→ tenka92417: 最殘忍的是要小孩子去吸中年婦女的咪咪吧... 06/27 22:28
推 HellKitty: 羅賓表示： 06/27 22:28
推 MrIron: 完全啊！雖然軟弱無用但是善良的拖慢QQ 06/27 22:29
→ HellKitty: 應該是無法忍受自己母親的殘忍 06/27 22:29
推 yogi: 拜託熊蘿不要有事啊.... 06/27 22:29
推 kingdom5566: 羅賓表示：我還要~ 06/27 22:30
推 newjourney: 應該是無法忍受母親+看小玫瑰被炸死 06/27 22:30
推 ianna: 我覺得都有。看到他站在窗前不發一語我就覺得不妙，果然... 06/27 22:30
推 sanshin: 某種程度也是他把情況推進到這一步 06/27 22:32
→ sanshin: 瑟曦當初可是很認真的要玩比武審判 06/27 22:32
推 EGAOTLDENAPP: 托曼好可憐，他不適合在那個位子 06/27 22:34
推 tenka92417: 問題不是托曼胳膊往外彎把老娘的合法招數都封掉，色吸 06/27 22:36
→ tenka92417: 也不會抓狂炸教堂啊 06/27 22:36
推 turtlefar1: 瑟曦會不會已經預料到他兒子會這樣 06/27 22:37
推 rolitachin: 說不定是一直覺得自己不斷受人擺佈，最後又看到這種 06/27 22:39
→ rolitachin: 結果就受不了了。我雖然沒有很喜歡托曼，但也有點難過 06/27 22:39
→ rolitachin: QQ 06/27 22:39
推 chchch: 不喜歡托曼 死了超無感 06/27 22:40
推 sanshin: 那段真的很讓人難過 無能為力的國王 06/27 22:40
推 wcc0220: 1f正解 06/27 22:40
推 guigui821: 覺得那幕演的很好 06/27 22:40
→ sanshin: 雖然也算是自己堆積出來的果 只能說死了也好吧 06/27 22:41
→ marco4014: 托曼不適合當王 生在錯誤的家庭 06/27 22:41
→ marco4014: 色吸三個小孩就中二喬死的最有感覺 其他兩個就還好 06/27 22:42
→ tenka92417: 漂亮妹妹被毒死我很心痛耶，還沒表現就... 06/27 22:46
推 washltz: 毫無猶豫的就跳了 有點shock 06/27 22:47
→ tenka92417: 色吸三子唯一一個搞清楚自己親生老爸是誰的好女孩 06/27 22:47
→ sanshin: 聰明美麗 個性善良 那個女兒真的是死得很冤阿 06/27 22:48
→ sanshin: 尤其是瑟曦給女兒的評價 還真的是中肯到翻 06/27 22:49
推 shuilu: 1f... 06/27 23:05
推 nosweating: 其實他一直都感覺得到自己是魁儡 不管是母親的 小玫瑰 06/27 23:13
→ nosweating: 的 或是大麻雀的 縱身一跳 或許是他唯一一次的自由意 06/27 23:13
→ nosweating: 志吧 這一幕狠惆悵 06/27 23:13
推 jean108p: 推托曼的無能為力感讓人很難過QQ 06/27 23:20
推 howard2451: 樓樓上你讓我想到甄嬛的安凌容 06/27 23:28
推 QQkoalakids: 可是這季怎麼看怎麼蠢所以死掉有點無感.. 06/27 23:30
推 Koonghuoy: 淚推一樓，覺得羅賓長大心裡會有陰影 06/27 23:31
推 misha37: 但蠻喜歡這個安排！是自跳,而不是被擺佈而死 06/27 23:33
→ tenka92417: 看到那集我心裡都有陰影了... 06/27 23:34
推 sunandmoonof: 一生中唯一可以決定的事就是死，可憐的國王 06/27 23:40
→ chink5566: 惆悵 自己能決定的第一件事也是最後一件事情 反抗 06/27 23:47
推 chihchuan: 覺得無感+1 06/28 00:12
→ fanisha: 純屬劇情需要 增加爆點 但整部劇張力不夠所以只有驚嚇沒 06/28 00:56
→ fanisha: 特別感觸 06/28 00:56
推 fanisha: 補推 應該說是角色鋪陳不夠 06/28 00:59
→ Karrigan777: 草莓托曼 06/28 01:54
推 yochilde: 有人看過燦爛時光嗎 6小時的電影 06/28 02:12
推 orzisme: 樓上是想說片中弟弟那種想要解脫而跳的感覺? 06/28 02:19
→ kouta: 說不定他是怕自己不知道會被瘋掉的母親怎麼玩瘋 06/28 02:50
→ kouta: 看一開始一直拍他穿衣服還有特鏡 就覺得他要掰了 06/28 02:51
推 karta1271642: 推1樓 06/28 06:19
→ Ariyari: 這集還有一堆小孩持刀狂刺別人orz 06/28 10:09
→ HellKitty: 小孩狂刺別人的場景其實之前就有了 屍鬼小朋友戳戳樂 06/28 11:13
→ HellKitty: 第一季第一集也有 06/28 11:13
推 killeryuan: 第一季第一集只是站著瞪人而已 沒有戳人 06/28 12:06
推 misthide: 我對托曼這集跳樓那一幕讚賞 06/28 15:34
→ suicidesquad: 可惜演員還稚嫩，不然看窗外的表情還可以更好 06/28 15:39
