→ Sokodame: 覺得比較有趣的是 為什麼兩個小兵互相推責不想去報告
推 jimmy55311: 如果他知道下毒滅族的是他妹妹不知道作何感想XD
推 macrose: 建議去重溫第一季，她們分開的時候真的都還好小
推 natsusa: 布蘭那段是因為布蘭說出她本來打算要去君臨，要去殺瑟曦
→ natsusa: ，她開始意識到艾莉亞在墓穴時說的可能是真的吧？到後來
→ natsusa: 看見她跟美人比劍的時候就更進一步的印證了這件事，她在
→ egg781: 姊姊~要吃我做的派嗎?
→ natsusa: 這兩幕的表情都很凝重
推 Robben: 怕自己在清單上
→ jimmy55311: 不只學會殺人 還會做派！？
推 daydreamer13: 阿雅名單是真的也有能力殺人 其實也是一種危險
→ egg781: 總覺得怕自己在清單上也有點道理XDDDDDD,趕快回想小時候
→ daydreamer13: 好不容易一家團聚 結果沒辦法好好相處 心情一定複雜
→ egg781: 有沒有讓妹妹記恨的事XDDDD
→ daydreamer13: 而且狼家除了珊傻 幾乎沒人心在史塔克家了
推 HUNT007: 我是覺得現在都要準備收尾了 各家競爭者也都死差不多 如
→ HUNT007: 果編劇現在才要讓珊莎玩權力遊戲會不會太晚  五六季時就
→ HUNT007: 該讓她加入 現在這季都打仗外掛 權力爭奪已經提不起勁了
→ daydreamer13: 囧恩跟布蘭都在想異鬼 阿雅想報仇 只有珊傻想持家
→ egg781: 其實就是因為這樣才會讓小指頭整天尾隨珊莎又沒事做
→ egg781: 因為檯面上已經演變成攤牌開戰,所以我才說小指頭你等
→ egg781: 夜王之戰打完再算計這些吧
推 Sokodame: 就像布蘭說的"混亂是階梯(?)" 應該正中小指心意
→ Sokodame: 天下大亂形勢大好之類的
推 Viola: 我覺得Sansa看到Bran贈刀的表情應該是在思索指頭叔的真正意
→ Viola: 圖
推 Lockers973: 狼家分開應該不只三年吧,應該有七八年以上
推 KingJeff17: 就五味雜陳啊，大家都經歷很多但不知到底發生了什麼
推 peter080808: 故事過三年而已
推 Hickman: 之前與snow的對話有暗示 sansa可能是瑟熙那種類型的人
推 orzisme: 弟弟妹妹都不是珊莎記憶中的樣子了 改變很大 布蘭是深不
→ peter080808: 感覺得出來 阿雅有點看不起珊莎
→ orzisme: 可測 艾莉亞殺人清單是真的...
推 Lockers973: 真的嗎？有沒有哪邊有提示到過了三年？想去複習一下
推 micbrimac: 三傻確實可能變成瑟希@@ 只是長得太清純？無法想像
推 elyse0811: 自己雖然變很多但是前進的動力就是家族重聚，但弟妹都
→ Hickman: 可能是sansa有些算計和陰謀想做  怕以後被列入暗殺名單
→ elyse0811: 變了感覺人齊也不能回到過去。
→ micbrimac: 阿亞不是從小就很討厭跟看不起三傻嗎XD當然相隔數年
推 charking: 你發現你家人真的變成刺客殺手 你會處之泰然嗎?
→ egg781: 感覺得出來阿雅很喜歡虧她姊,是她的興趣吧
推 asd1: 三傻:弟弟跟妹妹都在藏招 森77
推 kruzin: 我倒覺得三傻純粹是聽到Bran說反正我是個殘障 這句話有種
→ kruzin: 此話太直但也無法說什麼好聽話的感覺
→ hacker725x: Sansa:長得比較憂鬱錯了嗎？
推 Lockers973: 我覺得三姊弟都還沒彼此把話講開,希望之後會有場姊弟
推 yu32235: 分開三年，弟弟變成通靈老師公，妹妹變成星期五殺人狂
→ Lockers973: 三人閉門會議統一戰線之類的...
推 rayfen: 嗯？我們看的是同一部嗎？沒覺得Aray看不起Sansa
推 ariachiang: 看到原本天真的妹妹真的變成女殺手，繼發現幼弟變天
→ yu32235: 第第妹妹有考慮過只是珊莎的心情嗎
→ ariachiang: 眼通後再度被打擊到，發現真的都回不去了。也不是真
→ ariachiang: 難以想像
→ macrose: 一個有趣的事實，山姆的弟弟初次被提到五歲，然後他現在
→ macrose: 這麼大隻，維斯特洛應該有被下什麼時間魔法書吧XD
推 micbrimac: 三傻我老婆 不要跟我搶～
→ micbrimac: 瑞肯救了Jaime ㄟ XDD
推 peter080808: 那是因為演員會長大
→ egg781: 山姆弟的頭好小~然後身體好壯,然我看的時候一直覺得怪怪的
→ macrose: 山姆弟:你才瑞肯，你全家都瑞肯，我叫狄肯
→ peter080808: 小說初登場瓊恩14歲  被殺時16歲
→ egg781: 再看一下他爸,恩~的確是你頭太小身體太大囧
→ macrose: 所以上面說過三年，也對不上啊，狄肯怎麼看都不是八歲lol
→ micbrimac: 瑞肯：我都死了 還要在這邊惹人嫌嗎@@
→ peter080808: 影集雖然有放大年紀 但過的時間應該是一樣的
推 killerken: 不要把小說和影集混在一起好嗎 影集年齡都有調
→ susuplay: 其實我比較想看阿雅復仇記.......
→ egg781: 狄肯小時候肯定是念幻武小學
推 SexVapor: 這集真的精彩到我下巴都掉了
→ killerken: 狄肯上一季出場就不是小孩了 拜託
→ micbrimac: 瑞肯進了精神時光屋 出來就長高幾十公分
推 jimmy55311: 我也比較想看阿雅復仇 每週期待阿雅
推 Lockers973: 啊！原來真的沒幾年,謝p大提醒
推 susuplay: 要解決瑟曦真的阿雅就夠啦....
→ Lockers973: 要是真的都照小說的年齡選角大概會變納尼亞吧....
→ susuplay: 至於姐姐表情...我覺得是他的兄弟姐妹都有大幅成長吧?..
→ susuplay: ..
推 killerken: 上一季狄肯初出場就已經比山姆高了好嗎
→ killerken: 還在那裡狄肯五歲 實在是不知所謂
推 peter080808: 照小說的年齡選角.......FBI先抓劇組進監獄了
→ tupacshkur: 布蘭跟阿雅都有自己的絕招了! 三傻嚇到!!
噓 LenaHeadey: 是有多討厭Sansa ，一直送她妒嫉這頂帽子戴(白眼
推 fen1110: 不意外會有人解讀成忌妒
推 Ipadhotwater: 珊莎看到一個變出家人一個變殺手心情是很複雜的
→ peter080808: 瓊恩復活這件事 珊莎都沒太大反應 她思想很開放的
推 rasaze: 珊莎的表情我的解讀是弟弟妹妹們都去做了自己想做的事情
→ fen1110: 現在推文要小心，這種看法也是一種，必須尊重
→ rasaze: 而且學成歸國了，只有她自己從頭到尾都是被人家擺布來擺
→ rasaze: 布去...連臨冬城女爵也是因為囧恩剛好出去其他人才肯聽她
→ rasaze: 的。羨慕忌妒+怨恨自己是正常的吧....只是接下來不知道會
→ rasaze: 不會幹出傻事@@a
推 Lockers973: 迪肯在劇中第一次被提到是什麼時候啊?
推 susuplay: 忌妒不見得是壞的啊...正常人性啊
推 kruzin: 三傻不知道囧恩被復活這件事吧
推 Zingiber: 就兩弟妹一個變法師，一個變刺客
→ killerken: 第一季就提到了 但沒說年齡
推 Ipadhotwater: 狄肯出現　不是山姆回家後第一次登場嗎
→ Ipadhotwater: 原來還有更早
→ killerken: 應該是不知道 她也不像會去跟野人套話的樣子
→ Finarfin: 兄弟姊妹分散後都已成長無法回頭 心裡的感受很複雜吧
推 susuplay: 說忌妒是比較簡單..除非真的心量超大 不然那種心情很複
→ susuplay: 雜的
推 peter080808: 有阿 囧恩都跟她說他被殺了
推 hacker725x: 大家都二轉了，自己身邊還跟著痴漢。
→ killerken: 登場是上一季 但第一季就有在對話提到 山姆批黑袍原因
推 tupacshkur: 阿雅強到Brienne都不一定打得贏她!
→ killerken: 囧說「發生過那種事情」可能只提到背叛
推 Lockers973: 那劇中的迪肯年齡大概也比較好解釋,看來選角年齡比較
→ Lockers973: 符合小說的主要角色就是史塔克家姊妹跟兩個小兄弟吧
推 killerken: 記得史塔克五小孩都上調三歲
→ coolas: 他們應該ㄧ見面就彼此交代了經歷過什麼，不然不能解釋囧可
→ coolas: 離開守夜人，聊完後珊莎問接下來你要去哪，囧說是我們要去
→ coolas: 哪，這很清楚是交代過的
推 killerken: 唔 反正就算說了可能也只被以為是比喻
→ Sokodame: 布蘭好像還因為長太快讓劇組很困擾 讓阿多背很累
推 rachel789852: 我覺得她可能意識到佛雷一家可能真的是阿雅殺的，
→ rachel789852: 那種感受應該很複雜
推 fen1110: 沒演出來都可以說她不知道，不過戴佛斯連第一次見面的龍
→ fen1110: 女都準備要說了，親妹妹，城主，代理國王會不知道他的這
→ fen1110: 件事？
推 killerken: 囧恩就阻止他講了啊
推 orzisme: 羅柏瓊恩布蘭瑞肯龍媽都上調3歲 珊莎艾莉亞上調2歲
推 Lockers973: 布蘭好像已經破180cm的樣子
推 PJEZ: 布蘭長太快，最累的是梅拉
→ Lockers973: 小孩真的長好快啊（菸）
→ fen1110: 她的表情就是讓觀眾在那邊亂猜用的，上一季整季在炒作珊
→ fen1110: 莎會背叛瓊恩，這一季看到這邊還有這樣認為的嗎？
→ demimini: 就算真有忌妒也沒關係吧 人的情感本來就很複雜 這不影
→ demimini: 響對弟妹的愛
→ Lockers973: 畢竟要一次找那麼多童星可以擔這麼多大角色也太難
→ fen1110: 炒作到連預告片裡那句群狼生，獨狼亡，都有觀眾解讀珊莎
→ fen1110: 要弄死獨自南下的瓊恩呢
→ Lockers973: 記得製作人訪問中談到光是選史塔克家女孩就傷透腦筋
→ demimini: 豐滿的人物就是要有各種掙扎跟負面的情緒 如何克服才是
→ demimini: 最好看的 走到現在不覺得珊莎會走歪 她本季任務就是讓
→ demimini: 觀眾緊張跟殺小指叔吧
→ demimini: 身為指珊粉 我還比較擔心指叔被草草收掉
推 RachelMcAdam: http://imgur.com/a/51gaf << 大guy4這樣的心情
推 Iflita: 我覺得姊弟三人在神木林的對話也很有趣啊!!
→ winniedadu: 我覺得是驚訝誒~應該是在小指頭旁邊不想表現的很明顯
推 phix: 阿雅一定會再離開的吧 還有人要她收
推 kruzin: 不知道狼家還會不會再死人
推 elelucky: 會忌妒是代表覺得弟妹比他自己好耶?但仔細想想我不覺得s
→ elelucky: ansa會覺得變那樣是好事
→ elelucky: 她自己想要的也不會是那樣的生活，所以覺得不像是忌妒
→ elelucky: 驚訝以及難過的成分應該比較多一點
推 Shauter: 珊莎:Family first! (老白上身 想害全家)
→ ev331: 對女性根本上選擇的差距吧 布蘭妮很大隻阿雅很小隻
推 circler: 講嫉妒有點奇怪，阿雅的性格跟她不一樣，就算當初逃出去
→ circler: 的是珊莎，她也不會變成殺手，珊莎接受的是淑女教育，當
→ circler: 臨冬城夫人我覺得她很滿足；講忌憚更不會，布蘭回來時她
→ circler: 都說了臨冬城要交給他，那時候的珊莎都不像在試探，何況
→ circler: 是繼承權比她更低的阿雅，地窖初會講到名單時珊莎以為是
→ circler: 玩笑，可是看到阿雅的身手確認都是真的，但我覺得珊莎更
→ circler: 難過的是就像小剝皮在珊莎心裡留下了什麼，阿雅也被仇恨
→ circler: 感染變成殺手，這像是在提醒珊莎她真的回不去那個天真的
→ circler: 小女孩了
→ ev331: 但阿雅的身手可想而已過去的糟遇不算好 還有有能力殺仇人
→ ev331: 跟自己從小有的看法有差距 還有真的很擔心她會受傷
→ ev331: lady winterfell 用夫人會不會怪怪
推 abcnba31213: 怕.jpg
推 circler: 一時間忘記電視上翻什麼隨便打的，請不要計較這個XD
→ killeryuan: 一般是翻臨冬城夫人沒錯 HBO翻大人反而更怪
推 sapia609: 大概是覺得4個小孩從小分離,每個人都過得不愉快但各各有
推 airsoda: 雖然弟妹還活著 但以三傻的層面來看他心中的弟妹已經死去
→ airsoda:  原本期待狼家血脈能共同治理北境目前來看已破局 反而冏
→ airsoda: 恩是惟一哪個從沒變過的人
→ egg781: 但卻是個異鬼控
→ sapia609: 成長,囧恩從總司令變北境之王,布蘭成了聖人,最後的小妹
→ ev331: 真的 她心理還有階級制
推 Ipadhotwater: 冏恩也喜歡洞穴ＰＬＡＹ
→ sapia609: 還變成殺手,反觀自己好像什麼都沒有的失落吧!?
→ ev331: 不是聖人 是先知一般的存在 而且可以看到她之前的慘境
→ ev331: 應該是會忌怛公主吧
→ ev331: 看到自己最不想回憶的那段
→ sapia609: ev331說的也是,前一集可能還以為布蘭瘋了,這集神木下對
推 dorydoze: 我也覺得三傻的表情很有戲
推 orzisme: 翻成臨冬城女爵比較好 中文的夫人很多人還以為是配偶....
推 circler: 說她什麼都沒有很奇怪吧？她現在可是Lady Winterfell，掌
→ circler: 管著她們狼家的根，我覺得她不會羨慕出家的布蘭跟講殺人
→ circler: 跟吃飯一樣簡單的阿雅，那根本不是她想要的
→ TheDragonBug: 姐妺重逢那看得我尷尬症發作了
→ sapia609: 話知道布蘭所言不假,心裡頭可能也會不舒服
推 killeryuan: 要最確切中性的話就是"臨冬城主人"了
→ killeryuan: 但那樣阿雅後面那句"which lady"就翻不出來 女爵也是
推 orzisme: 夫人在中文翻譯裡當時也指稱公爵配偶 假如要最清楚的表達
→ orzisme: 此人本身繼承城主，就應以女公爵稱之，就像瑟曦，凱岩城
→ killeryuan: 次一個選擇就是"女士" 雖然比較沒有貴氣的感覺
→ dorydoze: 布蘭真的變得好討厭喔~~連為他犧牲那麼多的黎德家都這樣
→ orzisme: 公爵夫人和凱岩女公爵。後者表達的地位比較清楚
→ killeryuan: 其實原文都是Lord 去分公爵侯爵的都算超譯了
→ dorydoze: 他的狼明明叫Summer
→ ev331: 嗯 謝謝解說
→ killeryuan: 講女爵有個問題是她們其實沒有正式授爵...算代理而已
→ Sokodame: "代理"城主
推 oceanman: 狼家所有人都LEVEL UP準備虐指叔，幫QQ
推 orzisme: 珊莎在HBO上季就已經標 Lady of Winterfell，她現在代理
→ orzisme: 的部分是北境之王業務。但她實際有繼承了臨冬城這一個城
→ ev331: 表情演技大爆發 阿雅超級棒! 有距離感 可是還看到到本性
→ sapia609: 沒有說羨慕,就像小時候一起玩的伴,再見面時有人當了老闆
→ ev331: 打鬥完那個瞬間 純真的喜悅跟看小指頭 都很有意思
→ orzisme: 所以她在布蘭回來的時候，才說臨冬城要轉給他繼承了
→ sapia609: 有人當了醫生,有人開著超跑
推 awhat: 演史塔克家小孩演員，目前看起來還是三傻最有演出成長的感
→ awhat: 覺  也許演技還有加強，但我真的覺得她不錯了
推 chink5566: 我覺得是孤獨跟落寞 很多事情再也回不來
→ chink5566: 好像見到陌生人一樣
推 ke0119: 就大家都二轉了，自己還沒拿到轉職道具呀
→ ke0119: 要是你，你不會不爽?
推 HCLORLHC: 推文很有事 不就是幹 他真的會殺人的表情而已
→ orzisme: 而且妹妹真的殺掉了清單上的那些人....
推 Hinger05: 推181樓C大 ，不覺得珊莎有任何嫉妒心態 ，就是看到弟妹
→ Hinger05: 變得恐怖世故 ，心裡一股對命運捉弄的怨氣無處發泄而已
→ Hinger05: 。
→ Hinger05: 珊傻在君臨每天跟仇人見面 ，都沒看她真正計劃報復過什
→ Hinger05: 麼 ，反而回到家了開始說她會算計家人 …
推 ps20012001: 他在君臨沒死都算運氣好...還想計畫什麼?
→ ps20012001: 真正萌芽 大概是到了鷹巢 一直被小指洗腦吧..
→ dorydoze: 老實說我覺得所有人的遭遇就三傻最慘了~~
