[閒聊] GOT S07E04 囈語森林即視感（雷）

[firo1776 (銀色昂列)]

704最後面的戰役，是我在309紅色婚禮之後

第一次全程屏息觀賞的GOT劇情段落，是很棒的體驗

或許和309一樣，真的要吐槽還是不愁找不到標的

（版上已有很多強者大大的熱烈討論了，在此也不再贅述）

但不可否認，整個過程的氣氛和情緒渲染得很好

完全能夠將觀眾（不管是支持哪一方，抑或兩方糾結XD）帶入其中

就這點來說，我覺得此戰的設計和演出，就算是成功了




在看到詹姆‧蘭尼斯特策馬衝向丹妮莉絲‧坦格利安的那一幕時

（就像某篇推文中版友所說的，那一幕拍得實在很美）

我腦海中馬上就浮現了702高庭陷落時詹姆曾經提到的囈語森林之役

現在回想起來，702詹姆那些臺詞，在我看來簡直像是要幫觀眾回想起該場戰役一樣

雖然會覺得704與該場戰役有所呼應的，就只限於曾讀過原著第一部的觀眾XD


將原著中的橋段「借」來影集，予以轉化利用，算是GOT編劇常見的手法了

像是之前提過107泰溫宰鹿訓兒子的橋段，是從原著中藍道塔利用來恐嚇兒子的

601的冬恩政變則難免讓小說讀者聯想到原著中道朗親王之女亞蓮恩‧馬泰爾的嘗試奪權

（與影集同樣涉及對奧柏倫死後道朗無作為的不滿，但結果卻是被老爸輾壓加打臉）

（對照影集內容，相信只看影集的朋友也能大概體會為何601足以讓原著讀者崩潰XD）



610瑟曦以野火炸毀貝勒大聖堂的發展，也讓我聯想到原著中

她在歷經泰溫去世、托曼結婚兩起事件後，用野火燒毀首相塔的情節

另外，在之前702討論串中還有一位版友提過，詹姆聯合藍道‧塔利打高庭的那段

可能是轉化自原著中叔叔凱馮建議瑟曦聯合藍道制衡高庭的策略

……類似的橋段應該還有不少，或許將來可以另外開個討論也說不定XD



其實即使是在原著當中，囈語森林之役也因為pov人物凱特琳人在後方

而和影集110時一樣，在畫面上只實際呈現了詹姆戰敗被擒的部分

然而在原著中，卻透過羅柏‧史塔克及其家臣的轉述

呈現出了詹姆在戰場上的大膽無畏




　沒有人能否認蘭尼斯特那廝的勇氣

　他眼見大勢已去，便號召手下，一路從河谷殺上來，企圖衝到羅柏大人面前砍倒他

　他差點就得逞了


北境封臣之一的深林堡主蓋伯特‧葛洛佛如是說





　從頭到尾，他一直喊著我的名字，如果不是大家死命阻止他－－


「少狼主」羅柏‧史塔克如是說



面對無法挽回的戰況，詹姆選擇衝入敵陣（雖然這次烙了其他人XD），直取總大將首級

一路上神擋殺神，佛擋殺佛，宰掉多少小兵卒伯據點兵長不得而知

而在衝到羅柏面前，北境封臣的年輕子弟們蜂擁而上要擋下他時

他還又殺死了三個年輕騎士，才終於被制住

其中兩個正是卡霍城主瑞卡德‧卡史塔克（史塔克分支家族）的兒子　

卡史塔克心心念念要為兒子報仇，並在凱特琳放走詹姆以交換女兒之後

與羅柏母子產生衝突，最後因為擅自殺害兩個獅家俘虜，被羅柏處死


由於牽扯出上述後續的劇情發展，影集110刪去詹姆這段奮戰過程其實非常不智

導致凱特琳急著釋放詹姆換回女兒，以免他哪天被卡史塔克殺掉的劇情少了起因　　

最終催生出207那殺表弟引守衛換逃脫（還失敗orz）黑詹姆黑到無以復加的橋段……


歸根究柢，平白加上那場戲，所能發揮的作用

也不過就是順著原著交代詹姆的囈語森林之役戰果，就能達到的那些orz

就連207裡詹姆逃脫被抓回時對北境軍表現出的 ♪～(′ε‵ ) 態度

（此表情引自kazushige大該集心得中的形容，有興趣的朋友可以爬文再回味XD）

都跟原著中在囈語森林之役中被俘時的大開嘲諷相去不遠：


　史塔克夫人，很樂意為您效勞，可惜我忘了我的劍放到哪去了 ♪～(′ε‵ )