噓 nogood86: 這種廢物 還是死一死好了 到處被當潘仔 06/28 18:10
推 krosby: 無感+1 毫無作為 不適合在這個位置 06/28 22:27
推 cmid05: 那麼廢的人早點死一死也好 07/10 13:19
推 cmid05: 至少這次還是自己決定的 07/10 13:20
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作者: nosweating (反骨) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] GOT S6E10 托曼的決定
時間: Mon Jun 27 23:21:01 2016
※ 引述《miq (nothing here)》之銘言：
: 真難過 這齣對小孩沒在手軟的
: 從最前面第一集就把布蘭小公主推下塔
: 就宣告這齣誰都可以不測
: 善良的小孩也一樣
: 彌賽拉被毒死
: 天使席琳公主也可以被活活燒死!!!
: 但最後這集 看到托曼拿下皇冠
: 慢慢走上窗台 縱身往下跳
: 這其間不拖泥帶水
: 所以托曼愛小玫瑰勝過他母親?
: 還是無法忍受自己母親的殘忍?
: 托曼真的很善良又單純
: 那畫面真心痛
托曼的死這一幕拍得很有意境。雖然那個鏡頭停留這麼久就猜得到了。
托曼是軟弱善良，我想他是有身為國王應該仁民愛物的意識，
不像他的哥哥，只求自己爽。
但身邊沒有人教他怎麼當一個國王，怎麼聽從建議之外，又保有自己的見解。
因為沒有人要他當個真正的國王，他一直都是別人的棋子。
而我想托曼也意識到過，他是別人的魁儡。
一開始是母親的，然後變成小玫瑰的，最後變成大麻雀的。
他始終試著討好每一個對他提出要求的人，
但總是無法面面俱到，總是無法透過委曲求全讓世事好轉。
所以他沒有猶豫地縱身一跳，這或許是他唯一的一次自由意志，
至少這個命運的結果是他的選擇。
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1467040864.A.4EC.html
推 McRay: 贊成 06/27 23:22
→ cpcpao: 跳樓前窗外一直傳來民眾的哀嚎聲 身為國王的無力感 06/27 23:23
→ HellKitty: 其實凱馮可以帶他 06/27 23:23
推 frankkk: 托曼為我們示範King's Landing 06/27 23:23
推 always0410: 樓上... 06/27 23:27
推 GordonBrown: \10/ \10/ \10/ \10/ \10/ 這動作沒得挑剔 06/27 23:28
→ howard2451: 讓我想到甄嬛的安凌容 06/27 23:29
推 Grammy: 推 frankkk: 托曼為我們示範King's Landing 一百分 XDD 06/27 23:29
→ nosweating: 推frankkk XDDDDDDDDDDDD 06/27 23:30
推 vicklin: 四樓有梗XDDDD 06/27 23:30
→ vicklin: 可能一開始就是埋這個梗XD 06/27 23:30
推 jean108p: 推~~~~ 06/27 23:32
推 QQkoalakids: 害我無法直視這一幕怎麼辦XDD 06/27 23:33
推 Vassili242: 明明就著陸失敗XD 06/27 23:36
推 chenyoung411: 4樓超壞XDDDD 06/27 23:39
推 aini6323: 解釋得很好 06/27 23:43
推 th1116: XDDD 4樓神解 06/27 23:43
推 pttuser999: 4F... 06/27 23:44
推 jjimmy: 小說版的凱馮還可以，影集版的凱馮算了吧 06/27 23:44
→ nosweating: 影集的凱馮存在感超低... 06/27 23:46
推 macrose: 4樓你幹嘛害我笑啦XD 06/27 23:48
推 SINXIII: 還真的是名符其實的King's Landing阿XDDDDDDDDDDDDDDDD 06/27 23:55
推 decy: 4樓破了馬丁梗XDDD 06/27 23:56
推 code666666: 4F XD 06/27 23:56
推 grandma5566: 你分析的很有意境，覺得滿滿的洋蔥QQ 06/28 00:01
→ grandma5566: 4F的梗剛才在ig也有看到XD 06/28 00:01
推 wasd2741: 好喜歡「這是他唯一一次自由意志選擇」的說法QQ 06/28 00:02
→ wasd2741: 4F好煩XDD 06/28 00:03
推 da452nny: XDDDDDDDDDDDDDD 06/28 00:05
推 Lemming: 4F XDDDD 06/28 00:11
推 Shalone: 4FXDDD 06/28 00:13
推 blur13: King's Landing XD 06/28 00:16
推 ali: 4F害我大笑XDDDDDDD 06/28 00:17
→ chihchuan: Xddddddrr 06/28 00:18
推 R6SSI: 靠…4樓… 你讓我笑不停啊 06/28 00:23
推 yulo: 4F XDDDDD 原本還覺得有點惆悵的 現在看到那幕只會想笑 06/28 00:31
推 yzkeroro: 我也覺得這幕很有意境 被四樓變成喜劇XDDD 06/28 00:34
推 Gbpogqa: XDDDDDDDDDD 06/28 00:35