→ dorydoze: 看看他遇到了幾個瘋子,喬佛里瑟熙就算了~~還有那個瘋子
→ dorydoze: 阿姨~~跟可怕的小剝皮
推 putare: 雖然大家都變了..但是方向不同  有種漸行漸遠的感覺
→ putare: 也許妹妹不再適合只待在臨冬城 感覺陌生 難過 不安
推 aquacomfort: 快笑死 變成布蘭阿雅那樣的人有什麼好令人羨慕嫉妒的
→ aquacomfort: 珊莎會羨慕的話當初就會跟著水舞者一起學劍了好嗎
→ aquacomfort: 她是對於妹妹真的變成了在刀頭舔血的人物感到憂傷
推 cul287: 妹妹變了 心理很複雜吧
推 Shauter: 問題是整個家族中變最多就是妳吧.......
推 Sokodame: 也許她心裡忌妒阿 弟妹當初的"夢想"都實現了 只有她自己
→ Sokodame: 的夢想嫁王子當公主破滅  妹妹從小舞刀弄劍弄到殺很大
→ Sokodame: 弟弟從小愛爬牆偷看現在練成天眼通
→ dorydoze: 我個人是覺得三傻有點害怕阿雅比他還有用
→ Sokodame: 哥哥去當志願役也當上指揮官還混到一個KON作 XD
→ orzisme: 她弟妹的夢想並不是這樣 布蘭要當騎士 珊莎看了很多騎士
推 AppleAlice: 失散多年生死不明的弟妹回家，一個要出家一個有殺人名
→ AppleAlice: 單還真的殺了一票人，要我表情也會凝重
→ orzisme: 故事會講給他聽 艾莉亞想要當行俠仗義的俠士 而不是殺人
→ orzisme: 復仇的刺客 他們的改變是令人惆悵的失落 對於希望恢復原
→ Sokodame: 艾莉亞的行為就是行俠仗義
→ orzisme: 樣的珊莎來說 她現在當下的希望也跟著破滅了
→ orzisme: 連熱派都說艾莉亞你怎麼了 你卻說艾莉亞完成了夢想?
→ Sokodame: 我覺得她一路走來其實都沒變 就只是長大和武功變強
→ dorydoze: 阿雅沒殺過非仇人吧?之前出任務都很掉漆
→ AppleAlice: 阿雅是復仇，我覺得不算行俠仗義
→ Sokodame: 像是實習時什麼人殺什麼人不殺 她的價值觀還是很正派的
→ Sokodame: 行俠仗義和報仇並不是兩個相違背的概念 我是這麼認為
推 tiros: 應該是覺得....阿~大家都回不去了
→ Sokodame: 報仇也是基於仇人的不義之舉而已
→ AppleAlice: 應該說在影集裡阿雅沒做甚麼仗義的事，就單純在對付仇
→ AppleAlice: 家而已
推 hacker725x: Arya:史塔克有仇必報
推 demimini: 其實覺得阿雅這樣一直殺人....不會是奈德想看到的
→ micbrimac: 某種程度上 阿亞小時候就是嚮往現在的技能 說是實現夢
→ dorydoze: 他連殺弗雷家還留小妾的命
→ micbrimac: 想也沒錯 至於家人死掉 那又不是他能決定的
推 Shauter: 阿雅只怕被索債而已..... 這樣殺人不會有好下場
→ dorydoze: 那是小妾還是女兒?
→ Sokodame: 有阿 她救了賈昆 叫賈昆殺刑求村民的人 獵狗殺人受審
→ micbrimac: Ned不想看到阿亞到處殺人 難道她想看到阿亞被人殺？
→ dorydoze: 奈德不想看他的頭被串燒
→ micbrimac: 這個時代早就不是Ned當初所能想像的時代
→ micbrimac: 阿亞也只是做了能生存下去的選擇而已
→ Sokodame: 還有罵獵狗搶人錢 一路下來價值觀跟當初棒打小喬時一樣
→ elelucky: 只有sansa乖乖在玩權力的遊戲 看起來就比較沒用囉...XDD
→ killeryuan: 行俠仗義的那個義 是包括復仇的喔 那是武俠的重點
推 orzisme: 所以你們覺得成為血孩子的她完成了"夢想"?
推 killeryuan: 我好像嗅到了吵架的味道 我先撤了 晚安
→ orzisme: 那我只是個普通人 我會希望她不用再殺人 像以前一樣笑
→ orzisme: 不用到連熱派都說 妳怎麼了阿利
推 smonke: 個人的解讀是看到 布蘭X教授 魔形女阿雅都已經完全變了
→ smonke: 但是自己雖然政治力封頂還是要靠 囧恩 小指頭的谷地兵力
→ smonke: 有點驚覺自己的能力還是不足以保護自己
推 BigLarry: 未成年弟妹 一個變廟公 一個變女8+9  百感交集阿
→ smonke: 她手上必須也要握有重兵 實權才足以保護自己跟家人
推 Sokodame: 從小舞刀弄劍怎麼可能不殺人 就是要用時能自保報仇
→ Sokodame: 何況殺人報仇也沒什麼不對 出兵打獅家最終也是為了殺人
→ Isoroku5566: 三傻就是個忌妒心很強的花瓶
→ smonke: X教授布蘭 魔形女阿雅 也許是刺激珊莎黑化 決心開始統治
→ dorydoze: 三傻自己也殺過人阿~~我不覺得他會因為阿雅殺人大驚小怪
→ Isoroku5566: 不意外看到妹妹變強立刻投靠小指頭
→ Sokodame: 耍政治陰招也是一樣 差在是不是用自己的手殺而已
→ dorydoze: 我覺得三傻有想要控制阿雅~~但阿雅已經野到他連摸都摸
→ dorydoze: 不到了
→ Sokodame: 老爸有說過 要自己動手處刑 她這才遵循老爸教誨阿
推 littleyuan: 想像一下自己有女兒會或親妹妹,會希望她變成武功高強
→ littleyuan: 的殺人魔還是單純天真的小女孩。。就能了解珊莎為何
→ littleyuan: 看起來臉色凝重而走開,反而在旁的小指頭因為不是親人
→ littleyuan: 對阿雅沒愛所以看的很爽而奸笑
→ smonke: 珊莎要完全蛻化 那還有一關要過...就是地窖癡漢小指頭
→ Sokodame: 艾雅從小就不想走淑女路線 個人而言 不會希望小孩變花瓶
→ Sokodame: 女人就是要有自己的專長能力 才不用嫁雞隨雞看人臉色
→ Sokodame: 珊莎就是好例子 只想當公主弄不好就是看人臉色任人宰割
推 ezlove1943: 看到24小時聖人模式就笑了
→ dorydoze: 小玫瑰也是很LADY阿~~會不會變花瓶主要還是智商的問題
推 orzisme: 那個是中世紀 不是現代 貴族女兒當然是教淑女項目 這些
→ orzisme: 例如管理城堡運作 女紅 打點宴會 交際應對 這些就是純粹
→ orzisme: 以她們為普通主母的教育模式 瑪格麗是高庭一直有心送她
→ orzisme: 進王室重振家族寵幸 所以還特地由荊棘女王栽培宮廷心機
→ orzisme: 而珊莎的淑女教育 就用在了她現在基礎 任何的路都沒有白
→ orzisme: 走，S7在糧食與裝備的後勤考慮不是憑空而生。對了順便
→ orzisme: 一說珊莎是全兄弟姊妹裡讀書識字最多的，因為以前喜歡看
→ orzisme: 故事。所以造就了她可以親自掌握文書的能力
→ dorydoze: 這些是感覺交給瓦里斯還是小指頭這種內務大臣搞就好了
→ dorydoze: 城主搞實在太累
→ demimini: 哇這篇爆了 不論你喜不喜歡珊莎 她無疑是個成功的角色
→ demimini: 很多面向可以討論 豐富轉折的心態 一直覺得珊莎很有趣
推 orzisme: 城主主要要能監督，不然下面做什麼會不清楚。還有文書最
→ orzisme: 好可以自己控制，不是都交給學士
→ dorydoze: 我蠻喜歡開竅後的三傻阿
→ orzisme: 我覺得珊莎這個人物最玩味的是，她能力是建立在她的女性
→ orzisme: 特質，像溫柔想照顧人的那一面(羅賓)，像她學的這些淑女
→ newtypeL9: 只有我沒有超能力（悶）
→ orzisme: 項目，像書谷地的時候，那一招把宴會位子排成六二就讓我
→ orzisme: 感到驚奇。出手不用顯眼，但最好用的難以察覺，等他注意
→ orzisme: 到的時候，日常也是可以做緊箍咒
推 Sokodame: 我也覺得那些事情內務總管之類的作就好 XD
→ Sokodame: 別人家仗也是打來打去的 想必後面也都有一個後勤官之類
→ dorydoze: 不過現在珊傻最強的技能還是識人吧
→ dorydoze: 這對一個城主來說是很重要的
推 AppleAlice: 就算交給總管城主夫人還是要懂得分派啊，S1勞勃來臨冬
→ AppleAlice: 城凱特不就示範過了
→ AppleAlice: 那個年代貴族小姐就是聯姻繁衍持家，現在來講可能覺得
→ AppleAlice: 是花瓶吧但是那年代反而像美人布琳這種才是異類而且被
→ AppleAlice: 人瞧不起的
→ dorydoze: 凱特也是聯姻阿就不會花瓶阿
推 orzisme: 馬丁寫了一個讓我改變想法的角色，完全不是小說愛好的主
→ AppleAlice: 我其實也不覺得凱特是花瓶，是因為上面有版友覺得淑女
→ AppleAlice: 路線是花瓶，但是在那樣的時空背景下，並不是的
→ orzisme: 流典型。而是一個傳統女性，傳統女性所要掌握的事物向來
→ orzisme: 有點被看輕，但其實深入起來才會發現，那只是她被放在小
→ orzisme: 地方，不被鼓勵去發揮。但假如將她放在了更大的池子裡
推 orzisme: 她可以延伸的更長，而且不失去她的特質。不需要像瑟曦成
→ orzisme: 為厭女的女性。或是武士。而是保持女性特質的高度發揮
→ Sokodame: 我也是針對上面板有覺得女兒天真單純才是幸福才這樣感慨
→ Sokodame: 像艾雅就進入一個大池子了 很多人卻覺得她這樣是不幸
→ Sokodame: 雖說這作品是中古背景 但觀眾還是現代人 覺得還是有某種
推 orzisme: 他講的也沒錯啊 誰希望女兒成為一直親手殺人的人呢 但走
→ Sokodame: (或許有)價值觀的傳達或是寓意在裡面
→ orzisme: 到這一步也只能沉重的離開，這些都不可逆的變化了
→ Sokodame: 那如果是兒子呢 兒子是猛將殺敵無數 是不幸還是光榮?
→ orzisme: 那整個清單的人是真的殺了。她戲裡大概16吧，她妹15，假
→ orzisme: 如是我，我半點也開心不起來
→ Sokodame: 15 16在古代也是半個大人了 換成男的就變英雄出少年了
推 LiNcUtT: 大家二轉都特殊進化 只有我一般進化QQ
推 Shauter: 妳的傳統女性只是另一種自我閹割還高潮吧......
推 Grammy: 發現自己是史塔克家唯一一個沒路用的吧
推 orzisme: 閹割? 例如像妳認為這是弱者的存在 她應該要拋棄而不是
→ orzisme: 接納，不然就是會招來這樣的評價。但事實上不是如此阿，
→ orzisme: 這些被貶低的特質與能力，都能發揮很大的影響
→ orzisme: 這才是冰火女性面貌豐富的原因，並不是只是要求成為另一
→ orzisme: 種典型才是成功，而是接納自己特質，閨秀也不只是閨秀
推 orzisme: 裡面也有人不能接受，像瑟曦，她選擇厭女，因為對她而言
→ Iwannadie: 一城不容二后啊！三傻自己也說這季他會比較討人厭！
→ orzisme: 這種傳統女性就是低一等的，她要將自己與她們劃清界線
→ orzisme: 她在追逐的是成為詹姆，這才是她認為強大的存在
→ orzisme: 就像前面泰溫那篇，那位作者也提到了瑟曦這個問題
→ orzisme: 或許與其說變成詹姆，她希望自己就是詹姆。然後成為泰溫
→ orzisme: 但所謂的有用 只是將標準從兩極的一端走到另一端? 不是
推 powerless128: 混亂是階梯是小指頭之前說過的話哦 在三傻嫁給小惡
→ powerless128: 魔前
推 orzisme: 希望這夠回應妳的閹割質疑，如另一篇妳說指珊，去真的看
→ orzisme: 別人說的，可以降低誤解的機率。就像指珊的張力絕對不在
→ orzisme: "合"而在"分"。如何在政治上對決熟悉的對手，如何在魔王
→ orzisme: 的金身下，用他的弱點，去拚看看能否砍中他的阿基里斯腱
→ orzisme: 所以小指頭的大幅弱化才會是被抱怨的原因，因為這就無法
→ orzisme: 支撐起這條以三地局勢為賭注的決鬥，不見血，但輸的那個
→ orzisme: 就會死。這才是此線路的魅力，而無人希望是玩鐵王座HE
→ Sokodame: 傳統女性不可否認就是低一等的弱者
→ Sokodame: 厲害如凱特 精明如小玫瑰 終究是嫁雞隨雞
→ Sokodame: 如果艾德跟勞勃一樣 凱特再有能力也沒用
→ Sokodame: 若不是阿嬤宰了小喬 小玫瑰遲早(獅家不須花家時)也是家
→ Sokodame: 暴對象 所謂女性特質能力 到底是什麼又影響了什麼...
推 orzisme: 就在你全盤否認的珊莎身上出現。但我覺得你的價值觀寫的
→ orzisme: 還有以往的評價，都很清楚了表現了你不會認同。那我們也
→ Sokodame: 珊傻出現了什麼我不清楚 儲糧備戰這種事是女性特質嗎!?
→ Sokodame: 這種能力想必jon或洋蔥或詹姆 很多人都有
→ orzisme: 不需要多說什麼。而我並非對你所回應...不是針對你= =
→ Sokodame: 瑟曦和艾莉雅根本女權先鋒阿 XD
推 orzisme: 瑟曦是厭女，和女權有何關係?
→ Sokodame: 加上jon說女性也要習武備戰時熊蘿讚聲那段 合理懷疑
→ Sokodame: 編劇似乎有在傳達某些意識 平衡導正一下劇中的男女權
推 orzisme: 我就補充最後一個 703珊莎對於裝備的保暖是來自女紅的底
→ Sokodame: 有關阿 關係大著呢...瑟曦就是討厭傳統女性社會框架
→ orzisme: 糧運則是以往學管理家堡的課題 就這樣 結束吧
→ Sokodame: 不滿只因身為女兒就限制了她的發展方向 如同那篇泰溫文
→ Sokodame: 噗...這種說法無法認同 軍隊打仗保暖糧食運補 當兵帶兵
→ Sokodame: 的不會不了解 否則约恩也不會一聽就知道她在說什麼了
推 Sokodame: 冰與火裡 從一開始就講了一堆傳統女性可悲的環境
→ Sokodame: 龍女被哥哥嫁掉 小惡魔的雪依 弗雷女兒排排站任狼媽挑
→ Sokodame: 卡斯特的一群女兒...等等的 到後面開始女人出頭天
→ Sokodame: 瑟曦龍女亞沙接連挑戰玻璃天花板 龍女的女王同盟
→ Sokodame: 很難不想像當中沒有隱含女權意識
→ Sokodame: 這在珊莎身上 應該是更為明顯才是
推 orzisme: 這跟我講的有什麼衝突嗎 珊莎接納了自己的特質與淑女教育
→ orzisme: 所學，並提升運用在她所在的環境。她不是想把自己改造成
→ orzisme: 另一種面向的典型才叫做成長。而是在她原本的基礎撐起了
→ orzisme: 成長，所以才會有谷地卷四那個下山的POV，她在精神面真
→ Sokodame: 我看法跟你不同 我是覺得她意識到自己過去的無知
→ orzisme: 正成熟了，變成了能在寒冬生存的人，而不是夏天的孩子
→ Sokodame: 過去嫌艾莉雅野孩子一個 現在發現自己當初自豪的淑女教
→ Sokodame: 養根本沒路用 反倒是艾莉雅堅持所好 成了一個能保護自己
→ Sokodame: 甚至為家人復仇的女子漢
推 orzisme: 珊莎用她自己的方式想重建這個家，而她是更像凱特的孩子
→ orzisme: 在她的立場，她會去用一種媽媽的心態想把他們都找進窩裡
→ orzisme: 想讓他們一起回復離開臨冬城前的生活。但先是布蘭，再來
→ orzisme: 是艾莉亞，都認知到已經不可能了。對她來說也是一種理想
→ orzisme: 的挫敗，她再也不可能重建起舊的家。要判斷珊莎還是要從
→ orzisme: 她的個性目標去切入。說覺得弟妹很神自己無用? 這就跟她
推 Sokodame: 如果是這樣 那會覺得她根本沒成長多少 有點自不量力了
→ Sokodame: 而且這樣也跟"沒有人能保護任何人"矛盾了
→ orzisme: 人設搭不起來了...珊莎其實繼承了凱特很多，family是她現
→ orzisme: 在最重視的東西了。沒人能保護任何人，是她對自己，可是
→ Sokodame: 她自保能力都岌岌可危了 怎還想扮演媽媽或是大家長保護
→ Sokodame: 弟妹呢 這樣根本就沒有認清現實阿
→ orzisme: 她會想要照顧她的弟妹。但這些人事已非，只是一種無望的
→ orzisme: 美夢。現在北境已經穩下來了，為什麼她認為不能照顧弟妹?
→ orzisme: 就是因為已經拿回了家園。以為可能死去的弟妹也回來，就
推 Sokodame: 先不論異鬼威脅 小指這種陰險咖她應該也知道是心懷不軌
→ Sokodame: 還留在身邊當作跟班...
→ orzisme: 才湊滿了條件吧，當然破滅的也很快...這次的相聚幾乎是預
→ Sokodame: 照樣只給人一種想玩扮家家酒的感覺 但弟妹比她更成熟
→ orzisme: 701已經是台詞再度交代過了。布蕾妮問說為什麼小指頭還在
推 lingray: 其實我很贊同Soko，但我要指出傻3知道小指頭是什麼咖，只
→ lingray: 是目前需要谷底軍力所以無法趕他走而已
→ orzisme: 珊莎說沒有谷地，這裡還是剝皮的，我們要他們的人馬，而
