推 ps20012001: 新手上路 08/09 19:31
→ moonshade: 覺得這種討論應該移駕去戰史版討論了 08/09 19:34
推 Sokodame: 沒時間布陣吧 原先是隊伍沿路就地休息打屁的情況 08/09 19:34
→ moonshade: 不過不知道那邊能不能接受幻想的戰爭就是 08/09 19:35
→ moonshade: 拿破崙時代對騎兵是方陣，主要是因為有槍 08/09 19:37
推 DragonRai: 蘭尼斯特塔利聯軍，因為要去搜刮河灣地的物資，整個隊 08/09 19:40
→ DragonRai: 伍拉得很長，藍道塔利還因此向詹姆報告請求鞭打懲治落 08/09 19:40
→ DragonRai: 後的士兵 08/09 19:40
推 q10250826: 打贏了直接賜地看是要繼續遊牧還是轉職當農夫阿 08/09 20:32
推 joytiger: 戰場上光要施展號令就不是一件容易的事 08/09 20:51
→ joytiger: 再來 擺出陣型 或是 要求部署任何戰術位置 都要平時不斷 08/09 20:52
→ joytiger: 不斷地訓練 08/09 20:53
→ joytiger: 更何況戰場瞬息萬變 基本上獅軍 可以在那種情況 人人到 08/09 20:55
→ joytiger: 位 甚至弓箭手 還可以在一聲號令下 就準備好 準備射龍 08/09 20:56
→ joytiger: 已經是超強了 08/09 20:56
→ tsgd: 弩砲台還蠻明顯的 如果龍沒看到算是正常畢竟高空 地面騎兵 08/09 21:46
→ tsgd: 沒看到 讓波隆可以單兵作戰兩次發射 很失職阿XD 08/09 21:46
推 moswu: 多斯拉克人就回家啊，龍后偶爾過去讓他們拜一下 08/09 21:49
推 flare321: 看到龍沒嚇到軟腳就不錯了，還要擺陣 08/09 21:51
推 rocfrank: 一個部隊再怎樣都會有斥候哨兵 本季完全沒出現過 08/09 23:28
推 freesoul: 哨警就不要太要求編劇了, Yara船被Euron直接摸到舷邊不 08/09 23:55
→ freesoul: 說沒有放在高處的瞭望, 甲板上的人都沒看到完全不符常理 08/09 23:56
推 oplz: GOT 就是個不符常理的世界啊... 08/10 00:45
推 charking: 都躲馬車後面連敵人到哪都不知道 先射個弓箭都不行 08/10 00:57
→ charking: 他們又不是拿步槍找掩體 08/10 00:58
推 timmy6666: 送去長城守城啊 08/10 01:44
推 pandaz79418: 最後那段突然想到羋x傳XDD 08/10 03:12
推 candbilly153: 隊伍拉太長，沒時間集結了 08/10 10:12
→ waijr: 步兵平地打騎兵數量差不多 沒有做任何防禦工事 基本上必敗. 08/10 10:24
→ waijr: 多斯拉克人讓他們從敵軍俘虜 屍體取得戰利品就好了 08/10 10:25
→ waijr: 金袍子 怎麼樣也算裝備比較好 比較有錢的步兵 08/10 10:26
推 Piston0317: 維京人在法國被冊封後 也沒有一直是海盜 你說呢？ 08/10 10:49
推 stja: 被突襲 沒逃跑很厲害了 08/10 11:09
推 macrose: 金袍子是君臨城防部隊(算御林軍)，跟蘭尼斯特自家軍隊不 08/10 11:19
→ macrose: 一樣 08/10 11:20
推 iphoneZero: 觀眾有天眼通當然可以採取最有效戰術,Jamie可是只有幾 08/10 11:24
→ iphoneZero: 分鐘的反應時間啊... 08/10 11:24
→ driver0811: 一條龍移動是最有效率 08/10 13:02
→ driver0811: 最容易被突襲 08/10 13:02
推 Oswyn: 長蛇運輸休息中被突襲，沒時間也沒準備，還能迅速反應結陣 08/10 14:51
→ Oswyn: 這部隊已經很有水準了，遠勝過大多數其它家族的軍隊 08/10 14:52
噓 aquacomfort: 無聊的問題 08/10 15:24
推 sea130281: 本來是要保護的糧草，一出事就立刻捨棄 08/10 19:09
→ sea130281: 這種士兵還打什麼仗 08/10 19:09
噓 shallwestart: 正在運補的部隊，就算沒有龍，遇到數量這麼龐大的騎 08/10 21:24
→ shallwestart: 兵，還能迅速擺陣沒馬上潰散，這也能挑骨頭 08/10 21:24
→ smonke: 短短不到幾分鐘就擺好陣型 還沒有士兵臨陣脫逃已經超強了 08/10 22:26
推 hwinlife: 劇情裡弩砲台是藏在棚車中,所以沒有被攻撃. 08/10 22:27
→ hwinlife: 但出現弓箭後,不論弓箭手或弓台應該是優先攻擊的地方 08/10 22:28
→ ps20012001: 沒人想到它能真的傷害到龍吧 08/10 22:54
推 Shauter: 沒 就是為了演出氣概而已 你想想 詹姆跟波龍說我沒辦法用 08/10 23:30
→ Shauter: 表示波隆沒預先想到自己來射 混亂中下馬還找到沒被燒毀 08/10 23:31
→ Shauter: 的機關 第一次拿來射人 第二次沒射中 這樣其實很強運了 08/10 23:31
→ chink5566: 你有空擺陣喔 08/11 14:25
推 ym410798: 你還不去傳令? 08/13 19:41
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作者: yctsui (Eric) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] GOT S7E04 戰術與後續戰略討論
時間: Thu Aug 10 13:10:39 2017
※ 引述《glory5566 (榮耀5566)》之銘言：
: 防雷
: 有沒有人覺得蘭尼斯特步兵的陣型可以再更好一點?