→ nosweating: 4樓救了這篇 XD 06/28 00:36
推 mysmalllamb: 唉，這樣看來真是太感傷 06/28 00:37
→ DareJ: 他就是很愛小玫瑰而已阿 06/28 00:41
推 tonyscat: 4樓神解!! 06/28 01:33
→ smonke: XDDDDDDDDDDDDDD King's Landing XDDDDDDDDDD 06/28 01:40
→ smonke: 太有梗了 ～XDDDDDDD 06/28 01:41
推 bboykay: 4F神回!! 06/28 01:42
推 amury: King's Landing !!!! XDDDD 06/28 01:48
推 fanisha: 4F壞壞~ 打壞原po文章的悲傷感XD 06/28 01:56
推 pattda: 靠腰 推文好機車XDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/28 02:23
→ pattda: 就是一個傀儡想做好每件事卻做不到的無力感 唉 可惜了 06/28 02:25
推 wawa0914: XDDDD笑爛 06/28 02:42
推 chooo: 我喜歡這篇文章的闡述QAQ 06/28 02:47
推 nalaculan: 四樓毀了這篇文章!GJ？ 06/28 05:33
推 littleyuan: 那麼感人結果來個king's landing ..托慢這一生真杯具 06/28 05:40
推 john0909: king's landing(拍手 06/28 07:09
推 webberhan: 4樓突破盲點 06/28 08:24
推 aspired: 笑了XDDDDDDDDD 06/28 08:32
推 Zazabi: 托曼為我們示範King's Landing XD 夠機車 06/28 08:49
推 ling07: 4F讓我笑歪了 06/28 09:15
推 aenbishyar: 神梗 06/28 10:02
推 pomyopnion: 4F神回!!!!!!!!!!! 托曼應該是想當好人的 無奈.. 06/28 10:14
推 marco4014: 四樓神回 哈哈哈哈 06/28 10:20
推 ys1995: 4樓爆雷啦XDDDD 06/28 10:40
推 canonring151: King's landing !!!! 06/28 10:50
推 kuaiphoto: King's landing XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/28 12:40
推 n6335097: king's landging好煩XDDDDDDDDDDDDDD 06/28 12:52
推 ordinaryuh: 快笑死了XDDDDDDDDDDDD 06/28 13:05
推 x160231006: 推原po分析，還有king's landing XD 06/28 13:20
推 USAGI0423: E04，害我噴笑了 06/28 13:32
推 cabuccino: 推4F，哈哈哈哈哈！ 06/28 13:32
推 misthide: 四樓是鬼才啊XDDDD 06/28 15:45
推 yanguikao: 幹XDD 06/28 16:19
推 tingww: king's landing XDDD 06/28 16:33
推 indietaiwan: 蘋果日報頭版：年輕國王抗壓低 選擇輕生 06/28 17:24
推 tupacshkur: 4F XDDDDD 有梗 06/28 19:42
推 proudsky: 超推四樓XDD 06/28 20:41
推 firxd: 可憐的拖慢 連便當都被四樓搶走風采 06/28 20:42
推 somerinego: 四樓好煩XDDDD 06/28 21:04
推 johney719: 四樓XDDDDDDD 06/28 21:28
推 s9140518: 廢到笑 超靠杯 06/29 00:04
推 HysTakuya: 國外改成刺客教條的圖更好笑XD 06/29 00:14
→ wecouldbe: 推 06/29 00:54
推 a1030400: 靠夭喔XDDDD 06/29 13:43
推 Oenothera: 這…跟阿多一樣梗從一開始馬爺就決定了嗎 06/29 15:28
推 Warlury: 4F XD 9GAG有這梗XD 06/29 18:36
推 petingo: 推四樓 太神了XDD 06/29 22:54
推 dragonsea2: King's landing XDDDDDDDD 06/30 05:43
推 arrakis: King's Landing XDDDDDDDDDDDD 06/30 15:05
推 killeryuan: XDDD 07/03 19:56
推 moomins: 靠北, 四樓正解 07/03 22:30
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作者: leo87 (我回來了  N ) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] GOT S6E10 托曼的決定
時間: Mon Jun 27 23:22:39 2016
※ 引述《miq (nothing here)》之銘言：
: 真難過 這齣對小孩沒在手軟的
: 從最前面第一集就把布蘭小公主推下塔
: 就宣告這齣誰都可以不測
: 善良的小孩也一樣
: 彌賽拉被毒死
: 天使席琳公主也可以被活活燒死!!!