→ orzisme: 谷地領導目前仍然是谷地攝政小指頭
→ Sokodame: 是沒錯 只是小指遇到鬼要是陣前烙跑 或是駐軍直接叛亂
→ Sokodame: 她根本也拿小指沒轍阿
→ lingray: 傻3跟其他手足相比的確是一事無成啊，淑女教育演出來的就
→ lingray: 是會刺繡做衣服而已，貓姨指揮晚宴準備本來就是主母權力
→ lingray: ，難道是真的要說貴族仕女從小就會學部隊後勤補給管理嗎
→ lingray: ？
推 orzisme: 淑女教育不只有女紅，還有包括很多科目，上文有寫。而我
→ lingray: 況且現在傻3到底能做啥?囧要跟龍女打交道帶領北境打異鬼
→ lingray: 、阿亞刺客、布蘭全天候偵查衛星，都是極有用、重要的事
→ orzisme: 說的正是這種被人看小的能力，也能轉化為別的環境的發揮
→ orzisme: 政治不是一種能力? S7的珊莎很用心的在為她的人民準備
→ lingray: 目前北境就是擺明沒錢沒人沒糧還要打鬼，傻3再能幹也無法
→ lingray: 多出多少人力跟糧草，北境唯一的外交對象只剩龍女，也輪
→ lingray: 不到傻3出面交涉....她真的只剩一點起碼的統治作用而已
→ Sokodame: 我都快搞不懂所謂政治意指為和了....
推 orzisme: 再下去又要吵了，而且也不要從頭再講一次，可以停嗎
→ lingray: 傻3能在中二喬淫威底下存活固然難得，但她自己除了把喬佛
→ lingray: 里是我的真愛掛嘴上其他也沒做什麼，而且這也完全無法擋
→ lingray: 住她被虐待這件事，是色C跟小惡魔保住她小命才能活下去
→ Sokodame: 交際應酬跑紅白場或是開趴 在亂世好像也沒啥用 XD
→ lingray: 看到一堆人講傻3成長覺得奇怪，到底是長出了什麼有用的東
→ lingray: 西了嗎？對啦，是成長不少，有個重要原因是之前太蠢啊XD
→ Sokodame: 所以我前面說劇中女權或女性環境問題 在珊這角色身上更
→ Sokodame: 為突出 有點像是一種對比(?)之類的
推 lingray: 其實傻3目前最大功能就是吸住變態指頭叔=保有鷹巢軍力，
→ lingray: 其次就是作為史塔克子嗣的招牌而已了，北境殘破又大戰在
→ lingray: 即，那些她學到的宮廷鬥爭根本沒什麼用處
→ lingray: 因為其他女性都做出一些不得了的事情，就算是敗亡的龍女
→ lingray: 同盟也算。只有她始終如一的一直負責當變態吸引器而已XD
推 hacker725x: 第3集有演到Sansa在規劃糧食、臨冬城未來、盔甲披毛皮
→ hacker725x: 顯示出她在治理上比較用心，另外三個兄妹可能沒辦法。
推 morocoyaya: 有三眼鴉在此，豈容你小指頭耍小聰明。
推 Finarfin: 這篇討論真的是...本劇某些腳色真的是不能被質疑的
推 killeryuan: 哇 你們還真的講到天亮 幸好我撤了
→ checkmarx: @fin不能質疑的 因為版僕挺 所以得寸進尺從got戰到mov
→ dorydoze: 三傻哪有一事無成啦~~目前的勢力有一半是三傻造成的
→ dorydoze: 不然誰跟我說三眼烏鴉跟無名能幹嘛?終究只是工具
→ dorydoze: 好啦~~無名還能滅弗雷加~~三眼烏鴉沒人信也沒屁用阿
推 Isoroku5566: 一半?
→ dorydoze: 臨冬城的勢力阿
推 legendarysoy: 這篇他們又沒吵起來 也算平和對話 為什麼某幾樓還
→ legendarysoy: 需要這樣講話
推 fen1110: 小指頭為什麼肯？為什麼要押寶珊莎，說再多他們也只是認
→ fen1110: 為那是男人的信任，不是珊莎使他押寶
→ fen1110: 瓊恩很會打仗，所以得到眾人信任很合理；但是珊莎的一封
→ fen1110: 信帶來谷地軍隊就沒有她的功勞
→ fen1110: 適當的柔弱和虛以委蛇得到小指頭的押寶在他們眼裡沒有價
→ fen1110: 值
→ vicklin: sansa要的太多 他自以為沒成長，其實他成長在腦袋
→ fen1110: 更多人還覺得只有禍害而已
→ dorydoze: 沒有三傻的話,囧恩應該又屎了一次
→ fen1110: 我認為珊莎是靠她天生擁有的權力慾在吊著小指頭，才使他
→ fen1110: 壓寶，珊莎被一堆人欺凌也沒有崩潰的力量是小指頭押寶的
→ fen1110: 重要原因
推 fen1110: 珊莎思路清晰想到許多重要且該做的準備，就直接大筆一揮
→ fen1110: 說瓊恩這些第一線帶兵人士一定也想得到，真不知道哪來的
→ fen1110: 自信
推 JerryLian: 久違重逢後高興隨時間退去 陌生感伴隨滄桑而來
噓 ZRX1200: 某珊黑的言論真的很悲哀，可能現實生活也過得很悲慘吧
噓 ZRX1200: 珊黑就是要把珊批的一無是處才能滿足他們微小的自卑
推 earthfury: 我沒看過小說  誰來告訴我  影集哪裡有珊莎表現出權力
→ earthfury: 慾的橋段？
推 Sokodame: 我都快搞不清楚權力慾是指什麼了 @@
→ Sokodame: 小指頭本來就想把手伸進北境 兵也自己先帶來了
推 demimini: 樓上某Z這種發言應該符合言詞挑釁人身攻擊了吧
→ Sokodame: 不是珊莎去求來的 透過她只是一個窗口 否則小指高興自己
→ Sokodame: 把兵開到戰場就Jon也可以 透過珊莎只是更方便打入內部
→ Sokodame:               救
推 alison011: 說真的女性主義很多啦，某珊黑那種完全貶抑陰性價值的
→ alison011: 才是厭女的極致，不要假裝平權好嗎XD
推 jiangjiang33: 果然文章一提到某珊，教徒就竄出來審判異端了
→ jiangjiang33: 厭女XDDDDD安插罪名果然有宗教風範
推 fen1110: 她認為她的作法是正確的  也想要讓別人照她的作法做
→ fen1110: 在我看來這就是對她發號施令慾望的展現
→ dorydoze: 小指頭這麼計較的人會去幫囧恩?
→ dorydoze: 這種局面他分明是按兵不動最穩
→ fen1110: 她作為窗口就是價值  小指頭衡量一下她的價值決定照她的
→ fen1110: 意願在最合適的時刻去救瓊恩  否則他大可以等瓊恩的軍隊
→ fen1110: 被小剝皮屠戮殆盡再進攻  也可以更輕鬆的打下臨冬城
→ fen1110: 連這點都要忽視  真不明白你們的邏輯
→ dorydoze: 三傻也是在利用小指頭想跟他%%這點~~不然阿雅就質疑為
推 fen1110: 我還記得當初這集播出時最主要是說她沒安好心  欺騙瓊恩
→ dorydoze: 什麼要讓小指頭進城,而且沒有三傻按耐住小指頭
→ fen1110: 甚至還有什麼她把己方消息告知小人是叛徒
→ dorydoze: 囧恩要怎麼放心去找龍媽?臨冬城也會變成沒兵力的空城
→ fen1110: 這一季的小指頭基本上就是一直煽動她自己發號施令
→ fen1110: 珊莎你的血統最純正  珊莎你對於敵人瑟曦除了我之外第二
→ fen1110: 了解（所以要聽我的）珊莎你發號施令的樣子好適合你 這
→ fen1110: 這麼多都是小指頭在慫恿她  就算影集沒從珊莎本身表現她
→ fen1110: 對於權力的慾望  小指頭的台詞基本上就是在說他認為珊莎
→ fen1110: 有這種慾望  而我認為小指頭的這個認知就是他押寶珊莎的
→ fen1110: 原因
→ dorydoze: 我也覺得三傻有野心啦~~但就僅限於臨冬城
推 Sokodame: 不就是相互利用嗎 不覺得這價值有多高手腕有多強阿
→ dorydoze: 牠最多就只是想當地方諸侯吧~~
→ fen1110: 你可以看看瓊恩  小指頭試圖提醒他谷地大軍正駐紮在北境
→ dorydoze: 那甚麼樣的手腕才強?找龍媽?XDD
→ dorydoze: 囧恩一心只想打異鬼~~國內情勢還是三傻清楚
→ fen1110: 而是我率領軍隊來的  瓊恩的反應大家也知道了  小指頭眼
→ Sokodame: 而且小指可以沒有珊莎 但珊莎不能沒有小指 被利用的多啊
→ dorydoze: 泰溫找玫瑰也是互相利用阿~~泰溫就很強QQ
→ fen1110: 她就只是一個柔弱女子  這樣還不夠那你想要怎樣？
→ fen1110: 如果你做過一些職業就知道創造你被利用的價值有多重要
→ dorydoze: 因為三傻沒資源阿= =他找到小指頭這樣的資源善加利用
→ Sokodame: 問題她的價值也不是她自己創造的 是她爸跟她媽創造的
→ Sokodame: 小指看上的是她的血統繼承權 跟過去獅家花家各家看上她
推 fen1110: 你要這麼說  誰的價值是自己創造的？
推 earthfury: 噗～f大說的權力慾原來是這樣子啊……
→ Sokodame: 的價值是一樣的(通婚將來掌握北境)
→ dorydoze: 這裡面稱王的哪個不是靠爸靠媽= =??
→ dorydoze: 好啦瑟曦靠兒子
推 fen1110: 瓊恩雖然是私生子  但他是北境守護者的私生子  從他一開
→ Sokodame: 不是說她沒心沒努力 只是說她能力實力就那樣而已
→ fen1110: 始在長城有機會為熊老服務 就是靠他叔叔是首席游騎兵
→ dorydoze: 他就不是要稱王阿~~他格局就是諸侯格局...
→ fen1110: 爸爸是北境守護者  如果不是因為有機會為熊老服務  讓他
→ fen1110: 得到那把劍  你覺得他會活到現在？
→ fen1110: 那是你自己對於這種利用資源有偏見  我覺得學會利用這種
→ fen1110: 資源在絕境之中存活  比之艾莉亞去黑白之院學技能  瓊
→ Sokodame: 他能活下來又不是只靠那把劍或是當過特助 XD
→ fen1110: 恩帶兵打仗  布蘭學習魔法毫不遜色
→ fen1110: 沒那把劍  就直接被異鬼殺了  沒有當特助的機會  你覺得
→ dorydoze: 我忘了誰有跟囧恩說過~~囧恩會比較厲害是因為他是史塔克
→ fen1110: 幾次長城之戰被派去守巨人的會不會是他？
→ Sokodame: 她以前活下來是靠各家覬覦她血統 現在也是如此 成長在哪
→ fen1110: 搞不好老早就因為沒關係 沒地位  戰爭時就像小兵一樣死了
→ dorydoze: 的私生子擁有跟其他守夜人不同等的資源~~當然比較強
→ dorydoze: 他在長城就被那麼嗆過了....
→ fen1110: 現在的她對於在冬天存活的準備比誰都要周詳  當然  你覺
→ fen1110: 的這沒什麼  因為是珊莎會做的別人一定會做
推 Sokodame: 熊老看上Jon的也不是姓氏 只是他受過貴族教育和訓練
→ fen1110: 就像你認為利用血統與繼承權活下來沒啥了不起一樣
→ Sokodame: 和其他小偷罪犯或是阿宅比起來 他條件好
→ fen1110: 沒有史塔克家  他還能接受訓練？
→ Sokodame: 有沒有訓練過才是重點 看他同梯都什麼咖就知道
推 fen1110: 是你自己把爸媽擺出來  如果我說要不是瓊恩是大貴族的私
→ fen1110: 生子能接受一些戰技訓練  甚至一開始就有能在任何嚴寒冬
→ fen1110: 天保暖的毛皮  不用靠配給  不然他也沒什麼
→ fen1110: 老早就有可能會死了
推 Sokodame: 瓊恩靠爸媽血統都幾季前的事了 這麼多年後兄弟姊妹誰還
→ Sokodame: 在靠血統討生活? 就只有珊傻阿 XD
→ dorydoze: 熊蘿說要追隨囧恩還不是因為他是史塔克私生子
→ fen1110: 沒有一點血統還能當上北境之王？  反正你們就開無視就好
→ fen1110: 說穿了瓊恩和珊莎目前的成就都還是依附在史塔克之名下
→ fen1110: 哪來的雙重標準敢說瓊恩不是？  你說珊莎在依靠血統上面
→ Sokodame: 比血統諸侯拱的應該是珊莎 可見他有血統以外的長處
→ fen1110: 比不上艾莉亞就算了（但無面者屢次給艾莉亞機會  也還不
→ fen1110: 是因為她是臨冬城的艾莉亞  艾莉亞在黑白之院最後還不忘
→ fen1110: 強調呢）
→ dorydoze: 這不只有龍媽收服馬人跟無垢者不是靠血統吧
→ dorydoze: 是靠龍(誤
→ fen1110: 因為他會打仗  給他當一個沒有實際領地的王  也沒什麼
→ Sokodame: Jon的主力野人軍 也不是靠血統收來的阿
→ dorydoze: 野人軍頂多也只是拿來打異鬼吧
→ dorydoze: 比傭兵還難用
推 fen1110: 野人基本上是靠嘴砲阿
→ Sokodame: 沒有領地 他就不會可以去決定安伯史塔克要怎麼處置了
→ fen1110: 也不是完全讓他指揮  這也能算他的  那個谷地軍隊也能算
→ Sokodame:                                ^卡
→ fen1110: 珊莎的了是吧？  至少小指頭在還奢望控制珊莎  也還沒測
→ fen1110: 試過如果珊莎和小指頭意見相左  谷地聽誰的
→ fen1110: 不過5.6.7 集應該很快就會知道了
→ fen1110: 你自己可以去看HBO的設定還有第四集  珊莎才是lady of wi
→ fen1110: nterfell 瓊恩是沒有直接領地的北境之王
→ dorydoze: 要是三傻沒防小指頭早就像鷹巢城那樣被小指頭吞噬
→ dorydoze: 不過現在還是進行式就是了
→ fen1110: 而且第四集也明確了一點  珊莎直接吩咐青銅約恩時  不需
→ fen1110: 要小指頭附議  青銅約恩也沒有詢問小指頭的意思
推 Sokodame: 所以我前面才說 她還留著小指整天身邊晃做什麼阿...
→ Sokodame: 谷地王是她表弟 約恩被小指婊差點被砍八成也不爽小指
推 fen1110: 平安無事的時候  就別去測試谷地在她和小指頭相左時  會
→ dorydoze: 北境就沒兵力..,最大兵力來源就鷹巢城吧
→ Sokodame: 她要是這麼厲害有政治手腕 直接找個理由砍了小指就好了
→ fen1110: 不會反抗 小指頭名義上還是公爵的義父  峽谷守護者
→ Sokodame: 她直接對口谷地表弟 何須透過小指
→ fen1110: 也難怪你不欣賞珊莎  珊莎選擇維持和平  不直接翻臉  是
→ Sokodame: 天下都亂成一片了誰管名義阿 而且不是很懂政治嗎 XD
→ fen1110: 有智慧和認清形勢的保守牌  不過  5.6.7集應該她和小指頭
→ fen1110: 就有可能意見不同了
→ dorydoze: 有手腕也要有$$吧現在缺糧中很忙的
→ fen1110: 長城還沒垮  南方權力的鬥爭打的熱火朝天  名義不重要？
→ Sokodame: 天下大亂名義本來就不重要...誰贏了誰寫歷史
推 fen1110: 你覺得認清形勢代表她很軟弱無能  那只是你的意見和什麼
→ dorydoze: 就算是瑟曦對錢莊也是畢恭畢敬~~
→ fen1110: 贏家寫歷史之類的格言完全無關好吧
→ fen1110: 對阿 之前的瑟曦直接賴帳  現在學會合作還錢了  其實瑟曦
→ fen1110: 也進步了啦
→ ryanwen: 應該不是忌妒，是感概妹妹變成了殺手，本來應該是大小姐
推 jimmylily: 這沒什麼好忌妒的吧，感慨妹妹弟弟都變了……
推 sophia126a: 應該是五味雜陳吧～大家都不是當初的自己了QQ
推 rettttt5: 看起來阿雅用的全是水舞者的武技......
推 Sokodame: 贏家寫歷史哪是格言 是史實好嗎
→ Sokodame: 現在獅家龍家不就是各說各話 誰贏了誰說話
→ Sokodame: 再說小指只是谷地公爵......的義父 "自稱"峽谷守護者
→ Sokodame: 還不是他自稱的 XD  他也是贏了 所以"自稱"就算數了
→ Sokodame: 但哪終究是自稱 也沒經過王室認可 就算經過王室認可 也
→ Sokodame: 要看是哪個王室 不是最後打贏的那個王室還不是都不算數
推 rumor3456: 色c當然進步了啊 以前她的敵人只要擔心被她害死 現在是
→ rumor3456: 要擔心能不能死的輕鬆
→ Arkadas: 應該是在規劃除掉小指的計畫了
推 gakuto: 應該是因為 看到阿雅在小指頭面前還不演是的展示武藝
→ gakuto: 顯示出阿雅雖然戰鬥變很強 可是卻缺乏權謀和心機
→ gakuto: 而且不夠沉得住氣 這樣反而會很擔心她
→ gakuto: 畢竟小指頭是敵室友很難說 阿雅大剌剌的展現出武藝
→ gakuto: 難保之後小指頭不會想除掉她
推 jajoy: 到底關忌妒什麼事 亂扯有的沒的
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: aspired (笑) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] 冰與火之歌S7E04珊莎的想法(雷)
時間: Mon Aug  7 22:58:25 2017