: 當然今天因為有龍加上人數劣勢是輸定了
: 但是或許擺成一條龍形狀的盾陣不是那麼明智?
Jaime和Bronn是先感受到大群騎兵狂奔時所產生的地面震動和聲音之後，
開始要求蘭尼斯特步兵擺陣吧。
蘭尼斯特步兵的陣型是重裝步兵手持盾牌擋在第一線，長槍兵在第二線插空隙伸出
長槍，弓箭手在第三線對來犯敵人執行遠距攻擊，這是很標準的對戰騎兵陣型啊。
只是沒人料到龍女開外掛駕飛龍來襲，而且龍出現時，騎兵已經非常接近了，也沒有
改變陣型的時間，只能勉強面對。
只有觀眾才會在第一時間就知道會有龍參戰吧。
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→ coke5130: 有一幕是騎兵從龍噴火燒開的缺口衝進去才衝開的。所以守 08/10 13:23
→ coke5130: 方在臨場反應算ok，只是真龍出現大家都嚇傻了。不是又 08/10 13:24
→ coke5130: 有一幕守方小兵顫抖特寫嗎 08/10 13:24
推 rocfrank: 我上禮拜五就推算出來了 不是等周一演出來才知道的 08/10 13:48
推 coox: 要我說，看到龍士氣崩掉就不用打了 08/10 13:52
推 chang0206: 所以這影集很讓人詬病的一點就是完全沒有斥侯的觀念啊 08/10 13:54
→ chang0206: 亞拉沒有，龍媽沒有，詹姆也沒有，所以讓對方軍隊變得 08/10 13:55
→ chang0206: 「來去無蹤」，不過就算有斥侯，碰到空軍也是沒用就是 08/10 13:56
推 killerken: 斥候這麼厲害歷史上就不會有那麼多被偷襲的戰役了 08/10 13:58
推 rocfrank: 有斥候絕對有用 多斯拉克騎兵一直在鬼叫 想不發現都很難 08/10 14:05
推 killerken: 我想他們不會24小時都在鬼叫 08/10 14:13
推 liuyushyr: 衝鋒前才會鬼叫啦 08/10 14:25
推 LebronKing: 多拉斯克騎兵是嘿咻會鬼叫 08/10 14:34
推 alio123: 鬼叫是類似戰吼強化士氣的概念吧 也會讓敵人膽怯 08/10 15:04
推 waijr: 猿叫戰法阿.... 08/10 15:09
推 Robben: 沒有龍也是會被馬踩過去 08/10 15:28
→ Robben: 只是騎兵傷亡會比較大 08/10 15:29
推 JessieCHEN23: 24小時都在鬼叫XDDDDDDDD 08/10 16:12
推 VincentCid: 24小時都在鬼叫，有畫面 XDDD 08/10 17:37
推 pillmedicine: 24小時都在鬼叫XDDD 08/10 17:53
推 micbrimac: 也許這場戰鬥就是有斥候下的狀況... 08/10 18:02
推 alexstrasza: 雖然他們是輕騎兵，但是從詹姆極目遠眺的地平線另一 08/10 18:36
→ alexstrasza: 端就開始衝鋒也很怪異，敵人都還沒看到要怎麼衝而且 08/10 18:36
→ alexstrasza: 距離真的太遠 08/10 18:36
推 ps20012001: 後面有一頭龍跟著..跑遠點比較安全 08/10 18:38
→ Shauter: 戰爭的抉擇其實都是做效果阿 所以真的不用太認真 08/10 19:29
推 KingJeff17: 搞不好有啊，只是被宰掉了 08/10 23:09
→ KingJeff17: 當年泰溫就有斥侯去探羅伯，只是被反利用 08/10 23:10
推 andrewyllee: 哮吼武士總是要吼一下 08/11 05:12
推 bbignose: 騎兵真的很強啊，當初蒙古就是靠騎兵打天下 08/13 16:15