: 但最後這集 看到托曼拿下皇冠
: 慢慢走上窗台 縱身往下跳
: 這其間不拖泥帶水
: 所以托曼愛小玫瑰勝過他母親?
: 還是無法忍受自己母親的殘忍?
: 托曼真的很善良又單純
: 那畫面真心痛
我覺得拖慢無法忍受的原因
除了因為他秉性純良以外
還有是他已經信了7神
信仰讓他得到短暫的自由和心理慰藉
教團也讓他的王權穩固 遠離母親掌控
而色吸以這種手段殺了整個教團 殺了玫瑰家三人 包括他很愛的皇后
再加上君臨城零零總總的貴族
毀了大教堂就算了
還爆炸順帶帶走了周邊的所有人
這種在市中心的無差別虐殺行為
外界通通要算在國王頭上
這樣的惡名會讓他直逼瘋王
而且他感到心痛絕望 所以選擇跳樓
他死了 鹿家就斷絕啦
(無所謂啦 反正只是假鹿家)
話說瓦里斯在多恩出現時說的
"Fire and blood."
應該是龍家家語"血火同源" 吧 XDD
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推 grandma5566: 沒錯是龍家的族語 06/27 23:23
→ sunchen0201: 大牛這時候就要登場啦 06/27 23:25
推 sanshin: 大牛是誰啊? 06/27 23:25
→ sanshin: 抱歉我沒印象 06/27 23:25
推 tenka92417: 小鐵匠 06/27 23:25
推 DYT603: 前國王私生子 06/27 23:26
→ sanshin: 感謝XD 06/27 23:26
推 marco4014: 大牛划這麼久差不多要到君臨了吧 哈哈 06/27 23:29
推 GordonBrown: 應該到台灣了 然後出了張閩南語唱片一炮而紅 06/27 23:31
推 N7Nate: 小孩不會想這麼多啦 光是老媽、摯愛GG就夠他跳樓了 06/27 23:37
推 BLUESWIFT: 瓦理斯為何又在船上 又在東恩呢？ 06/27 23:42
→ BLUESWIFT: 有兩個人嗎？ 06/27 23:42
推 GordonBrown: 多恩不遠啊 跨過狹海就到了 06/27 23:50
推 Miralles: 早就說了有任意門啊，不然太監從多恩划到彌林怎那麼快XD 06/28 00:05
→ bryon: 看來瓦理斯是想籠絡高庭跟多恩一同追隨龍媽？ 06/28 00:31
→ smonke: 瓦里斯有訂當日來回機票... @@a 06/28 01:43
→ smonke: 花家 蛇家 現在肚爛獅家到極點 剛有龍后大軍 目的又一致 06/28 01:44
→ smonke: 當然聯合起來 幹爆獅家... 不過獅家也只剩蕭查某 瑟熙 06/28 01:46
→ smonke: 不過布蘭公主要不是腦包去偷窺人家%%%%不然也不會被推塔 06/28 01:48
推 cowbon: 還我牛～ 06/28 03:03
推 yanguikao: 當日來回機票哈哈哈 06/28 16:14
→ eeveelugia2: 大牛划這麼久 大概已經發現維斯特洛西邊有什麼了吧 06/29 16:37
→ eeveelugia2: 搞不好發現新大陸 不回來了 06/29 16:37
推 tone0913: 大牛先去幫阿雅探勘大陸西邊了....!? 07/06 14:18
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作者: harkhunt (小宇) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] GOT S6E10 托曼的決定
時間: Mon Jun 27 23:50:28 2016