※ 引述《egg781 (喵吉)》之銘言：
: 想問珊莎看到阿雅武藝高超的表現時
: 為何是面色凝重的離開？
: 就像兩姊妹在地窖說
: 回來臨冬城之前的經歷都不愉快且不容易
: 彼此都有一言難盡的過去
: 布蘭回來變成２４小時都聖人模式
: 可以理解珊莎為何失落
: 但阿雅除了多了狠勁外
: 其實性格上沒有改變太多吧？
: 珊莎也不是不知道阿雅從小就喜歡舞刀弄劍的
: 她是不想看到阿雅變這麼能打嗎？？
: 還是覺得阿雅也是變了？
: 但珊莎妳也是變了阿=_=
: 阿雅總不可能永遠是妳印象中的小阿雅吧？
: 還是以前的小阿雅，應該連船都搭不上就掛了
: 希望阿雅待到囧恩回家啊．．．
: 感覺她隨時會離開狼家的說


本人並非三傻粉但
其實這一季Sophie演技大爆發，大概年輕一輩的裡面算她最會演了
這幾季以來不同的重逢場面都交給她也真是辛苦了XD
再重看了幾次後，我其實比較傾向覺得
三傻的表情雖然五味雜陳，但是更像是有一種"失落感"

在私生子之戰後，三傻帶來了援軍打贏了勝仗
意氣風發放狗咬人剝皮後
真的有一種學成歸國的感覺
她曾和囧恩說她沒有需要囧恩保護她，因為沒有人可以保護的了她
因為她自覺:只有她自己才能保護自己

而在囧恩把臨冬城交給她後，她開始了模擬城市第一關
發現自己的政治能力增進了好多好多
搭配第七季前導預告說的:群狼存活，孤狼終死的那句話
感覺三傻在囧恩旁邊給予建言後開始有自信了起來
她好像覺得，其實我也可以有保護人的能力

在遇到升級轉職的三眼烏鴉布蘭後
更是開心的覺得姐姐可以發揮保護的功能了
沒想到布蘭簡直神格化，根本直接升級成GM
不要說保護了，布蘭簡直X教授等級的了不需要姊姊了

這集見到了失散的刺客教條阿雅後
更是開心，小阿雅是個孩子，更是需要姊姊的保護阿
還說了要刺殺清單這種中二幼稚的事情，不禁噗疵笑了一下
沒想到....一練劍簡直叫人命
根本就是荊軻等級，耍匕首到美人不要不要的

三傻這時候真的非常失落
她發現她想要保護的家人全都不需要她的保護了
要輔佐的囧恩只當她花瓶
要保護的布蘭刻意提到她穿白紗痛苦的那天
阿雅竟然是升到LV110的盜賊了

所以看完培公主練劍後
三傻的眼神才會讓人感受到受傷、失落的神情
而非忌妒、算計或腹黑

但總結這一集真的好精采好好看
同樣的跟在三傻旁邊的小指頭
眼神充滿了愛(變態)
雖然很多人猜測大概便當預熱了
但是我還是不爭氣的猜測 指頭叔還有更大陰謀在背後
也希望下一集不要就被打臉了XD

以上觀察和大家討論







--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.127.35
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1502117908.A.6EE.html
→ chloeslover: 有道理
推 elelucky: 感到失落 因為雖然經歷過很多事但心中以前那單純的想法
→ elelucky: 還是在 結果人事已非 自己也不一樣了
推 wdcefv: 她想回到從前 但回不去了
推 orzisme: 她想像的團圓和實際很不一樣吧...弟弟妹妹都不是以前的樣
→ wdcefv: 妹妹和弟弟都不是統治者 台面上的料
→ orzisme: 子，人回來，可是發現回不去從前了...能夠像和瓊恩重逢那
→ wdcefv: 三傻才是能服眾的人
推 love95023: 我覺得是各自解讀…我看不懂她在沉重什麼
→ wdcefv: 妹妹隨時變臉 弟弟會靈魂出竅
→ orzisme: 樣的激動不復在，終究是不可能復原失去家庭，很失落吧...
→ wdcefv: 只能在背後輔助她吧！
推 love95023: 她那演的看來就是不爽…難免被當腹黑。什麼失落、欣慰
推 demimini: 我已經開始催眠自己“指叔會爛尾別期待了你個阿呆”以
→ demimini: 避免道朗便當那種重傷害再次來臨@@
→ love95023: 、感嘆，還真沒感受到
推 wdcefv: 她要重建家庭制度
→ love95023: 阿雅可以理解，布蘭的轉變才是無言，不就是有天眼而已
推 orzisme: 為什麼珊莎需要不爽? 要有動機吧? 她是管政治 艾莉亞是武
推 wdcefv: 珊莎喜歡建立 像在谷地蓋臨東城堡那樣
推 z810638: 北境人若知道阿雅ㄧ個人就滅佛雷家，聲望會遠遠超越囧和
→ love95023: 在那邊沒感情什麼，原三眼烏鴉也沒他這個死人樣
→ orzisme: 功，更別說繼承權珊莎也是大於妹妹 而前一集她直接要讓
→ z810638: 三傻，不過不會有人相信就是了...
→ orzisme: 布蘭繼位的呀
推 Sokodame: 很煩 每篇都要戰
推 wdcefv: 和平日子終就會到來 珊莎才是ㄧ起過日子的人
→ orzisme: 布蘭是一個...好聽是神仙，難聽是舊神的工具，為了異鬼
→ orzisme: 侵襲而被選中的人，所以他的人生被奪走了。梅拉說的布蘭
→ orzisme: 已經死在洞穴裡了........
推 wdcefv: 她會主持日常事務 大小節慶 婚喪喜慶 談吐得體
→ yamhome: 小指頭向布蘭示愛的匕首被轉送阿雅，表情比珊莎更失落:p
推 wdcefv: 她的弟弟界於神鬼之間了 人民不曉得國王是神是鬼 很難安定
推 orzisme: 而且布蘭其實已經沒了...唉
推 wdcefv: 阿雅會有耐性照料眾人的柴米油鹽醬醋茶嗎？
→ orzisme: 其實珊莎應該很想他們住在一起，又像S1一樣，吵鬧什麼的
推 Ipadhotwater: 布蘭:X教授  珊莎：火鳳凰  阿雅:魔形女
→ orzisme: 可是所有的事情都已經改變 包括人 她蓋不起舊的那個雪堡
推 wdcefv: 阿雅嫁給無臉人 ㄧ起統治七國？
→ wdcefv: 所以珊莎才傷腦筋 要重建家庭制序
推 sixsix666: 這篇還沒戰起來，好嗎
→ wdcefv: 勞勃國王也抱怨當統治者不容易
→ ps20012001: 勞勃的統治 不是進入君臨就結束了嗎..喝酒 播種 打獵
→ Sokodame: 但她政治手法也是師承瑟曦 小兵都很怕她的感覺
推 wdcefv: 要照料所有人的感覺 並不容易
推 orzisme: 小兵不是對應S1她穿的髒兮兮的被擋在門口的梗嗎 那勞勃
→ wdcefv: 他是台面上的人 而且他會ㄧ直在王位
→ orzisme: 也是小兵害怕的原因嗎? 不是吧，而是她說的並不像其身分
→ kkkppp: 三傻：久別重逢，弟弟變成了偷窺狂，妹妹成了變裝癖!!!
→ Sokodame: 是說兩個小兵互相推託都不想去跟珊莎作報告
→ wdcefv: 阿雅走出城門 可能就懶的繞回來
推 wdcefv: 勞勃有一種權威感 不須要時時刻刻威嚇大眾
→ wdcefv: 珊莎要找個適合的搭檔 她的權威感也不太夠
→ wdcefv: 珊莎是個王后 當獨裁者太累了
→ wdcefv: 珊莎又要開放相親 她不想終老一生吧
→ kkkppp: 珊莎：只有把七國幾大家族全嫁過1輪的人，才有資格做七國
→ kkkppp: 女王!!!!
推 killeryuan: 勞勃就...無心而已.他真要做個好國王不知道會怎樣
推 orzisme: 勞勃這種人沒辦法做國王 只適合做個財色酒氣全來 在發福
→ orzisme: 之前死在戰場上的傭兵團長 他自己倒也很了解自己
→ orzisme: 他也只愛他自己 不知道人生在發洩官能娛樂外還能有什麼
→ orzisme: 追求
→ sufelly: 師承色吸跟指叔 愛情幻想破滅後 婚姻就只是可以利用的工
→ sufelly: 具了吧
推 smonke: 珊莎:馬的! 一個X教授 一個魔形女 一個金鋼狼(囧恩)....
→ smonke: 什麼時候才能開鳳凰之力啦....Q_Q
推 aquacomfort: 勞勃是很隨和的國王吧 是戰神形象讓他受人擁戴
推 sixsix666: 我覺得勞勃不是隨和的國王，他是隨便啊
→ aquacomfort: 應該說戰場上神勇平常又能跟你隨性喝酒的形象
→ aquacomfort: 對人隨和 對政事隨便 不衝突
推 stussy: 推smonke
推 salome13: 好不容易在臨冬城團聚  結果弟弟不像弟弟
→ salome13: 妹妹不像妹妹  又覺得自己沒盡到長姐的責任吧
→ salome13: 到頭來最親的是不熟的冏恩  我這觀眾都失望了
推 smonke: 珊莎有點自責的成分與感覺在...頗複雜 ...@_@a
推 lp0318563: 我記得七季以前阿雅不是練劍一半跑掉怎第七季回來直接
推 CalvinS: 她演技真的進步很多 看來演X戰警主役是有幫助的
推 momocom: 囧恩：金鋼狼
推 demimini: 題外話)可惜休大不演金剛狼了 不然Sophie跟他畫面好看
推 angelio: 旁邊有個變態一直盯著妳，又不能趕走他，能不沉重嗎
推 pattda: 人事全非 感慨什麼事都變了~ 為什麼珊莎黑化喊2季
→ pattda: 根本就沒有黑到什麼阿 這部戲已經不是以前那樣 現在
→ pattda: 要砍掉政治戲單純爽片是要黑什麼XD
推 demimini: 我覺得真正回不去的是編劇 所有智力型的角色全澇賽 小
→ demimini: 指蜘蛛小惡魔我都不忍看了
推 light20735: 3k3p太好笑，三傻應該是正到大家不管她嫁幾次都ok
→ s2crmbhh: 上一季就開始是自創劇本，沒有馬汀肥老的小說撐著。說編
→ s2crmbhh: 劇回不去，才是有問題。
推 orzisme: 並不是指這季開始的，而是五六季連續下來的
推 farooq: 勞勃是為了對雷加奪愛而復仇，並不是以奪權做為出發點，
→ farooq: 所以其實無心當好國王。
推 pomyopnion: 手足失散 再聚首都各有發展 也會有感慨
推 demimini: 編劇從第五季就開始漸漸崩壞 到現在只剩９集所以我說回
→ demimini: 不去要挽回也沒機會了
→ AppleAlice: 現在回頭看前幾季真的覺得君臨小議會各懷鬼胎話中有話
→ AppleAlice: 拆散沒原著以後變成一群呆瓜一樣在那瞎忙
噓 ZRX1200: 3黑滾啦
推 jiangjiang33: 拜珊教徒真的很兇耶
→ fen1110: 樓樓上如果是真的  你也太激動了..  如果是反反串
→ fen1110: 和樓上一搭一唱  還真無聊  你們兩位每篇都出現
推 hereafter: 已處理
→ chochu99: 討厭指頭叔的眼神
推 jimmylily: 我也覺得這沒什麼好忌妒的，弟弟妹妹變太多了很感慨吧
→ jimmylily: ……
推 miamiheatgo: 你的解釋我可以接受～
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: awhat (La Mer) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] 冰與火之歌S7E04珊莎的想法(雷)
時間: Mon Aug  7 23:31:40 2017