　（其實是留在了最後被他殺死的那個年輕卡史塔克子弟的頸子上）

　（最絕的是那個年輕人名叫艾德‧卡史塔克，取這個名字怎麼能不死orz）


與其這樣平白給詹姆潑髒水（而且連表弟跟他媽名字都不敢照原著，變成自創角）

還不如在第二季前面幾集花點篇幅，用幾秒鐘的臺詞或劇情交代一下原著那段orz




……抱歉扯遠了，每次想到這段劇情就生氣orz




其實我寫這篇文章真正想談的是，與原著中的囈語森林之役相對照

704詹姆持槍衝鋒，直取丹妮莉絲的作法

固然有與原著那時詹姆的性格相互呼應的地方，但也有些部分理應是截然不同了



前面討論串中有看到版友提及，詹姆就是莽夫性格

誠然，無論在原著還是影集前期，詹姆右手還完好無缺的時候，確實可以這麼說



原著中提利昂曾如此評價：詹姆是個能夠動手就絕不動腦的人

（不過這樣的詹姆，對包括提利昂在內的很多人，仍是充滿魅力）

（原著中提利昂曾提過詹姆總能讓部下真心追隨）

（也曾於陷入困境時想到，他雖然「很愛哥哥的不顧一切」，但此時必須效法的卻是父親）


影集第一季時，則有不少橋段凸顯詹姆的漫不經心

這種態度除了反映詹姆在歷經侍奉瘋王到成為弒君者這段過程後

逐漸變得自暴自棄（ㄓㄨㄥ）憤世嫉俗（ㄦˋ）之外

也反映了他其實不愛用腦的性格

（考慮到他過去腦內小劇場都是發生在歷經內心掙扎和痛苦抉擇的時候）

（好像也不是不能理解他拒絕用腦的心情……想得多煩惱痛苦就多）



我自己印象最深的是影集105為瑟曦和勞勃加的一段飲酒對談

（這也是我目前最喜歡的影集自創劇情，同時提升了這兩個角色的深度）

勞勃半嘲諷地問瑟曦：我看妳接下來就要我任命妳弟詹姆當首相吧？

瑟曦則回答道：他還不夠認真（我覺得這句也能理解成：他都不用腦XD）


另一段則是提利昂被凱特琳俘虜之後，詹姆跑去找艾德‧史塔克算帳，殺光他的隨從

結果107（也是影集自創劇情XD）就被泰溫訓：襲擊他根本愚蠢至極



影集更狠的是，還直接在第二季給詹姆追加了一個閱讀障礙、被老爸逼著學習的設定

簡直像是那種不愛讀書成天惹事熱血笨蛋中二少年的形象XDDDDDD



不過，正如同原著和影集都一再呈現的那樣

詹姆能動手就不動腦的性格，很大程度是基於對自身武藝的自信

比方說105他烙人去找艾德算帳那段，固然反映了他的衝動

但接下來他想單獨與艾德對峙，結果被部下補槍時又氣得揍了那名部下

則顯示了他作為七國數一數二劍士的那份自信與自尊

（只可惜影集中詹姆的身手不太能看出他實際上有多強XD）


詹姆在原著囈語森林一役中的失敗，以及戰敗後選擇直取少狼主的作法

都顯示出他熱血衝腦的性格，以及對其身手的自信

就是因為沒有耐心，對自己又太過自信，才會中了狼魚聯軍的誘敵之計

也才會在眼見大勢已去後，選擇「深入敵軍砍翻總大將」而非「設法撤退以圖來日」


然而，到了704的這場戰役，情況已經完全不同了

詹姆就劇情設定上來說，已經不再具備他原本倚仗並引以為傲的武藝

不過就另一角度來說，他雖然掉了手，卻長了腦，開始懂得利用策略應敵

因此，若將詹姆自第三季以來的轉變納入考量

那麼似乎就不適合將他在原著中囈語森林之役的行動邏輯，直接套於此處


（說到斷手，704還有個相較於原著囈語森林之役的差異，蠻值得一提的）

（原著的囈語森林之役，詹姆是持劍殺到了羅柏面前）

（影集704中，詹姆卻是左手持槍，策馬朝著丹妮莉絲衝鋒）

（而在稍早的段落，詹姆還提到自己少一隻手，要波隆去操縱巨蠍XD）

（我覺得這個細節差異蠻用心地展現了詹姆在斷手之後戰鬥方式的變化）


就原著的囈語森林之役來說，這原本或許可以只是一場戰役的失敗