贊同nowsweating大這篇的想法，托曼是個想做到仁民愛物的傀儡國王，
不過除此之外，想分析一下小玫瑰和瑟曦在托曼心中的意義：
蘭尼斯特家對於小孩的掌控欲非常大，
然而瑟曦非常寵喬佛里（也可能是根本管不動啦），相較起來，托曼好控管得多。
但托曼對於瑟曦和他哥的行為其實常有疑惑，
記得之前珊莎和他們一家用餐時，托曼對於母親和哥哥的言行是有疑慮的，
只是沒膽也無能反抗。
托曼剛繼位時，泰溫對他的教導暗示就是"聽爺爺的話"，
這是他第一次有不需要服從母親瑟曦的契機，可惜泰溫不久就死在馬桶上了。
小玫瑰的出現是托曼逃離母親控制的第二次機會，
除了迷戀之外，托曼對於小玫瑰會去關心人民（不論是否為假象）這點很敬愛，
這是他爸、他哥、他媽都不可能會去做的事，
小玫瑰對托曼來說是個典範，同時這樣的女人成為自己的妻子，
讓托曼對自己成為好國王的理想感到更加踏實。
再加上小玫瑰對托曼的熱切關懷，彌補了瑟曦母愛中欠缺的溫柔部分。
戀人、師範、母愛投射這三者加起來，是小玫瑰在托曼心中的形象。
我認為對於托曼來說，小玫瑰的影響遠比大麻雀多很多，
不論他信仰了七神與否，最重要的信仰還是小玫瑰，
以及小玫瑰和他攜手能創造的未來。
瑟曦這一炸，一切都沒了。他的愛人、他的未來，全都一起炸光光。
原本以為自己可以從母親手中逃脫，可以完成理想，結果卻是小玫瑰和人民死成一片。
造成這個結果的人是自己的母親。他曾經希望瑟曦能離開、冀望瑟曦會懺悔，
但發現根本不可能。而憑他的懦弱和禮教，他也不可能處死自己的母親。
難道還要再回去當媽寶嗎？
托曼雖然沒有死在貝勒教堂的野火裡，但教堂爆炸那一瞬間，他就已經死了。
回到現實，有些人終其一生都無法破除親情的束縛、從家長的控制中走出自己的路，
有些人到了年紀很大時才發現自己的行為模式其實是受到原生家庭影響，
有些人即使早早就發現這一點，不論溝通或衝撞都很難有所改善。
瑟曦能摧毀大教堂，托曼只能摧毀自己，一樣都是摧毀，
自我過度膨脹或完全崩裂終會導致毀滅。
※ 引述《nosweating (反骨)》之銘言：
: 托曼的死這一幕拍得很有意境。雖然那個鏡頭停留這麼久就猜得到了。
: 托曼是軟弱善良，我想他是有身為國王應該仁民愛物的意識，
: 不像他的哥哥，只求自己爽。
: 但身邊沒有人教他怎麼當一個國王，怎麼聽從建議之外，又保有自己的見解。
: 因為沒有人要他當個真正的國王，他一直都是別人的棋子。
: 而我想托曼也意識到過，他是別人的魁儡。
: 一開始是母親的，然後變成小玫瑰的，最後變成大麻雀的。
: 他始終試著討好每一個對他提出要求的人，
: 但總是無法面面俱到，總是無法透過委曲求全讓世事好轉。
: 所以他沒有猶豫地縱身一跳，這或許是他唯一的一次自由意志，
: 至少這個命運的結果是他的選擇。
--
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推 lovekkkk: 推這篇 寫很好 06/27 23:51
推 itachi0609: 托曼如果從小給泰溫培養應該會是不錯的王 06/27 23:53
推 leo87: 好文 他能做的復仇 只有摧毀自己 06/27 23:53
推 nosweating: 大推!有趣的是 瑟曦曾反駁父親把小孩當棋子 但最後 06/27 23:54
推 GordonBrown: 你就是托曼本人吧 06/27 23:55
→ nosweating: 瑟曦也做一樣的事 成就這場家族悲劇 06/27 23:55
沒錯，父母的行為對小孩就是潛移默化，
有自覺的小孩會對自己說以後絕對不要對自己的孩子做這種事（但不一定能做到），
沒自覺的小孩就會說比照父母的辦法照顧後代。
最慘的是如果這個沒自覺的小孩剛好很有成就，他還可能對他兒女說：
"爸爸/媽媽就是這樣長大的，才能有今天！"