從上一季到現在，囧恩重逢後的爭吵、布蘭重逢後舊事被提起的逃避、

阿雅重逢看到練武的反應

三傻都有演出不同的感覺，

真的看好Sophie接下來的演員生涯


關於三傻的反應，我是覺得有兩個層次

一個當然是她是姊姊，目前她就是城裡的大家長

多少希望弟弟妹妹能夠不要長大

但一個出家，一個變殺手，就算不知道過程也知道弟妹吃很多苦

三傻就像爸媽的心態，

想想如果換成奈德貓姨，看到自己小孩變成這樣，會有多難過

即使知道現實很殘酷，但還是希望小孩不要被社會化太多，多留點純真阿



另一個則是三傻從第一季就是那種會憧憬王子公主的童話故事的小女孩

即使曾經被喬佛里虐待、看到爸爸被殺、被瑟熙配給小惡魔、被剝皮折磨

還要應付小指頭的色胚樣

經過這麼多歷練，即使變的世故老練

比起想打仗的哥哥、想學劍的妹妹、愛爬牆的調皮弟弟

憧憬童話的心態還是會藏在她心裡的某個角落

暗暗希望能跟剩下的家人有個快樂結局




※ 引述《aspired (笑)》之銘言：
: 本人並非三傻粉但
: 其實這一季Sophie演技大爆發，大概年輕一輩的裡面算她最會演了
: 這幾季以來不同的重逢場面都交給她也真是辛苦了XD
: 再重看了幾次後，我其實比較傾向覺得
: 三傻的表情雖然五味雜陳，但是更像是有一種"失落感"
: 在私生子之戰後，三傻帶來了援軍打贏了勝仗
: 意氣風發放狗咬人剝皮後
: 真的有一種學成歸國的感覺
: 她曾和囧恩說她沒有需要囧恩保護她，因為沒有人可以保護的了她
: 因為她自覺:只有她自己才能保護自己
: 而在囧恩把臨冬城交給她後，她開始了模擬城市第一關
: 發現自己的政治能力增進了好多好多
: 搭配第七季前導預告說的:群狼存活，孤狼終死的那句話
: 感覺三傻在囧恩旁邊給予建言後開始有自信了起來
: 她好像覺得，其實我也可以有保護人的能力
: 在遇到升級轉職的三眼烏鴉布蘭後
: 更是開心的覺得姐姐可以發揮保護的功能了
: 沒想到布蘭簡直神格化，根本直接升級成GM
: 不要說保護了，布蘭簡直X教授等級的了不需要姊姊了
: 這集見到了失散的刺客教條阿雅後
: 更是開心，小阿雅是個孩子，更是需要姊姊的保護阿
: 還說了要刺殺清單這種中二幼稚的事情，不禁噗疵笑了一下
: 沒想到....一練劍簡直叫人命
: 根本就是荊軻等級，耍匕首到美人不要不要的
: 三傻這時候真的非常失落
: 她發現她想要保護的家人全都不需要她的保護了
: 要輔佐的囧恩只當她花瓶
: 要保護的布蘭刻意提到她穿白紗痛苦的那天
: 阿雅竟然是升到LV110的盜賊了
: 所以看完培公主練劍後
: 三傻的眼神才會讓人感受到受傷、失落的神情
: 而非忌妒、算計或腹黑
: 但總結這一集真的好精采好好看
: 同樣的跟在三傻旁邊的小指頭
: 眼神充滿了愛(變態)
: 雖然很多人猜測大概便當預熱了
: 但是我還是不爭氣的猜測 指頭叔還有更大陰謀在背後
: 也希望下一集不要就被打臉了XD
: 以上觀察和大家討論

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.245.241
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1502119906.A.57D.html
推 orzisme: 她想要建起原本那個家。就像鷹巢堆的那個雪堡，但已經不
→ Sokodame: 但後面兩個都演得讓人看不懂啊....
→ orzisme: 可能了。人找回來也沒有辦法了...過去的已經永遠過去...
→ orzisme: 布蘭對著出生入死，自己還偷偷暗戀的梅拉也那樣的時候...
→ orzisme: 突然覺得其實他跟阿多也沒兩樣，都是宿命的工具，很悲傷
推 demimini: 如小剝皮說的 他的黑暗已成為珊莎的一部分 她的陰暗面
→ demimini: 複雜負面的情緒會有 但絕對不會傷害自己家人
推 orzisme: 我覺得或許她和瓊恩重逢的激動 讓她對後面也有某些過高的
→ orzisme: 期待，可是後面兩個就變化更劇烈了
→ ev331: 想快點看到冏恩和阿雅跟公主的重逢
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ireo (埃瑞歐) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] 冰與火之歌S7E04珊莎的想法(雷)
時間: Mon Aug  7 23:54:10 2017

我倒覺得是她覺得愧疚吧，她爸會死也不能說跟他完全沒關係

從小就想當皇后，還替喬佛里隱瞞，讓阿雅受冤枉。


之後一系列的事件，如果不是他被扣在君臨，會不會有血色婚禮還很難說

在他的內心深處，一定有很大的愧疚感，這是其他倖存的史塔克所沒有的


阿雅跟瓊恩會感到痛心跟想復仇，後來也靠自己達到了一定的目的，

布蘭可能只想快點跟家人團聚，但後來就成仙了，一切也不是那麼的重要。


結果最後回到了臨冬城，看到大家都有了各自的成長，唯獨她自己

明明當初也是因為她的任性，結果她也沒變得比較厲害。






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.238.37
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1502121255.A.CA6.html
→ AppleAlice: 都到S7了應該沒那麼天真吧，早該知道自己的老爸查到瑟
→ AppleAlice: 曦亂倫了就差不多立旗了，奈德怎麼玩得過瑟曦
→ AppleAlice: 血婚跟珊莎被扣也無關啊，是羅柏悔婚，怎會牽拖到她??
推 orzisme: 紅婚和珊莎關係是什麼? 這是最連不上的吧 問題出在羅柏
→ orzisme: 悔婚
推 rocfrank: 羅勃:若三傻(奉孝)在，絕不使吾有此大失
推 jason748: 羅伯就小頭管不住大頭 最後大頭小頭一起掉
推 Sokodame: 不是女兒被扣 老媽也不用親征吧
推 AppleAlice: 老媽早在布蘭被刺就跑去君臨了，後來一直走不回家，主
→ AppleAlice: 要是老爸被砍兒子起兵，跟女兒沒啥關聯吧？說放詹姆
→ AppleAlice: 倒是有，珊莎有沒有被扣會影響到她哥娶誰嗎？
推 rocfrank: 原PO把三傻想的太高了 她是經過小剝皮後才開竅(通人事)
推 kruzin: 其實我覺得狼爸跟蘿蔔的死因重點都是自己挖墳阿
→ rocfrank: 在這之前 還沒有那個本事能看出血掃色禮是場鴻門宴的
→ ssembla: 受中華厭女文化影響的真的很噁心，任何重看的都知道珊沙
→ ssembla: 對老爸和老哥的死的關聯跟毛一樣。
推 lingray: 咦？羅柏小頭有掉？？XDD
推 Lockers973: 珊莎應該是從鷹巢城幫小指頭圓謊那一刻開始開竅吧
→ circler: 把紅婚的責任讓珊莎擔會不會扯太遠了？要這樣說的話狼家
→ circler: 全家都是被奈德害到，要不是他腦殘跑去找瑟曦攤牌，後面
→ circler: 的事情可能都不會發生
推 Isoroku5566: 紅婚最大責任還是羅伯自己吧 大婊了黃鼠狼還去作客
推 nepenthes7: 珊莎把老爸行蹤告訴瑟西啊 他害的沒錯
→ nepenthes7: 他也很自責
推 macrose: 那是小說
推 AppleAlice: 勞勃一死藍禮都知道要連夜烙跑了，奈德還傻傻硬碰硬，
→ AppleAlice: 珊莎講不講其實對結果影響不大，瑟曦就是要除掉奈德
→ AppleAlice: 是說瑟曦還沒瘋到要砍奈德，本來是想流放守夜人，怎
→ AppleAlice: 知小喬不受控當場說要砍頭
→ legendarysoy: 紅婚跟珊莎有什麼關係? 羅柏和奈德失敗是他們自己
→ legendarysoy: 書珊莎也不知道奈德其他任何事 只知道要送回家了 遠
→ legendarysoy: 在前面奈德就攤牌了 況且影集也沒演珊莎說回家
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jason748 (傑哥我要) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] 冰與火之歌S7E04珊莎的想法(雷)
時間: Tue Aug  8 00:01:26 2017

※ 引述《egg781 (喵吉)》之銘言：
: 想問珊莎看到阿雅武藝高超的表現時
: 為何是面色凝重的離開？
: 就像兩姊妹在地窖說
: 回來臨冬城之前的經歷都不愉快且不容易
: 彼此都有一言難盡的過去
: 布蘭回來變成２４小時都聖人模式
: 可以理解珊莎為何失落
: 但阿雅除了多了狠勁外
: 其實性格上沒有改變太多吧？
: 珊莎也不是不知道阿雅從小就喜歡舞刀弄劍的
: 她是不想看到阿雅變這麼能打嗎？？
: 還是覺得阿雅也是變了？
: 但珊莎妳也是變了阿=_=
: 阿雅總不可能永遠是妳印象中的小阿雅吧？
: 還是以前的小阿雅，應該連船都搭不上就掛了
: 希望阿雅待到囧恩回家啊．．．
: 感覺她隨時會離開狼家的說



借串問一下


到現在還看不懂，為什麼第六季，珊莎為何不告訴瓊恩有谷地援軍阿?