詹姆當時並不是沒有撤軍以圖他日的選項，但他就是相信自己能反殺

如果他當時選擇撤軍，也許還是會有眾多蘭尼斯特子弟被俘，但沒有一個有他那種價值

而且事後北軍所有人基本上都認為俘獲弒君者是該場戰役最大的戰果


假使真的讓他成功砍死羅柏，既沒辦法終結與北境的戰爭，連他本人大概也會沒命

而賠上一條命的結果，只是死了一個他們當時還沒怎麼放在眼裡的少狼主

（雖然事後證明羅柏其實很會打仗，但頂多用其他方式玩死他就好，犯不著同歸於盡）

真正讓獅家忌憚的名將布林登‧徒利、盧斯‧波頓都還好好的

北境更大可讓布蘭繼位，並讓已經南下的封臣繼續和魚家聯手，繼續與獅家對抗

像三國無雙那種幹掉總大將就能結束戰役的作法，在這裡根本超不實際orz


然而704的這場戰役，情況卻截然不同，詹姆見到的不只是此場戰役中的反殺機會

很可能還是蘭尼斯特在與坦格利安的這場戰爭中，僅存的一次機會

提利昂在山崖上罵哥哥笨蛋的那些話，應該也說出很多同樣為詹姆擔心的觀眾心聲XD

不過我個人覺得，詹姆這次的賭注，真的是有機會扭轉整體戰局的大賭注


畢竟就君臨這方的認知當中，丹妮莉絲是唯一可以控制三條龍參與作戰的人

而且也是無垢者與多斯拉克騎兵渡海前來維斯特洛作戰的唯一理由

只要丹妮莉絲一死，其他兩條龍基本上也太不可能再成為戰力了

同時什麼「龍女王奪回鐵王座」的宣言，基本上也就煙消雲散了

無垢者和多斯拉克騎兵終將被視為純粹來維斯特洛亂搞的入侵者

（更別提丹妮死後還有沒有人能有效號召並組織這兩支軍隊繼續行動了orz）



既然丹妮莉絲坐擁三條噴火龍，那麼詹姆如果選擇撤退，不過是延後死亡時間罷了

什麼撤退以待來日之類的一般作戰邏輯，根本不適用於這種敵方開外掛的情況

沒有上帝視角的他，根本無法確定下一次的龍焰是否會噴在君臨

到時候死的可不只是蘭尼斯特和塔利的士兵了，連瑟曦跟君臨城的百姓都會遭殃

況且下次對上也未必還有這種好機會：敵方龍被擊落，總大將還自己爬下龍給他背刺


總之，我覺得詹姆這次的決定，已經不是出於前兩季一身劍術還在時

那種老覺得「我能反殺」的自信了

而是一種即使拚掉性命，也要為蘭尼斯特的勝利與存續換得希望曙光的決心


也正因如此，那段詹姆持槍衝鋒的畫面，才會呈現得如此壯烈、唯美而激動人心


最後，要再以一個獅家粉的立場，讚嘆我大蘭尼斯特與塔利聯軍的英勇無畏與紀律嚴明

前幾分鐘前還因為輸送輜重時各種輕鬆導致隊伍拖得落落長

結果馬上就在詹姆與藍道的命令下迅速整隊列陣，迎戰多斯拉克騎兵海，根本神反差！

完美映射了主將詹姆前期漫不經心後期帥到掉渣的屬性（毆）

（說到漫不經心，我又不期然想到204中邊值夜邊吐槽百花捅不死藍禮的兩個獅家小兵XD）

（當初703看到提利昂談凱岩攻略時，各種誇耀老爸一手培育的獅家軍）

（雖然身為泰溫腦粉我還是在心裡驚了一下：「你認真？！獅家軍有這麼威？！」）

眼看著騎兵海衝鋒過來竟能毫不退縮，穩穩保持住陣型

就連丹妮莉絲駕著噴火龍直接燒掉陣中一塊也不見其他人四散奔逃

弓箭手甚至能在詹姆下令拉弓、巨龍向下衝來時靜候放箭命令，沒有一人HOLD不住逃掉

我的天，這場戰役凱岩角陵聯軍的表現基本上可以給滿分了！


老是被詹姆叫錯名字（笑）的角陵繼承人狄肯，表現也是非常出色

根據影集設定這還只是他第二次上戰場，結果就碰到這種超乎常識的大陣仗

居然完全沒有怯戰，仍然奮勇殺敵，甚至還幫詹姆解了一次圍

這個繼承人簡直超優秀，我突然可以理解藍道為什麼要把山姆逼走讓狄肯上位了（遠目）



以上是在下一介獅家腦粉關於704的小小感想，也和各位版友分享我對劇情的理解

我自己其實很喜歡在編劇上呼應之前劇情的安排（這點我覺得本季目前做得還不錯）