推 ev331: 06/27 23:55
推 kyouya: 寫得真好 06/27 23:55
推 miq: 讚 06/27 23:56
推 noguchizhou: 推~小玫瑰是托曼的信仰 06/27 23:56
→ lovekkkk: 你就是托曼吧 06/27 23:56
承蒙各位這樣稱讚（？）我是否該把暱稱改成托曼XDDD
推 Grammy: 國王你好 便當好吃嗎 06/27 23:58
因為跟小玫瑰一起吃所以勉強說好吃，雖然不同餐桌T.T
馬後炮是我當初看到小道說托曼會便當，就猜想小玫瑰會先了。
即使有預測到但我今天看完還是很難過QQ 好憂鬱
如此深愛小玫瑰的我是笨蛋(找大窗戶ing)
推 sdyy: 小玫瑰QQ 06/27 23:58
推 rainyday0825: 推 06/27 23:58
推 mysmalllamb: 說得很好！如果沒有這些腥風血雨，這一對應該是可以 06/27 23:59
→ mysmalllamb: 成就點事情的。 06/27 23:59
推 tim8177414: 托曼 是個好小孩，他跳樓我還蠻難過的 Q_Q 06/27 23:59
推 JFLung9536: 拖曼4ni 06/28 00:00
推 ioioxdd: 跳樓的姿勢很帥QQ 除了發意外的便當 意料內的也發的很美 06/28 00:01
→ bluemelan: 托曼的跳樓姿勢和整個構圖好唯美 06/28 00:01
推 ailanous: 瑟希這一炸真的是表現出荊棘女王對她的評論是如何準確 06/28 00:02
推 aini6323: 推 寫得好好 06/28 00:02
推 wwvvkai: 你就是托曼吧 06/28 00:02
→ ailanous: 她政治零分 不會偕同次要敵人打擊主要敵人 也不會攏絡 06/28 00:03
推 creation09: 推 其實看到托曼乾脆的往下跳，一種非常無奈的心情也 06/28 00:03
→ creation09: 油然而生... 眼眶都紅了... QQ 06/28 00:03
→ ailanous: 她需要的力量，花家這一死叛離獅家，獅家之就已坐吃山空 06/28 00:03
→ ailanous: 之前就* 這下花家把所有兵力、金援、糧食抽走，獅還欠 06/28 00:04
推 leo0206: 推！原本以為托曼是隨波逐流懦弱無能的國王，會軟弱的讓 06/28 00:04
→ leo0206: 色吸繼續控制，但這一跳讓人尊敬 06/28 00:04
→ ailanous: 鐵銀行好多錢，這下君臨不但要飢荒，連禁衛軍都養不起了 06/28 00:05
推 zyx12320: QQ 06/28 00:05
推 jjimmy: 瑟曦已經試過聯合次要敵人對付主要敵人了，結果就是大鬧劇 06/28 00:07
推 micbrimac: 你寫得真好 06/28 00:07
→ jjimmy: 被兒子重重打臉，結果就是管他主要次要我給你一鍋端啦 06/28 00:07
推 Miralles: 說的好 06/28 00:07
推 paul801229: 導演救了編劇，導9，10這兩集的導演看來要一飛沖天了 06/28 00:07
推 Shalone: 不得不說 這文寫得言簡意賅 十分的好 06/28 00:07
→ jjimmy: 連兒子都不要了，就是不准有人打我臉！ 06/28 00:08
推 teerh: 寫的不錯 06/28 00:09
→ ev331: 把信仰放在人上面 失望的後果很可怕 依損失度 人性慢慢消失 06/28 00:09
→ ailanous: 瑟希聯合次要敵人的結果都是回火燒自己啊！ 06/28 00:09