也去看了以前的一連串戰文，看不出個所以為然

還是說單純是編劇寫壞了ORZ

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.12.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1502121690.A.C82.html
→ killeryuan: 記得是...1.你看衰小我,我就讓你嚇一跳
推 rocfrank: 谷地援軍是建立在小剝皮與冏兩軍對決 用冏軍當餌的偷襲
→ killeryuan: 2.找小指頭怕被冏反對乾脆不講
→ killeryuan: 3.兩邊死越多越好我統治越順利
→ killeryuan: 看你喜歡哪一種囉...
推 cataphrast: 不要太看得起超越小說進度後的編劇 邏輯嚴謹程度差很
→ cataphrast: 多 馬丁畢竟是世界級的作家
推 demimini: 這要講很長耶 要從戰前狀況開始講 以前的文再看一下吧
→ abckk: 三傻其實想講 囧恩搶話?+三傻也不確定小指頭靠不靠得住吧?
→ smonke: 這珊莎後來有跟囧恩解釋阿～她也不相信小指頭..
→ smonke: 最後關頭只能賭一把 寫信給小指頭找救兵
→ abckk: 小指頭拉谷地騎兵到遠處集結 在一人去找三傻並提供消息0.0
→ abckk: 在某次跟小剝皮開站的戰前會議 you know noting的囧恩 開心
→ abckk: 的規劃野人挖壕溝之類戰術 根本聽不進三傻的話XD 所以三傻
→ abckk: 也說不出來 最後自己親自去找小指頭帶救兵來 囧恩真的是...
推 abckk: 靠北 少打個h 算了 印象中大概是這樣0.0
→ Sokodame: 她可以說阿 Jon是說沒辦法只有這些兵只能硬上了
→ Sokodame: 珊是嫌兵太少要jon先等等
推 rumor3456: 就編劇想製造高潮咩
→ Isoroku5566: 這段真的很扯，一個為了守夜人 可以親手殺掉烏鴉
→ Isoroku5566: 然後裝作叛徒  還殺掉耶哥 看著耶哥死在自己懷裡的
→ Isoroku5566: 然後死過又重生的守夜人司令。為了一個幾年沒見
→ Isoroku5566: 當初其實也把自己排擠在外的史塔克兄弟 不要命衝出去
→ Isoroku5566: 而且還是在他已經知道衝出去肯定全滅的狀況下。
推 killeryuan: 瑞肯甚麼時候排擠過冏了...?
推 DragonRai: 瓊恩的兄弟姊妹只有珊莎比較疏遠吧
推 Isoroku5566: 史塔克兄弟只有布蘭、艾莉亞跟他比較親吧？
推 orzisme: 瑞肯小的快沒記憶了 書3歲 電視劇大概5歲
→ Isoroku5566: 少狼主感情好的事席恩  冏恩跟瑞肯年紀差太多
→ jason748: 羅柏跟炯恩也很好啊
推 DragonRai: 羅勃和瓊恩也很好喔
→ abckk: 珊莎小時候是迷白馬王子的花癡 跟哪位都很疏遠吧0.0
→ DragonRai: 瑞肯很小不懂事，但瓊恩也是看著他長大的
推 lianginptt: 被賣過一次，不知道小指頭究竟會怎樣，不敢直接讓囧恩
→ lianginptt: 把他當援軍吧，要是囧恩以為有援但兵其實是指頭站在小
→ DragonRai: 而且史塔克家族當然瓊恩也不知還有誰活著
→ lianginptt: 剝皮那就更糟了
推 Isoroku5566: 所以他可以就這樣衝出去。 犧牲他的臣民性命
→ Isoroku5566: 結果就整軍陪他一起死了。
→ Isoroku5566: 那其實耶哥蕊特的時候他就好自殺了。
推 DragonRai: 瓊恩就是那樣的人，他不適合當將領
→ lianginptt: 這裡就是要演小剝皮城府之深啊，用計逼敵方倉促突擊，
→ lianginptt: 優勢兵力再添保險
推 orzisme: 因為珊莎是女兒 生活圈是跟臨冬城女伴一起更多 但也並沒
→ DragonRai: 我覺得瓊恩個性應該是很像原國王勞勃
→ orzisme: 都很疏遠，谷地時不就想到和布蘭艾莉亞遇到下雪跑去打雪
→ orzisme: 仗的樣子，還有其實以前她會講騎士故事給布蘭聽。布蘭以
→ Isoroku5566: 他不適合當將領怎麼守住黑城堡
推 demimini: 瓊恩死了一次根本沒學到什麼 還是個善良的阿呆
推 sbalasi921: 囧的要好程度 羅柏=阿亞》布蘭瑞肯》傻姊》太監海怪
→ orzisme: 前的夢想是當帥氣的騎士...還有跑到地窖裡探險，結果瓊
→ Isoroku5566: 他如果就這麼腦衝  怎麼會當時還要潛入野人之王手下
→ orzisme: 恩扮鬼嚇他們的回憶
→ Isoroku5566: 就一開始直接拼命死了。
推 DragonRai: 黑城堡兵力才一點點，頂多算個連長
→ lianginptt: 就是腦衝才衝到自願當間諜囉
→ Isoroku5566: 冏恩確實是有點像奈德 但是他會考量如果犧牲太大
→ DragonRai: 潛入野人手下是斷掌科林逼他的吧
→ Isoroku5566: 就不會直接拼命了。
推 abckk: 恩QQ 狼家回不去了
→ demimini: 因為私生子大戰不是馬丁寫的 編劇要展現囧的大勇敢無畏
→ demimini: 就讓他衝了+防護力場誰都傷不了他
推 Isoroku5566: 無畏跟腦衝兩回事吧
→ cataphrast: 不是馬丁寫的討論起來都會有不合理之處
→ Isoroku5566: 而且小剝皮打過多少仗？就進攻了只有幾十人的臨冬城
→ Isoroku5566: 加上大敗已經完全沒有糧食受凍飢寒交迫的史坦尼斯
→ Isoroku5566: 私生子之戰 他躲在城裡面冏恩完全拿他沒辦法
→ Isoroku5566: 等對方疲累交加殺出來冏恩必死
→ Isoroku5566: 然後兩邊佈了陣直接打野戰  放瑞肯讓冏恩自殺衝鋒
→ Isoroku5566: 最後給觀眾一個評價  阿 冏恩不適合帶兵 算腦殘
→ demimini: 看到瑞肯被射死後單騎直衝 就這反應我覺得他是個不合格
→ demimini: 的將領 腦殘不好聽我都說他阿呆
推 Isoroku5566: 如果符合小剝皮的作風 應該是龜在城裡一天寄一封信
→ Isoroku5566: 加一根手指給囧恩
→ Isoroku5566: 另外作者應該不是想把囧恩寫成一個帶兵不行但是很勇
→ Isoroku5566: 猛
→ Isoroku5566: 智商不高只是很耿直的人
→ Isoroku5566: 他是不戀棧權位跟自己的安危，但是不是完全不管大局
→ Isoroku5566: 很衝動而且非常感情用事的人吧
→ demimini: 所以我才說私生子大戰囧被寫得失格 明明是當臥底的料卻
→ demimini: 臨陣爆衝
推 Isoroku5566: 而且重點是 小剝皮也很腦殘
→ Isoroku5566: 他的戰術一直都是龜為主的 而且一天割一根瑞肯手指
→ Isoroku5566: 比較像他
→ Isoroku5566: 手指割完割腳指、腳割完換鼻子耳朵
→ Isoroku5566: 瑞肯死的容易了。連剝皮都沒有
→ Isoroku5566: 他自己知道剝皮家的手段，戰敗比死還慘。
→ Isoroku5566: 瑞肯先死絕對勝過戰敗或者的人
→ Isoroku5566: 活著
→ Isoroku5566: 就知道對方會虐俘了，結果只是用弓射死根本算中大獎
→ Isoroku5566: 了
→ Isoroku5566: 小剝皮不出城 鷹家亂入也不一定能攻下臨冬城
→ Sokodame: 劇裡說法是 小剝皮不能在北境各家面前示弱 所以不能龜城
→ Sokodame: 要出城大開殺戒屌打的方式 才能在北境立威
→ lianginptt: 小剝皮出城打的原因這影集有解釋，說是北境都在看他表
→ lianginptt: 現，有優勢兵力還龜會讓大家瞧不起，看你認不認同這說
→ lianginptt: 法而已
→ lianginptt: 囧恩即使以少打多還是有兵推過了，但是小剝皮一鬧他們
→ lianginptt: 想的戰術完全無法施展，個人任為是編劇想表現小剝皮心
→ lianginptt: 計城府，正好是剛直狼家的剋星
推 Isoroku5566: 全世界都是狼家剋星 狼家唯一打贏的只有更笨的詹姆
推 OverInfinity: quick temper, slow mind
推 sundazlas: 蘿蔔從小和囧一起玩好不好…年齡是最接近的兄弟耶
→ sundazlas: 只有三傻都跟著老媽混 才比較疏遠私生子   席恩則是看
→ sundazlas: 不起
推 stja:
推 jiangjiang33: 說珊莎跟其他狼孩疏遠，小心會被信徒進攻喔......
推 fen1110: 曲解珊莎就算了  連替珊莎說話的人都要曲解？
→ fen1110: 從來就是反駁一些人靠幾個表情和對背景故事不熟悉的分析
推 killerken: 奇怪 你不是說對劇情的各種解讀作討論很正常嗎？
推 killerken: 別人來解讀幾個表情就不行膩？還嗆人對背景不熟？
→ orzisme: F回的是他樓上。教徒已經攻擊到討論者本身，當然不正常
推 jjimmy: 我自己是認為那時的囧恩其實反而像尋死，但不能明講推卸
→ jjimmy: 而身邊沒一個人察覺囧恩其實被死而復活的事搞到接近崩潰
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: nightk (夜) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] 冰與火之歌S7E04珊莎的想法(雷)
時間: Tue Aug  8 05:41:41 2017

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: ※ 引述《egg781 (喵吉)》之銘言：
: : 想問珊莎看到阿雅武藝高超的表現時
: : 為何是面色凝重的離開？
這裡恕刪一些，後面一起回心得。

: 借串問一下
: 到現在還看不懂，為什麼第六季，珊莎為何不告訴瓊恩有谷地援軍阿?
檔案過大！部分文章無法顯示
→ mikachen: 囧的事 所以她去備糧 拉攏指頭的兵力 做好她現在可以做
→ mikachen: 的事
推 staybeats008: 精彩分析哈
→ dorydoze: 三傻最大的敵人不是異鬼阿,是瘋婆子瑟熙
→ dorydoze: 他現在所有的準備都是怕瑟熙過來吧
推 mikachen: 不管殺過來的是誰 現在都要先準備啊 等囧回來才有辦法開
→ mikachen: 戰
→ mikachen: 在恢復家園的時候還有弟妹回來團聚 更燃起希望 況且回家
→ mikachen: 路上一直遇到不能信賴的怪咖 現在終於看到從小認識可以
→ mikachen: 信任的家人 沒想到第一個是正值叛逆期口無遮攔的少年(?)
→ mikachen:   等第二個家人回來正要分享小弟變成詭異的護樹聯盟代表
→ mikachen:  結果發現小妹面無表情地談自己殺人的話題 根本沒人要幫
→ mikachen: 忙家事 與其說嫉妒 我覺得比較像傻眼
→ mikachen: 這些人都不是她認識的人了
推 zyx12320: 推
推 legendarysoy: 珊莎現在對權力的要求是可以保護自己家 家人才是她
→ legendarysoy: 最在乎的事情 連城主都直接可以不當
推 Viola: 寫得真好，想起指頭叔跟她說的Fight every battle, everywh
→ Viola: ere. Nothing will surprise you.
推 joee01: 推
→ Sokodame: 到底是對什麼權力的慾望 @@?
→ Sokodame: "保家"是種權力?? 個人覺得那應該是種能力吧...
→ elelucky: 在那個世界沒有權力什麼都不用談 ，除非你有外掛會暗殺
→ elelucky: 或開天眼
推 larryrock: 寫超好，感覺就是把珊莎的最近的POV整個複習一次
推 hiBaymax: 推
推 Hinger05: 推這篇 。
推 stja: push
推 apple90101: 剛重看時發現三傻看到阿雅比劍時很驚慌的瞄了小指頭一
→ apple90101: 眼，似乎是擔心他看到太多秘密
推 Shauter: 就很多人說什麼因為弟妹走上不單純的擔憂 明明就不是
推 Hinger05: 珊莎就是一個非常人性化的主角 ，沒有其他主角的聖人般
→ Hinger05: 無私性格 、開外掛般的武力 、S/L大法般的運籌帷幄 ，從
→ Hinger05: 剛開始討厭這個角色到現在越來越喜歡她的成長描繪
→ Shauter: 因為阿雅走上不單純的擔憂 在拿匕首那邊就該有了而不是
→ Shauter: 後面比武才需要知道 比武那邊是在盤算些什麼
推 demimini: 還沒比武以為妹妹在練肖話 墓穴阿雅講完名單她還笑了
→ Shauter: 沒有喔 三姊弟的時候 聽到名單有誰就很嚴肅了
→ Shauter: 然後阿雅也收起笑容說大部分都死了 老姊這時候就知道阿雅
→ Shauter: 有能力搞死人 比武只是看到多恐怖而已
推 abckk: 哈 跟我想得差不多
推 Hinger05: 就珊傻剛開始還以為妹妹還跟以前一樣天真啊喜歡舞刀弄劍
→ Hinger05:  ，看到比劃過後才知道妳其實沒有妹妹了（喂）
推 Hinger05: 在樹下聽到名單上的都死了 ，珊傻的表情是比較像鬆一口
→ Hinger05: 氣 ，是怕妹妹腦衝想到處找人報仇 ，後來看到比武才認清
→ Hinger05: 名單真的是阿雅自己動的手
推 demimini: 個人解讀：珊莎是看到比武後才真的相信阿雅的話 至於是
→ demimini: 覺得擔心還是恐怖還是有盤算 我覺得都有 因為她現在已
→ demimini: 經是個會通盤考慮的人
推 orzisme: 從拿匕首就應該開始憂慮? 艾莉亞本來就喜歡舞刀弄劍 在這
→ orzisme: 裡都還很像S1的她 清單珊莎是沒當一回事的 直到比武時
→ orzisme: 她才理解到她說的殺人是真的，而且是一篇清單的人都要清
→ orzisme: 完了...弟妹不僅不同了還很"驚人"...那自然生憂慮與失落
推 Shauter: 通靈的老弟已經被知道能看見真實 他講清單的時候
→ Shauter: 就不光是喜歡舞刀弄劍了好嗎....
→ Shauter: 老弟都說她本來要去君臨真的殺人了 ->光這裡就知道要擔心
→ Shauter: 後面是武力展示原來到這麼猛
→ orzisme: 想要去報仇這種想法，和醒悟她已經殺過很多人了，這中間
→ orzisme: 的分野相當巨大阿
推 demimini: 比武前-半信半疑 比武後-完全相信
推 abckk: 其實我有點搞不懂三傻跟艾莉亞抱那麼多次 最後看到艾莉亞跟
→ abckk: 美人打成平手後 三傻臉上浮上來的陰沉是啥意思0.0
推 Shauter: 就算計啊...... 那個真的不太像擔心妹妹走歪了
→ Shauter: 因為我覺得啊 這四個人裡面走最歪的不就是三傻妳嗎 XD
推 orzisme: 要算計什麼? 珊莎突然想要變成一個武林高手嗎XDDDD
→ orzisme: 或是害怕繼承權? 可是艾莉亞比她低 而且上一集演的是珊莎
→ orzisme: 直接要讓回給布蘭? 所以不太知道還能算計出什麼?
推 kumingi: 堀得珊莎擔心的看小指頭一眼是因為，小指頭看到匕首在阿
→ kumingi: 雅手裡，所以指叔才會意味深長的對阿雅微笑
推 stja: push
推 Shauter: 算計當然是對小指頭啊......
推 orzisme: 希望可以讓艾莉亞去殺他嗎? 但她立刻表現出來了 應該不
→ orzisme: 是想到這方面吧 不然就不動聲色啦
推 Luka1995: 推一個
推 laijack512: 推超棒！
推 bronzkof: 推OS太可愛了~~
推 felizzZ: 你好強！
推 miamiheatgo: 哇，你分析的真好，我信了？
推 yef7591: 推
推 waynepc: 推這篇分析
推 fanisha: 這集心得只推你這一篇
推 fanisha: Sansa系?
推 ienjan: 我怎麼覺得三傻沒你想的這麼心計?
推 weej: 推推~~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: viana (里見体格好阿) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] 冰與火之歌S7E04珊莎的想法(雷)
時間: Wed Aug  9 17:38:00 2017


原文恕刪

珊莎這個角色總是會引起正反兩方(激烈)的討論，(還有龍女也是)

有被稱為珊粉的到處護航，也會有被稱珊黑的再三表示她惹人厭是因為

自私沒能力愛嫉妒眼神怪異是否想害自家人之類……

角色要引起共鳴，表示成功的誘發了讀者(觀眾)的共鳴及自我投射。

而且似乎喜歡龍女的通常不喜歡珊莎，反之亦然(只是略略有觀察到這樣的傾向，

覺得頗有趣，或許有什麼心理學的因素在…)


要說狼家小孩一出場最沒觀眾緣的應該就是她了。

布蘭和艾莉亞是小孩，(瑞肯哭哭，暫不提)，天真活潑的年紀，愈是調皮搗蛋愈可愛，

小孩的個性不會有明顯缺陷，尤其是在充滿愛的環境長大。

艾莉亞還喜歡舞刀弄劍愛運動，符合現代人的觀念> 葛萊芬多加十分。

羅勃雪諾=帥哥 > 葛萊芬多加一百分 (花痴屬性者的評分方式都是這樣的，可略)

反觀三傻，有點嬌氣的大小姐 ，年紀尚幼(13-14歲)，但好像已經有點勢力眼?

對私身子(&主角)哥哥冷淡。對玩得髒西西的妹妹口氣不好。成天想著要嫁給帥哥騎士，

王子，成為皇后，變成歌謠裡的公主，還蠢到跑去跟Cersei說父親的離京計畫，間接

導致Cersei提早出手，狼爸GG.


再者，上述的這些缺點，如果能更明顯強烈一點反而比較好，

舉例嬌氣毒辣的賤人，甄嬛傳的華妃娘娘當仁不讓卻是大受好評讓人喜愛又心疼的角色。

表示單一項缺點如果很鮮明立體，反而是加分的項目。

然而珊莎年紀還小，這些負面特質都還不夠明顯，反而顯得上不上下不下的，

簡而言之，(有一點)蠢，花痴，任性，勢力眼，非運動系美少女，感覺不出有什麼潛能…

連迷人的反派角色邊都怐不上。

講了這麼多，好像很討厭她!!!…但但但…事實是，當初小說最愛的就是珊莎POV阿!

首先，她的本性良善。雖然討厭喬佛里和Cersei，但在觀查到Tommen被哥哥欺負時，

偷偷稱讚他，給他信心。雖然狠透了蘭尼斯特家，但她清楚的認知，小惡魔對她的尊重。

但當然不是因為一點點的善良喜歡她啦…

重點是因為她是個非常寫實的人物，跟芸芸眾生一樣…好沒多好，壞也不是大壞。

沒有天才，沒有特殊潛能，遇上鳥事，羞辱，威脅…硬著頭皮為了生存撐下去撐下去。

被命運磨掉稜角，磨掉不初實際的幻想，磨掉信任，學會質疑，也學會說對不起。

" no one can protect anyone"從一個曾經整天期待騎士拯救她離開

無聊的臨冬城，吃人的君臨的女孩口中說出。這些轉變，就我來有種殘忍的迷人。

至於政治能力的學習，我真心感覺不出。盔甲糧草等軍備的配置只能說是她

生性細腻，之前跟在小惡魔等人身邊時，多少有在注意他們的用兵小技巧之類的，

實在算不上的卓越的政治才能。除非她能用計取得鷹巢城小勞勃的信任，得到谷地的

士兵，揭穿小指頭的詭計和殺奈德的真像…否則她在權謀方面算不上是有太大的長進。

但這也不減我對她的喜歡啦…只是多少有些失望。

我幻想中的珊莎，最後會主導自己的婚姻，評估嫁給誰對她的家族最有利益，

並且不帶傷感，冷靜的完成這件事。就算黑化，用身體去換，也都很OK.

自己的命運自己掌握，弄髒手也遠好過變成一顆粉紅色的漂亮棋子。



這樣講起來，小玫瑰真的很強。珊莎一路結屎臉經過多少痛苦才學會的事，小玫瑰好像

從國小就玩的得心應手了…老玫瑰好會教阿!!!