也認為維持劇情邏輯和角色性格的連貫性、合理性，是非常重要的

因此討論中往往會舉過去幾季的劇情當作例證或對照

如果各位版友有興趣，也不妨再回味過去的劇情，或許會為觀賞現季帶來更多的樂趣


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推 ylh007: 很有趣哩，只是顏色好多，不容易閱讀
謝謝您的意見，原本為文字上色只是想強調一些部分
目的也是希望能夠幫助閱讀，沒想到用得太多倒成了反效果
真是不好意思，現在已做了調整，希望能讓閱讀順暢些～
推 SevenSins: 寫得很好，喜歡這篇的分析
→ pony666: 你好會憋氣 羨慕
哈哈其實我一旦過於專注就會忘記呼吸，不自覺地開始憋氣
而且會發出「嗯嗯嗯嗯～」的詭異憋氣聲音，常常嚇到旁邊的人XD
推 jansec: 寫得好棒
推 legendarysoy: 推 詹姆704並不是魯莽 而是抱著自殺攻擊的心去衝
推 asd831129: 寫得很有fu
推 legendarysoy: 第二季亂編殺表弟那段 真的很黑他...
真的！詹姆並不是那種有右手就沒良心沒底線的人好嗎～ Q口Q
推 larryrock: 推，寫的很棒
推 kubturub: 推
推 DM1984: 其實還是腿軟 但至少沒烙跑w
推 tonyjimma: 推推
推 kikijuice:
推 laijack512: 推！
推 rednightmare: 推推，超喜歡斷手後的詹姆
推 kruglyy: 推推
推 Rmustang: 推推
推 oplz: 結果獅家軍被龍吼一聲 還是紛紛腿軟下跪求活命了
推 leeheng: 寫得真好
→ leeheng: 詹姆斷完手後根本就白到不行
推 cue: 喜歡詹姆與美人那一段
我也超喜歡！！當初讀原著時就不斷重溫守誓劍二人組的赫倫堡情緣
後來影集演出相關橋段時也都看得心花怒放 (〞︶〝*)
是說第三季關於詹姆布琳有一段自創劇情，是我非常喜歡的
（說起來也不太算自創，因為該集編劇是馬丁爺XD）
就是307詹姆被波頓放離赫倫堡，但布琳被留下，詹姆前去道別時
布琳給他的告別臺詞是：「再見了，詹姆爵士。」
對於多年來一直籠罩在「弒君者」陰影下的詹姆而言
這可能是他這些年來首次被如此真誠、全然信任的語氣稱以「詹姆爵士」
而布琳的忠誠、堅強、誠實等種種的騎士精神，更讓這個稱呼變得極為重要
詹姆當時的眼神，不僅因此稱謂有所撼動，甚至還煥發出了光彩
（演員尼可拉科斯特瓦爾道該段演出真的很棒，看了也跟著感動起來）
比起原著裡面鋪陳了近乎一整章pov的詹姆夢境
影集中布琳這麼簡單的一句話，或許更加直接地重新點亮他的靈魂
推 wdcefv: 樓上 獅家軍是紀律嚴明 戰力強大 不是聾子
推 wdcefv: 小說中 詹姆把臥室讓給年輕情侶打炮 自己在營火旁喝酒 超
→ wdcefv: 窩心的
推 wdcefv: 難怪手下會愛戴他
w大提這點讓我想到，704詹姆和藍道的對話，也體現了兩人不同的治軍風格
藍道問詹姆是否可允許他鞭打部分士兵以加快行進速度
詹姆則回答先予以警告，不要輕易開罰，畢竟這些人才剛奮勇作戰過
藍道在原著中的性格本來就是硬派、嚴厲到幾乎可以說是機車
他在治軍和為人處事上都有自己的一套原則，同時也非常不留情面
（這點感覺和史坦尼斯還蠻像的？）
詹姆雖然因為出身和過人的武藝（曾經）而受到部下的敬重
但他完全沒有身為凱岩子弟或御林鐵衛的架子，傾向和士兵打成一片
平時會和他們一起聊天說笑，一起賭點小錢
還沒斷手之前，他的作戰方式甚至可說是身先士卒
原著裡他也提過，比起在朝堂玩政治遊戲，他更喜歡和這群部下在一起
我覺得影集願意撥出這段，呈現詹姆和藍道個性與治軍差異，其實蠻好的