推 micbrimac: 第九第十集 導演真的很神 06/28 00:10
推 Asato163: 推。所以看到托曼無意欲心死的墜下那幕其實心裡很感慨 06/28 00:17
→ Asato163: 演員也演的很好 06/28 00:17
→ ailanous: 哭哭，我當初Spotify的歌單測驗測出來就是小玫瑰阿Q口Q 06/28 00:17
推 chihchuan: 推 06/28 00:17
推 snowone: 推你寫的QQ 06/28 00:18
→ chihchuan: Cersei也是有聯合次要敵人 只是失敗 06/28 00:18
推 zorroptt: 老玫瑰說的好 她就是一個瘋子 瘋子最可怕了 06/28 00:19
→ ailanous: 瑟希不是"不" 而是"不會" 是因為她的政治敏感度差 06/28 00:21
→ ailanous: 所以她選擇的合作對象最終都是回火反燒 06/28 00:21
瑟曦不但政治敏感度差，還很傲慢，搞不清楚自己在合作關係中屬於弱勢方。
她需要的資源多，能提供的少，卻還是一付大家都要跪拜我的姿態。
她屬於不易預測動向也不易配合團隊的隊友，這樣的結盟連繫自然很弱。
另外就是她太明顯展現出實質利益報酬的取向，錯估隊友和敵人之目的和往來的可能，
最後不是盟友和潛在敵人連手毒殺她兒子，就是盟友利用她壯大自己、反咬她一口。
炸了教堂只能說是她有限的智商所能想出暫時應對的最好方法。
這個背信殺姻親盟友的案例一出，往後也就孤立無援了。
推 ducklingwu: 給推 06/28 00:28
推 slove3: 這兩集導演功力真的超強 06/28 00:31
※ 編輯: harkhunt (61.224.67.22), 06/28/2016 00:33:27
推 jjimmy: 瑟曦最可怕的點是她反過來被預言罩！所有頂撞她，讓她不爽 06/28 00:35
→ jjimmy: 威脅她權力的人，只要不是預言中讓她失勢的人，下場不是跑 06/28 00:36
→ jjimmy: 路（小惡魔，珊莎等）就是死亡（諸繁不備詳載），如果她一 06/28 00:37
→ ailanous: 她其實感覺在破壞預言 托曼沒有被金袍裹尸 06/28 00:37
→ jjimmy: 路活下來都是這樣，不傲慢才怪。 06/28 00:37
→ jjimmy: 說到破壞預言，現在的瑟曦感覺也不會流淚了。連托曼死了都 06/28 00:38
→ jjimmy: 這樣，能讓她流下足以淹沒自己的淚水大概只剩殺詹姆了？ 06/28 00:38
→ ailanous: 阿，不好意思，仔細看一下好像其實還是有金袍蓋屍體的.. 06/28 00:39
→ jjimmy: 瑟曦這一炸，以長遠看可能因禍得福：夜王：淦！君臨存了多 06/28 00:39
→ jjimmy: 年的文臣武將，歷朝君王全被這瘋婆娘清空了！ 06/28 00:40
推 lovekkkk: 假如希瑟先殺了詹姆是不是就會無敵了啊 06/28 00:41
→ lovekkkk: 因為預言不就是她被手足殺 06/28 00:42
→ jjimmy: 然後殺瑟曦的人用詹姆的義手殺了她！ 06/28 00:44
推 orandgrisx: 推 06/28 00:45
推 BurningDICK: 推推 06/28 00:54
推 kyouya: 再推 06/28 01:13
推 itachi0609: 其實是arya帶詹姆的臉皮殺瑟曦 06/28 01:29
推 henrygod: 小玫瑰被炸死有一半也是他自己搞得 06/28 01:36
→ henrygod: 要是不廢除比武審判 瑟曦也不會出此對策 06/28 01:36
咦？廢除比武是小玫瑰搞的嗎？難道我漏看......