--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.180.143
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1502271483.A.C07.html
→ dorydoze: 凱特不會教XDD
推 milo0620: 超愛小玫瑰，雖然長的有點像失敗狐狸，但還是有夠魅
→ macrose: 因為珊莎的角色很複雜，所以很多戰點。反觀龍女的角色單
→ macrose: 純的像魯夫一樣，你不是愛她就是恨她，不太有爭辯空間
推 howard2451: 得到老玫瑰的真傳能不強嗎XD
推 kahn298: 小玫瑰超正好嗎
推 demimini: 珊莎線內心鋪陳好看 從對她無感到喜歡到最愛 自己也蠻
→ demimini: 驚訝的
→ dorydoze: 跟三傻比起來我還是覺得三傻正
推 suckpopo: 老玫瑰：最後這一招就是我自己攻下一個國家的魁儡術（脫
→ suckpopo: 衣服）
→ dorydoze: 反而阿雅我不太懂他到是不是no one
推 LebronKing: 跟心狠手辣的別家比起來 狼家都傻傻的
推 macrose: 她很明顯不是no one
→ dorydoze: 可是上一季他殺了學姊賈昆就說他終於成NO ONE 黑人問號
→ macrose: no one是不會有個人的好惡執著的，no one不會掛著縫衣針
→ dorydoze: 月月就傻傻阿XD
→ macrose: ，no one也不會聽到Jon的消息跑回臨冬城
→ demimini: 阿雅學徒養成計畫我整個不懂
→ demimini: 黑白之院感覺紀律非常鬆散
推 jimmy55311: 反正看阿雅復仇94爽
→ dorydoze: 阿雅的肉派是跟阿派學的嗎XD
推 Shauter: 阿雅就是欠債 但是賈昆沒說明白而已
推 nepenthes7: 賈昆會來清理門戶吧
推 KingJeff17: 三傻跟小玫瑰都很正啊，超愛的
推 nightk: 小玫瑰是老玫瑰傾注心力栽培的家族之苗，被色西炸死後，整
→ nightk: 個厭世，可知老玫瑰的確什麼都教了，也真的對比出玫瑰家跟
→ nightk: 狼家兩家家風的確很不同，在教育上也完全不一樣
推 wdcefv: 阿雅學貸沒繳完？賈昆來催收欠款？
推 nightk: 不過就是因為沒人教開竅慢，所以珊傻還在成長中嘛，就看後
推 wdcefv: 阿雅學成歸國，賈昆補寄畢業証書？
→ nightk: 面編劇怎麼編囉 :)
推 toolin: 小玫瑰是天份加上名師從小英才教育而創造去的政治手腕超級
→ toolin: 菁英，不過遇到不走常理的瘋子吃鱉
推 sowulo: 小玫瑰他家的穿衣風格太前衛了
推 jimmyjou2006: 感覺內文有傾向討論迷迷 不太好
推 legendarysoy: 玫瑰家因為前面戰爭站錯 所以一直想把孫女送進王室
推 ps20012001: 魚家教育失敗有淵源的 想要變強都得靠自己..
→ ps20012001: 看看那精美的艾德慕 跟早早脫離的黑魚..
→ legendarysoy: 來翻身 所以荊棘女王從小教 因為要進宮 有很多鬥爭
→ legendarysoy: 可是狼家就只是很偏安 假如沒發生事情 狼姊妹可能
→ legendarysoy: 就是北境家族找一個嫁了
→ legendarysoy: 不過小玫瑰少的就是她忍耐力不夠 因為學和真正失敗
→ legendarysoy: 過不同...
→ legendarysoy: 像玫瑰迷住托曼後 就對瑟曦沒那麼禮貌了 結果一點事
→ legendarysoy: 都讓瑟曦恨上加恨 於是一手炮製百花出征+王后通姦案
→ legendarysoy: (影集的理由就太羸弱...)
推 Sokodame: 推中肯文
推 danielowl: 老玫瑰厲害啊
推 DragonRai: 我覺得珊莎支持者偏少，只是因為她太大只不可愛
→ legendarysoy: 政治方面才能的嶄露 我覺得影集因為把谷地都刪掉了
→ DragonRai: 裡面的男性角色跟她對戲都矮一截
→ legendarysoy: 所以變得比較少 只能從零星的片段中看見 像S7的後勤
推 demimini: 如果要評演員長相外貌......龍女我也可以講很多不ok的
→ demimini: 地方 但那從來都不是我很煩她的理由
推 peter31409: 但是大隻ㄉ我很愛!!!(誤
推 legendarysoy: 175在老外那也還好啦 而且她是真的滿古典美
→ demimini: 只因為珊莎大隻不可愛就不喜歡她 這樣看劇我覺得蠻膚淺
→ demimini: 的
→ dorydoze: 小玫瑰身形挺好的
→ demimini: 對戲矮一截.....該檢討的是太矮的男生吧 何況小指也比
→ demimini: 她矮對起戲火花好得很
推 legendarysoy: 其實身高不是很重要 珊莎配戲配最好的是小指頭演員
推 Shauter: 這內文沒檢討彌彌吧? 沒看到明著說珊粉 後面BUT都是追捕
→ Shauter: 珊黑嗎 XD
→ Shauter: 對於自己喜歡這樣立論是OK啦 只是又補龍女那段實在很無
→ Shauter: 所謂.....說真的腦補到一種境界
推 legendarysoy: 跟身高差更大的提利昂也是很搭阿 影集真的對提珊的
→ Shauter: 像我討厭珊莎是本人作為+粉絲問題 龍母我也不喜歡
→ dorydoze: 不過龍女後面真的對他的印象就是甚麼都給龍解決就好
→ dorydoze: 還是前幾季還是小媳婦的時候好看
→ Shauter: 但是龍母被亂黑只好出來平衡一下 基本上這兩個都不是
→ Shauter: 我這種上帝視角下會想追隨的人
→ legendarysoy: 對手戲拍的很溫暖
→ moonshade: 其實175也沒多高，洋人女180以上都還算常見
推 Shauter: 不過會很期待Sophie其他作品出現>>>Emilia XD
→ Shauter: 至於身高應該沒有常見這回事吧 除了荷蘭人
→ GABA: 老玫瑰很會教
推 RachelMcAdam: 以前看小說，一開始認定珊傻就是個花癡，後來從
→ RachelMcAdam: 應巢城的阿姨被墜樓以後，這個角色慢慢成長。影集
→ RachelMcAdam: 還補上了她受小剝皮虐待的劇情。到現在和冏恩共治
→ RachelMcAdam: 臨冬城，展現狼家大家長的高度。這種角色怎麼會有人
→ RachelMcAdam: 不喜歡呢 Q__Q
→ RachelMcAdam: 更何況演員還是個大美人，臉蛋古典身材修長
→ RachelMcAdam: 和阿雅妹妹重逢以後的化學效應，讓觀眾真的會認為
→ RachelMcAdam: 她們是很好的朋友/親人
推 toolin: 必須說，上季跟這季的服裝真的大加分
推 Finarfin: 三傻支持者我覺得沒有很少吧 論身形外貌 龍母甚至演員本
→ Finarfin: 人被挑出來講的次數很多啊...
推 legendarysoy: 因為設計出的君臨貴婦造型很不好啊 像王后通常是流
→ legendarysoy: 行造型的領頭羊 可是瑟曦後面從來不用那個牛角頭...
推 circler: 珊莎剛出場時跟其他狼家小孩比起來的確沒那麼討喜，可是
→ circler: 對瓊恩不好這件事對我來說不是扣分欸…珊莎跟凱特在一起
→ circler: 的時間很長，感受到這個私生子哥哥對母親造成的傷害她的
→ circler: 體會應該比其他人更深，對瓊恩沒有好臉色其實是對母親的
→ circler: 不捨吧
推 demimini: Sophie真的超漂亮的 看她受訪影片都心曠神怡
→ legendarysoy: 珊莎像現在這種一般髮型>>>>君臨牛角 像谷地也是簡
推 Finarfin: 三傻精神和歷練上的成長..觀眾都有目共睹 這一部分拍的
→ Finarfin: 很好
→ legendarysoy: 單把頭髮放下來或一個辮子 都很好看
推 wdcefv: 小玫瑰演員是馬拉松跑者 是倫敦xxxx杯冠軍
→ Sokodame: 瑟曦搞流行應該又一票人跳出來炮不尊重原著人物性格吧
→ Finarfin: 要看戲還是只看演員 還是混在一起看 自己喜好自己拿捏
→ legendarysoy: 我不明白你在講什麼 這劇的服裝設計從沒有在乎過原
→ legendarysoy: 著 當然可以設計服裝體系 但請注意到服裝於角色的
推 wdcefv: 她的身性超好 至於臉孔國際影迷無法達成共識
→ legendarysoy: 意義
推 jimmylily: 阿雅那條線，影集就不要認真了吧……
推 Finarfin: 不要讓人覺得無差別護航或是不容異音..是比較成熟的行為
推 wdcefv: 身形
→ legendarysoy: 成熟的行為應該是在別人說一個角色的時候 就只談這
→ legendarysoy: 個角色 勿覺得別人討論角色只是來自欣賞演員
推 Finarfin: 前面板主公告底下Aldo大講的已經很清楚了 話就到此吧
推 legendarysoy: 我上行也講得很清楚了 對於用心在討論角色的人 這
→ Sokodame: 是說 瑟曦是個內心很MAN的角色 怎會覺得她會帶動流行...
→ legendarysoy: 是對彼此的尊重
→ legendarysoy: 瑟曦想當男的 但她可從沒有放棄過服裝打扮 她就是
→ legendarysoy: 要當永遠的社交焦點 受人羨慕仰望
→ legendarysoy: 她根本不能忍受出現另外一樣亮 甚至比她更亮的人
推 elelucky: sansa的歷程貼近人性，不那麼好也不是那麼壞，普通人不
→ elelucky: 就是這樣一路成長上去，比較容易引起共鳴
推 Shauter: 她的故事沒很普通人吧......
推 legendarysoy: 演員在影集對角色詮釋是很加分的 因為我看見她是一
→ Shauter: 有眾多視角的人一點都不普通啊... 前面有人提的波隆
→ Shauter: 才比較像吧
→ legendarysoy: 個在變化的角色 她的詮釋跟上了人物故事的改變
→ Sokodame: 小孩都那麼大了還當社交名媛歐 要也是年輕時受她爸影響
→ legendarysoy: 不是她碰到的事情 是她的個性 不是主流小說會有那些
推 deepbluefish: 我很喜歡書裡的珊莎，但劇中就反而還好
→ legendarysoy: 主角的強烈性 但就是一個普通女孩堅強起來的過程
推 Shauter: 有嗎? 她釣到小指頭的那句話 從那裏開始就不普通了吧
→ Shauter: 也是因為那句話 讓大家覺得她可能凌駕在指頭之上
→ legendarysoy: 瑟曦是什麼個性的人 書和劇都很搶眼 沒有什麼辯論點
→ Sokodame: 老公死後她都頂天了 還要靠打扮來吸引人目光就太LOW了
→ Shauter: 甚至我敲碗等地好久的黑化去哪了? 狼家太多正義之徒了
→ legendarysoy: 你常常說你也看書 可是我覺得你對書只挑你想要的
→ legendarysoy: 那要怎麼感受人物各個不同的特色?
噓 amewing: sansa就是智障 不用多說惹
→ demimini: 哪句話？
→ legendarysoy: 瑟曦在勞勃死後更放得開 這是她的一種性格表達
推 stja: push
→ demimini: 君臨新侍女：女王留短髮好威我也要
→ Sokodame: 扯到人身上幹嘛 成熟的行為應該是在別人說一個角色的時
→ Sokodame: 後 就只談這個角色
→ Sokodame: 都忘記是從哪聽來這段話了
→ legendarysoy: 因為你不是討論 你只是要贏所有的你主張的論點
→ Sokodame:                                          你就不是??
推 legendarysoy: 我講的都不是一個爭議點 而是客觀存在的人物性格
→ legendarysoy: 說瑟曦因為想當男的 所以不在意打扮 不然很low?
→ Sokodame: 所謂客觀 就表示那不是一個人說的就算的
→ legendarysoy: 我真的不知道你在講誰 或者你只是希望引出很多人說
推 macrose: 百花:男人就不能注意外貌?
推 wdcefv: 有耐德的正直血統和家教的小孩很難黑化 等狼家小孩黑化有
→ wdcefv: 得等了
→ legendarysoy: 話 然後可以找到用詞錯處?
→ Sokodame: 不懂是什麼心態 會覺得他人的討論不是討論
→ Sokodame: 而自己的觀點才是無所爭議的  如同上面Fin大所說 唉...
推 legendarysoy: 我也不懂 而且真的很累人 連討論起CP都會否定別人
→ legendarysoy: 基礎人設而已 影集不是全都對的 可以理解這點嗎
推 Shauter: XDDDDDD
推 legendarysoy: 而且即使影集 也有出現過社交中心影響普通仕女打扮
→ legendarysoy: 的細節 像瑪格麗進來後的高庭風 瑟曦登基後仕女也
推 q10250826: 小玫瑰超正 本劇就女巫跟小玫瑰能拼
→ legendarysoy: 開始有跟風削短 而在2-4季間 瑟曦的權勢很高 衣料
→ legendarysoy: 首飾都是GOT最好的兩人 這樣的queen怎麼會脫離於潮
→ legendarysoy: 流 或該說其它人怎麼可能不跟著她穿
→ legendarysoy: 應該就是設計了體系 結果發現不適合演員 於是變成
→ legendarysoy: 瑟曦不那樣打扮 但其他人繼續的奇怪情況
推 sixsix666: 剛看第一部也最不喜歡珊莎的POv，但後來反而變得喜歡
→ tsgd: 第一季跟郭芙一個樣 人見人厭 第二季之後被虐也該清醒了
推 cching1021: 魚家教育最失敗 一個比一個離譜 狼家因故變成沒受過
→ cching1021: 領主教育的接 兩邊綜合起來的小狼們跟小玫瑰一比自然
→ cching1021: 是天差地遠
→ orzisme: 魚家其實凱特還滿成功的。因為老魚不續絃，她從小就管家
→ orzisme: 作為一個主母是挺稱職。但她畢竟也是小孩，管不好弟妹。
→ orzisme: 萊莎還是要長輩帶，至於兒子就，可能是過度溺愛吧...而且
→ orzisme: 就凱特的記憶是他交遊很廣，總是出門在外，其實就該狠下
→ orzisme: 心讓艾德慕去別人家做侍從磨練一下
推 cching1021: 凱特確實是擅長管家，但作為領主夫人交際手腕跟大局
→ cching1021: 觀完全不行啊
推 ps20012001: 凱特只會用母親跟長姐的身分 去思考事情.老魚真的很
→ ps20012001: 不重視自家小孩...萊莎出事之後 也是盡可能快推銷出去
→ orzisme: 交際應該還行啦，大局觀是比較窄，應該說這個位置沒有讓
→ ps20012001: 艾德慕的話...不如生塊叉燒...
→ orzisme: 女兒去體會這些。像老魚這麼常出外，卻連最疼的凱特都很
→ cching1021: 不過她原本是要夾去配似乎頗油的大狼就是 只能說人算
→ cching1021: 不如天算
→ orzisme: 少帶，會希望女兒在家管家就好
→ orzisme: 艾德慕在承平時代大概也出不了什麼亂子。不聰明不伶俐但
→ orzisme: 心地還算寬厚
→ orzisme: 只是遇到大型動亂，他這公子哥就無法應付了
推 demimini: 萊莎會瘋成這樣老魚也是要負點責任的 處理手段太極端
→ demimini: 逼拿小孩很慘
推 RachelMcAdam: 艾德慕不錯了啦，記得之前還和老獅子打成平手？
→ orzisme: 老魚大概是覺得培提爾為了攀龍附鳳無所不用其極。萊莎被
→ RachelMcAdam: 話說艾德慕現在在哪裡啊？最後看到他似乎是被詹姆
→ RachelMcAdam: 軟禁在凱岩城
→ orzisme: 洗腦了。所以快刀斬亂麻，不然傳出去萊莎前途就沒了
→ orzisme: 可是他太不了解自己小孩了....對萊莎不能這樣
推 ps20012001: 他生涯最大的戰果 剛好毀掉羅伯的原本擬好的戰略..
→ photoless: 小玫瑰哪裡正了 @.@
推 ps20012001: 我覺得可以..(大拇指..
推 lingray: PS是說艾德幕打跑魔山搶到磨坊？那件事我覺得蘿蔔也有錯
→ lingray: ，既然戰略如此為何不事先跟他解釋，好歹是自己親舅舅
→ demimini: 艾德慕跟大牛都掉進GOT黑洞啦
推 kyouya: 小玫瑰明明got第一正，不服來戰
→ ps20012001: 大概是沒想到舅舅出乎所有人意料的 可以坦住泰溫吧 XD
→ ps20012001: 讓他自然的輸 才有戰略效果啊 XDDDD.
推 orzisme: 講真的，其實錯在羅柏改戰略沒有跟舅舅講。因為他根本不
→ orzisme: 認為艾德慕有能力攔住獅家。但想不到人家傻傻去拚
推 ps20012001: 本來預定計畫是讓泰溫冒進 再包抄後方
→ lingray: 真正戰略基層小兵不知道正常，艾德幕既是血親又是公爵，
→ lingray: 可不是誰都能取代的雜魚，理應要事先說清楚
→ ps20012001: 有時候一場大戰 關鍵常常是一些小錯誤造成的
推 orzisme: 同ps大，我也覺得他是想要他輸的像。可是這實在不太把河
→ orzisme: 間當成一起的。後面罵人其實是先發制人，反正艾德慕也想
→ orzisme: 不通 罵下去他就傻了 阿好像真的是我不對<-呆公子哥
推 lingray: 就這點來看蘿蔔的領導統御有很大問題，出過兩次大包XD
推 orzisme: 羅柏應該是屬於戰術型，非常強的將領。但戰略還是較稚嫩
推 ps20012001: 10幾歲的年輕人 能讓泰溫都這麼嚴肅面對 也算值了
推 illusions: 龍女和珊莎我都愛欸
推 isis1104: 一開始很不喜歡珊莎，跟著大家叫三傻，沒想到後來卻改觀
→ isis1104: 甚至一躍成為最愛角色，POV也只想挑她的來看。青菜蘿蔔
→ isis1104: 各有所好，大家互相尊重。支持表達個人意見，但也不必
→ isis1104: 試圖說服他人改變想法。
推 littleyuan: 喜歡龍女和珊莎的不少吧。。。兩個都是外表正 又是苦
→ littleyuan: 過來性格有成長的女主。只是龍女早期成長較多 珊莎是
→ littleyuan: 後期成長
推 sixsix666: 龍女的POV我比較喜歡前期
推 printemps401: 推 小玫瑰
推 JessieCHEN23: 我一直ㄕ龍女粉 然後對3是從討厭到喜歡的轉變過程
→ JessieCHEN23: 看著她一步步破滅少女幻想成長到現在的凜冬城夫人只
→ JessieCHEN23: 能愛她了QQ
→ AppleAlice: 前陣子複習到S3，羅伯好像是斥責艾德慕再作戰會議沒耐
→ AppleAlice: 心聽，不是羅伯沒講
推 daisyung: 這部影集所有女角都喜歡耶 反而覺得男角除了小惡魔其他
→ daisyung: 都弱弱的
推 n61208: 最正的我投女野人一票
推 oplz: 最正的是 Miss Sunday!
推 dreaman: 女角怎麼可以忘了紅袍女沒力珊卓！(但是限定帶著項鍊版的
推 doris50619: Sansa這角色人設放在故事裡不討喜但很真實，事實就是
→ doris50619: 你衰到谷底了也不會突然出現三眼烏鴉的天賦也不會路上
→ doris50619: 撿到刺客老師更沒有龍家混血基因...
推 Shauter: 那個世界就是有龍跟無面者還真不真實勒= =
→ Shauter: 難道被一個自稱守護她的賣給小剝皮很合邏輯?
推 jushee: 借問三眼烏鴉未來會拿來幹嘛用？
推 t0510523: 打異鬼用吧
推 Shalone: doris大大是不是搞錯了什麼啊？這是一部小說耶，你說的那
→ Shalone: 寫事情幾乎每一本小說都在天天發生啊。是要事實上啥呢
推 glory5566: 一開始真的很討厭她   擺在現在就是單純花痴
推 pony666: 有幻想有推
推 circler: 那個世界有龍，但也只有龍女有啊…所謂的真實是說有些東
→ circler: 西的確是存在的，但平凡如你我這輩子都遇不到，只能順應
→ circler: 著情勢改變自己，就像大家都知道九陽真經的存在，但就只
→ circler: 有張無忌撿到啊(攤)
推 Shauter: 難道繼承北境有順位算是你我能拿到嗎 XD
→ Shauter: 而且她的弟妹跟哥哥奇遇雖然更大 但是責任也更大啊.....
推 demimini: 龍女線故事無聊手法單一 不出特效火 特效龍 精神喊話
→ demimini: 從S2以來讓人感受不到成長 如果只是要看畫面還不如看蝙
→ demimini: 蝠俠vs超人(其實蝙超故事還比龍女深刻)
→ godbobo: 喜歡龍女，但三傻表現確實有進步，漸漸覺得她開始長大的
→ godbobo: 感覺
→ cyh33: 覺得珊莎這角色 算是抗壓性高
→ cyh33: 小玫瑰雖然從小被教如何操弄(男)人心 但她個性急於表現
→ cyh33: 以致驕傲
→ Shauter: 蝙超這麼雷為了討厭都搬出來了 XD
推 legendarysoy: 蝙超受爭議的是扎克敘事風格 但欲探討是深入的
→ legendarysoy: 但這就題外話了....至於奇幻小說只是設定不同 但內
→ legendarysoy: 在也是要運行他自己邏輯 所以你說的小指頭把珊莎賣
→ legendarysoy: 給剝皮的影集改編才會這麼雷 因為你也看出來邏輯不
→ legendarysoy: 能自洽 很突兀
推 demimini: 別誤會我很愛bvs的 因為就是英雄爽片 對劇情沒很多要求
→ demimini:  而GOT靈魂是環環相扣的故事 但每次走到龍女線就鬼打牆
→ demimini:  特效龍弄那麼多次也很膩
推 anguskenneth: 推小玫瑰，很勾人啊
推 orange90: 三傻這季超正的
推 doris50619: Sansa相較其他還活著的狼家要角境遇慘又沒有特殊際遇
→ doris50619: 。在故事中，路人也不會輕易相信有三眼烏鴉、無臉人
→ doris50619: 蘿莉？更不要說囧恩被復活了...這難道不是Sansa的相
→ doris50619: 對真實嗎？我沒要戰只是主觀看法～
推 snowoer08: 喜歡sophie的紅髮～～～
→ snowoer08: 推成長線真的很好看QQ
噓 chenyei: 勢利眼，不是勢力眼
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: LiNcUtT (典) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] 冰與火之歌S7E04珊莎的想法(雷)
時間: Fri Aug 11 02:49:15 2017