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作者: dingoo (de novo) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] GOT S7E04 戰術與後續戰略討論
時間: Fri Aug 11 10:57:41 2017
步兵行軍運輸途中一字長蛇被騎兵突襲那個就是死定了
只是死的好看點跟難看點的差別
真要抵抗應該是像中國古代結車陣
把錙重放在外面圍成一圈避免騎兵衝鋒進來
然後靠著弓兵對射看能不能打退騎兵
步弓兵射程跟準確度應該都會比在馬上顛簸來的好
不然以騎兵的機動優勢可以很簡單的繞過藍尼斯特軍的盾牆陣
趁他們移動變陣的時候繞到側面開始割草無雙
dothraki人就嗆小惡魔你們的人好像不太會打仗
不過dothraki人是騎兵又有人數優勢，打贏是很正常的
藍尼斯特軍的軍隊長度從龍媽角度空拍看起來拉的很長
要想一條龍陣就擋住騎兵海是不可能的
各段分開結車陣成小圓可以稱比較久
不過這樣做對上龍媽就是抱成一團一起燒成灰灰
統治上應該也還好
反正仗打到現在各地的農田大概也都荒無的差不多了
再加上跟夜王異鬼亡者軍團打完之後應該到處都是無主空地
封給dothraki人到處放牧就好
※ 引述《glory5566 (榮耀5566)》之銘言：
: 防雷
: 有沒有人覺得蘭尼斯特步兵的陣型可以再更好一點?
: 當然今天因為有龍加上人數劣勢是輸定了
: 但是或許擺成一條龍形狀的盾陣不是那麼明智?
: 如同劇中所演的 這樣的陣型只要有一個地方被突破
: 整條線要崩潰是非常快的 裂口會被整個撕裂開來
: 扣掉龍的因素 最佳陣型應該是就把貨車放掉了
: 全部站在貨車後面 利用貨車當障礙物抵擋騎兵的衝擊
: 甚至當成應對馬上騎射的掩體也有一定的功效 反正糧車是守不住了
: 並且不該是一條龍的盾陣 這樣太過脆弱 且無法對付輕騎兵迂迴
: 而是像18-19世紀拿破崙戰爭時代對付騎兵的戰法 各自成圓
: 或許這樣的戰法比較好? 甚至像斯巴達的三角形箭頭擺法也不錯?
: 應該說 面對數量優勢的騎兵 或許不該直接正面用盾矛硬拚
: 還有沒人覺得這些多斯拉克人在天下太平之後會是非常嚴重的問題嗎?
: 讓我們假設最後我們的龍女真的平定天下登上鐵王座之後開始統治
: 他要怎麼處理這些幾萬無法融入維斯特洛文明的人?
: 多斯拉克人:打贏了 麻煩分給我奴隸跟女人當作戰利品賞賜
: 龍女:不行 不過我冊封你們為赫倫堡騎士團
: 這東西叫做榮耀喔 在維斯特洛是可以拿來吃的(應該吧) 啾咪
: 多斯拉克人: ..............
: 光是奴隸灣三個城市就可以讓統治問題拖到快三季了
: 龍女統治整個維斯特洛 呵呵...
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推 macrose: 為什麼結車陣會讓我想到生火堆木碳，感覺結成一圈一圈圓 08/11 11:12
→ macrose: 的剛好讓龍生火(推完才發現你內文就說了XD) 08/11 11:13
推 junkuo: 多斯拉克人會乖乖去養牛馬羊嗎 08/11 12:14
推 macrose: 多斯拉克人會叫奴隸養 08/11 12:25
推 shen820715: 其實會這樣一字長蛇陣也是逼不得已的 08/11 14:15
→ shen820715: 先前他們自己就提到戰線拉太長了。加上反映時間根本 08/11 14:16
→ shen820715: 來不及做集合動作!加上任務除了防禦還要保護補給車 08/11 14:16
推 stja: 唯一的勝算就是幹掉對方主帥 08/12 08:40
推 nogood86: 怎樣都死定了嘛XD 08/12 10:55
→ GABA: dothraki 只會一千零一招衝鋒撞倒 08/13 10:26