說到藍道，在705之前
我其實不知道編劇到底打算如何詮釋藍道棄高庭而聯王座的想法
畢竟藍道自己都提到敵方有三條龍，根本打不贏，高庭又是他領主家
但我自己也覺得，以藍道作為當代名將的成就與矜持
（從山姆不是習武治軍的料就足以令他蒙羞這點可看出）
他不太可能會對坐擁三條龍這種大外掛的軍隊有什麼好感
有龍在手，再強再多的軍隊，再精妙的戰術，再出色的領導，都是枉然
只要指揮龍無腦噴敵軍就能打贏勝仗，那還要名將幹什麼？
這種外掛的存在，簡直足以抹殺將領們迄今為止的努力與存在價值
雖然藍道這種冷硬型的將領，看起來似乎不會將什麼理想價值掛在嘴邊
不過從他自有一套處世原則的個性來看，也不是不可能

705已經正式揭曉藍道的想法，還沒看劇的朋友請自行觀賞，在此不表
謹提供以上一點自己之前的觀點，讓大家參考看看囉！
推 orzisme: 推 詹姆斷了手之後 腦又長回來了XD
推 tchaikov1812: 推
推 ArkMo: 認真推
推 Shauter: 以這齣戲的君臣實力消長來看 妳的那兩行大可讓布蘭繼位
→ Shauter: 是不可能發生的 太理想化 還有同樣獅家軍隊素質良好
謝謝您提供的想法，或許我所設想讓布蘭繼位的變數確實太大
不過我還是認為，就當時的情勢而言，光殺掉羅柏就想讓狼魚兩軍就地解散
恐怕也是不太可能……
→ Shauter: 很大的原因只是影集版想要對等的打仗而已 XD
這點我同意，您沒發現我那段其實是假讚頌真吐槽嗎XDDDDDDDD
推 tomlee1130: 我能反殺RRRRR
推 falls894: 推
→ lingray: 就戰爭而言，殺掉敵方最高指揮絕對有敵軍總崩效果，西方
→ lingray: 直到發展指揮鍊順位制度才能避免指揮官陣亡造成的潰敗
謝謝您的說明，我對於西方軍事史完全外行，所以無法就這個部分與您討論
不過原著中的狼魚聯軍比較特別，是新上任的年輕主帥領著一群老將
還要考慮到這是結合了主帥母親娘家聯軍的陣容
基於魚家上面還有領袖，軍中老將也個個都能獨當一面
所以我實在很難想像，可以靠殺掉一個羅柏就結束整場戰爭
就您的看法而言，是否即使綜合了以上因素，還是會導致同樣的結果呢？
推 zhao1985: 推這篇
推 Oswyn: 中世不論東西所謂的效忠對象多半還是人，上代死要對接位者
→ Oswyn: 重新立誓以確認關係。殺掉狼少或許不能立刻結束戰爭，但由
→ Oswyn: 於狼家再無可領軍嫡子戰場上勢必另由他人指揮。這必然弱化
→ Oswyn: 、分化並大輟北軍士氣，而這場仗是北境復仇，魚家只是同盟
→ Oswyn: 、是外人應該很難主導統領排外的北軍。