我以為廢除比武就是大麻雀給托曼的壓力而已。
就托曼所說，比武審判是貴族陋習，但這是麻雀觀點。
小玫瑰的智力應該知道這時候要先穩固貴族們的勢力再找機會壓制麻雀，
任何一家貴族單打獨鬥都是不利的。因此我不認為小玫瑰會主動認為要廢除比武，
但也沒辦法阻止，因為被臭臉修女監視之下根本無法行動。
推 st09094238: 樓上那身高也差太多... 06/28 01:37
推 tonyscat: 推這篇 06/28 01:44
推 st510193: 不是玫瑰說要廢除比武審判的!!! 06/28 01:48
推 henrygod: 我說的他是拖慢...................................... 06/28 01:54
噢噢噢哈哈，不好意思，誤會一場，
是托曼要廢除的，但我想應該是大麻雀要他廢的，他這麼弱氣也不會反抗就是了。
何況也許他心中對他媽媽還有一點天真的想法，以為他媽會認罪懺悔。
但說真的，再懦弱的人被逼到一個極致而必須放棄什麼的時候，
他最後也有可能放棄他媽，反正他的未來有小玫瑰可以填補。
只不過瑟曦先下手了所以托曼只好放棄自己了。
推 fanisha: 這篇怎麼看了讓人想哭 看影集還沒這麼有感觸 06/28 01:59
→ fanisha: 推"他的信仰就是小玫瑰" 06/28 01:59
噓 henrygod: 我打"他" 你可以看成是小玫瑰也真是了不起阿 06/28 02:01
我很抱歉我誤解，但前面沒有明確主詞之下我無從判斷您是指托曼還是單純打錯字。
誤解了的確是我的不對，再次向您道歉。
※ 編輯: harkhunt (61.224.67.22), 06/28/2016 02:07:21
推 smonke: 廁所真是個危險的地方..... @@a 06/28 02:08
推 Gbpogqa: 9&10都是Miguel Sapochnik導的 Hardhome也是 06/28 02:36
推 JerTsai: 這樣也能生氣 真的不簡單 06/28 02:48
推 raniouch: "他"也可以是指女性喔~ 請參考教育部字典 06/28 02:57
推 vosking: 寫的很好 06/28 02:58
→ raniouch: [第三人稱。指你我以外的第三人。] <--沒有性別限定 06/28 02:59
推 aini6323: 我看那推文第一反應也是小玫瑰... 火氣別那麼大啦 06/28 03:19
推 ponytail0048: 獅家一群人跟珊莎吃飯的那場戲現在回去看，真是滿有 06/28 04:25
→ ponytail0048: 趣的 06/28 04:25
推 eggwraprice: 好文 06/28 06:03
推 Gemmy: 都說“他自己”了 這樣的用法當然是回到句子的主詞上 06/28 06:46
→ Gemmy: 不懂噓文的點在哪裡 好文推一個 06/28 06:47
推 peony0209: 好文推。人家都解釋了還噓。 06/28 07:42
→ kaede0711: 推，可憐的托曼，然後這兩集導演真的是神，配樂跟分鏡 06/28 07:50
→ kaede0711: 表達的意境都不簡單 06/28 07:50
→ kaede0711: 不過瑟曦這角色最有趣的就是他雖然謀略0分，但是又很狂 06/28 07:51
→ kaede0711: XD 06/28 07:51
推 marco4014: 君臨被色吸這一炸 色吸統治基礎更薄弱 只剩獅家軍、皇 06/28 08:05
→ marco4014: 室禁軍 和魔山跟小鳥 06/28 08:05
→ marco4014: 沒有了正統繼承人的色吸 最後竟然決定自己登基 06/28 08:06
→ marco4014: 色吸真的是狂人 都忘了五王之戰是怎麼打的 06/28 08:08
推 webberhan: 推 詮釋的很好 06/28 08:21
推 aspired: 拖曼系? 06/28 08:40
推 smonke: 廢除比武審判 小玫瑰應該有在搧風點火 斷瑟熙後路 06/28 08:43
推 Zazabi: 這篇有寫到重點 給個推 就算有比武審判 我想也還是會炸的 06/28 09:00
推 pomyopnion: 說的很好 拖慢王就是你了 06/28 10:23
推 misssuika: 寫得真好～ 06/28 11:46
推 kaworu0612: 好專業 你是當事人?QQ 06/28 12:13
推 midst: 本來就覺得這集托曼的死亡讓我很震撼，這篇把托曼的心情都 06/28 12:16
→ midst: 寫出來了，好文推～另外，你就是托曼本人吧XD 06/28 12:16
推 beartsubaki: QQ 06/28 12:36
推 ohlong: 說真的自己不留後路給人家 不能比武等於死刑 06/28 12:41
→ ohlong: 當然要想辦法玉石俱焚 06/28 12:42
推 x160231006: 推！有深入托曼心中的感覺 06/28 13:11
推 mcxiao: 推！ 06/28 14:25
推 kiddcat: 當三名子女都因為鬥爭而GG的時候,變成瘋狂老媽只是剛好, 06/28 15:28
推 hd0485: 非常有托曼內心被掏空的即視感 06/28 15:35
推 NANJO1569: 推~~~ 可憐的托曼~~~對於他的自殺不意外卻感到遺憾 06/28 15:43
推 nancychen68: 推 06/28 16:02
推 tingww: 06/28 16:52
推 maystyle: QQ 06/28 19:10
推 wecouldbe: 推這篇 06/29 00:53
推 afulet: 精闢QAQ 現實中也很多這種小孩子 06/29 02:22
推 Warlury: 推你這篇 好文 06/29 18:40
推 killeryuan: QQ推 07/03 20:00
推 moomins: 好文推@@ 07/03 22:37
推 zzzzzken: 托曼+玫瑰的確能獲得人民擁護，可惜麻雀也太想掌權。 07/11 04:52