※ 引述《egg781 (喵吉)》之銘言：
: 想問珊莎看到阿雅武藝高超的表現時
: 為何是面色凝重的離開？
: 就像兩姊妹在地窖說
: 回來臨冬城之前的經歷都不愉快且不容易
: 彼此都有一言難盡的過去
: 布蘭回來變成２４小時都聖人模式
: 可以理解珊莎為何失落
: 但阿雅除了多了狠勁外
: 其實性格上沒有改變太多吧？
: 珊莎也不是不知道阿雅從小就喜歡舞刀弄劍的
: 她是不想看到阿雅變這麼能打嗎？？
: 還是覺得阿雅也是變了？
: 但珊莎妳也是變了阿=_=
: 阿雅總不可能永遠是妳印象中的小阿雅吧？
: 還是以前的小阿雅，應該連船都搭不上就掛了
: 希望阿雅待到囧恩回家啊．．．
: 感覺她隨時會離開狼家的說

我覺得單純就心態轉換


http://i.imgur.com/D1vOylr.png
http://i.imgur.com/xzfpmUO.png
殺人名單? 唬爛XD

http://i.imgur.com/izTO36Z.png
http://i.imgur.com/4jjNglH.png
真的假的!?

http://i.imgur.com/yckZgEU.png
http://i.imgur.com/OnLqRjE.png
是真的,我妹真的能殺人...搞不好已經殺了很多人了!(震驚)


阿雅的改變超出珊莎的預想
原本大概只想著阿雅是靠著運氣跟小聰明一路逃回來的
沒想到可能是一路殺回來的
所以被嚇到這樣XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.246.149
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1502390960.A.5E2.html
推 Kevin10613: 我也覺得根本不是忌妒，只是看到自己年幼的妹妹變這樣
→ Kevin10613: 有點心疼+感慨
推 aquacomfort: 對練過程中珊莎偷瞄了小指頭好幾眼 看來是已經迅速地
→ aquacomfort: 感慨並消化妹妹是殺手的事實 然後開始算計隔壁那位
珊莎偷瞄小指頭是在對練前及對練後,對練中是小指頭偷瞄珊莎
http://i.imgur.com/R8WYsDV.png
對練前是在阿雅講了這句話後偷瞄小指頭

我覺得珊莎擔心的點是

"讓小指頭知道了美人是她倆姊妹的誓約騎士"

有種底牌被掀了的感覺

真正主動在算計的是小指頭
珊莎頂多算是被動的在思考對策
這樣也可以算是對練後珊莎臭臉的另一面解釋

推 lunashining: 是要妹妹殺掉小指頭吧
推 flare321: 妹妹是殺人狂
推 moonshade: 剪得蠻好的XD
→ photoless: 本來就是驚訝與感概
推 laidon: 自家人變這麼威，也沒啥好忌妒的吧。
推 shengyeh: 比較像是感慨啦 有家人小孩的就懂 越事故就代表經歷越多
→ angellll: Sansa 是唯一一個看到兄弟姊妹 只在意繼承權的
→ angellll: 看到就比 誰的北境繼承權在我前面
→ AppleAlice: 那很好阿表示她把家族看的很重，封建制度下誰是家族的
→ AppleAlice: 領頭本來就很重要，而且她並不是"只"在意繼承權好嗎
推 huma7912: 推推 我覺得就是這樣
推 mysmalllamb: 在意繼承權該怎麼排、和在意我是否排第一，是兩回事
推 peter080808: 恩
推 rocfrank: 三傻是剩存幾個中 仍以狼家昔日榮耀引以為榮並積極興旺
→ rocfrank: 簡單地說 三傻是狼家的兒子 其他像嫁出去的女兒各有所想
→ rocfrank: 心不在狼家
推 Shauter: 第二的段落怎麼會是真的假的? 難道三眼沒說服力阿 XD
聽到跟實際看到的說服力還是有差的啦
我是覺得珊莎應該多少還是對布蘭的能力有些保留
可信度還不是100%滿滿的這樣
當然經過對練後又更加可信了這樣

→ Shauter: 要說也是全家都是特異種 通通都放在其他部分 只有三傻
→ Shauter: 是那種傳統為了繼承有做相關功課的人
→ Shauter: 其他人好像內政跟政治都不會點一樣
推 legendarysoy: "只"在意繼承權那她會連退兩次?她在意的是家人好吧
→ legendarysoy: 而布蘭回來就立馬將臨冬城要讓回 自己損失也不在意
→ smilemiz: 應該說在意的是繼承權(實權)不能落入家族以外的人手中
推 samsong318: 不覺得三傻以狼家狼家昔日榮耀為榮
→ samsong318: 畢竟她覺得自己老爸就是死在所謂的"狼家榮耀"
→ AppleAlice: 她爸不是死在狼家榮耀，是因為個性不適合政爭，狼家又
→ AppleAlice: 不是只有奈德那種個性的人，珊莎也和她爸個性很不同，
→ AppleAlice: 她可以用她的方式振興狼家
推 dorydoze: 一堆人覬覦臨冬城,三傻當然要想辦法保住狼家阿
→ dorydoze: 現在是囧恩有辦法穩助狼家地位~~三傻願意給他當王
→ dorydoze: 如果囧恩一心只想打異鬼,狼家被佔了也沒差
→ dorydoze: 我是三傻我也想攔起來自己當頭
推 fen1110: 狼爸本身的個性完全並不像傳統狼家，他是經由鷹家訓練出
→ fen1110: 來的，榮譽精神是南方的思維
推 wdcefv: 珊莎身邊還有正義感極強的美人 美人受凱特托孤 並非珊莎專
→ wdcefv: 用
推 jimmylily: 況且這有什麼好忌妒的，弟妹都變成這樣了…很感嘆吧
推 gtguy: 奈德也不是沒有榮譽汙點，靠手下偷襲拂曉神劍卻說自己取勝
推 wdcefv: 如果是維護凱特子女 她萬死不辭 但她不是該版魔山
※ 編輯: LiNcUtT (122.116.246.149), 08/11/2017 12:25:45
推 wdcefv: 奈德不解釋是完全不提極樂塔往事
推 wdcefv: 他去救妹妹 不是爭取比武大賽冠軍
→ wdcefv: 拂曉神劍太自以爲是 才會被偷襲
推 wdcefv: 珊莎當然是北境領袖 誰能跟她爭？
推 Shauter: 我實在不懂要怎麼看出感慨.......
→ Shauter: 感慨都前幾幕的事情了
推 peggypintung: 寫得很好
推 demimini: 第二章笑得超可愛der
推 Borismine: 我的妹妹是殺人狂 不敢到訝異當奇怪
→ demimini: Sophie這季造型真的很成功 成熟大器 非常符合臨冬城夫
→ demimini: 人的氣質
推 Marce: 覺得Sophie越來越有魅力了
推 micbrimac: 三傻現存狼家中最正常的人XD
推 mayshlin: 除了她都變得怪怪的XD 其實頗感慨 雖然都活下來了但大家
→ mayshlin: 都變惹
推 kurtsgm: 是感慨吧....一個小女生好端端的不會突然變成暗殺高手
推 kruzin: 其實囧也蠻正常的阿，不過他是一直很正常
→ AppleAlice: 囧死掉復活起來滿口打殭屍，某角度來說也不太正常 XDD
推 t0510523: 囧在死掉前就滿口打僵屍了吧XD
→ legendarysoy: 相對來說XD 所以瓊恩和珊莎那個重逢其實是最激動的
→ legendarysoy: 而且那時兩個都剛死裡逃生 什麼都沒有 只剩對方
推 demimini: 很感動也有點因為沒人料到瓊珊會重逢 明明前一集瓊恩走
→ demimini: 出黑城堡大門 下一集開頭又回去收東西XD
→ legendarysoy: 瓊恩:我的守望已經結束了! (OS:糟糕 東西還在宿舍)
推 fairygreen: 對 又走回來真的超好笑 再耍帥啊! XDDDDD
→ NT49: 石心夫人消失了嗎
推 ahometsai: 咦怎麼還在石心夫人
推 Shalone: 石心夫人繼續暖身準備上場救援
→ micbrimac: 死者甦醒的人哪算正常阿XDD
→ micbrimac: 只看了一小部分的書 石心夫人在書中角色重要嗎？
→ legendarysoy: 石心重要 但影集不會出來了 一部分作用是報復佛雷
→ legendarysoy: 影集給艾莉亞做了
推 yayayogo: 狼家現在在意繼承權的只剩三傻了，要好好保衛臨冬城
推 AngelMAyCry: 帶人救自己被擄走的家人還跟你講公平決鬥?
推 killeryuan: 其實石心劇情根本不重要...就只是馬丁想寫復仇改變人
→ killeryuan: 難怪影集會把石心砍掉 讓給閃電伯爵這個老面孔
推 Shauter: 一點都不重要
推 tom19920910: 要是我看到自己手足消失一陣子後變這樣，我第一表情
→ tom19920910: 也是傻眼，後面才會接開心，只是三傻的面癱讓人看不
→ tom19920910: 出來到底是傻眼還是不爽等等XD
→ legendarysoy: 這篇就已經把她三段的變化 都截圖出來了 應該表達的
→ legendarysoy: 清楚了 比較不能懂的是 為什麼會有把表情解讀成不爽
→ legendarysoy: 的? 和劇情人物都接不上的莫名解讀
推 jajoy: 到底關忌妒什麼事