謝謝您提供的想法，您說得很有道理
羅柏的總帥地位在狼魚聯軍中似乎確實具有某種微妙的平衡性
倘若羅柏被殺，指揮權該落誰家？分支的卡史塔克？還是北境第二的波頓？
更別說囈語森林之役前爭搶「與少狼主並肩作戰」榮耀、相互較勁的家族還有一堆
即使凱特琳擁有「史塔克夫人」的身分，也未必能順利解決這個問題
（倘若得罪一邊，另一邊搞不好就像原著卡史塔克那樣直接走人orz）
如果是北軍內部出現矛盾，只是同盟的徒利家確實也使不上力
此外，倘若將「詹姆本身就是以個人魅力帶兵的將領」這點考量進去
我想他可能真的會很重視主帥對整體軍力的影響程度
（只是我覺得這種重視與其說是他用腦分析的結果，不如說是經驗與偏好使然XD）
至於用自己一條命換狼魚聯軍戰力降低是否值得，就是另一個問題了
總之，謝謝您和樓上幾位大大的參與討論
為了維持討論的完整性，我會保留自己原本的說法
讓其他版友們也能看到這些想法相互交流的過程

也謝謝大家的推文與討論，看到這麼多朋友都喜歡詹姆實在好欣慰 QvQ

推 daisukikame: 斷手前的詹姆真的是屁孩無誤，後面卻讓我愛上他~
→ daisukikame: 尤其704打仗時真的是帥翻惹
真的真的！尤其是那段持槍衝鋒的鏡頭真是超級帥 QvQ
（雖然我一直在想前幾幕他和丹妮的距離好像沒遠到能讓他衝這麼久XD）
推 Robben: 直接戳死龍女 三隻不受控的龍跟遊牧大軍直接四處燒殺 誰
→ Robben: 擋得住？
詹姆畢竟沒有上帝視角，我覺得在他的認知中，情況已和您說的差不多了
第一季勞勃的預設中，就覺得多斯拉克人一旦上岸絕對到處殺燒擄掠
而且丹妮莉絲過去幾季的紀錄（也就是君臨所掌握的情報）就是：
　妹妹帶很多人，一路殺人，放龍燒人，不知死多少（唱）
因此就君臨方的角度來看，幹掉丹妮莉絲只會讓情況變好不會變壞
龍不受控連自己人都吃，多斯拉克人一旦群龍無首就會內鬥分裂鳥獸散
但若丹妮活著，龍焰永遠只會噴向獅家軍，多斯拉克人也會只剩一個共同敵方
推 n61208: 我看的時候是想到唐吉軻德衝向風車巨人的場景
我想確實可以這麼形容，所以觀眾才會一邊覺得「詹姆好帥」
一邊認同提利昂罵哥哥的「你這找死的白痴」
我自己聯想到的是原著第四部冬恩公主亞蓮恩pov中的情節：
　亞歷斯‧奧克赫特渴望地看了她最後一眼，然後金馬刺一踢，發起衝鋒。
　他徑直朝著撐篙船衝去，純白的披風迎風飛舞。
　亞蓮恩‧馬泰爾從未見過如此英勇，卻又如此愚蠢的舉動。
……然後這位英勇又愚蠢的騎士就死掉惹，哭哭（好險詹姆還沒有XD）
※ 編輯: firo1776 (140.112.73.157), 08/17/2017 20:02:34