→ scheiss: 拜託至少打一下劇名好嗎 07/02 21:11
→ joey0602: 這很主流阿，也是最無聊的可能線路。彷彿主角一定要硬 07/02 21:11
→ joey0602: 湊一對 07/02 21:11
推 peter080808: 好歹加個GOT和防雷吧 不然會有吵"還我美劇版" 07/02 21:12
→ aaa377: 劇名...還有這預測有很大膽嗎 07/02 21:13
※ 編輯: Froe (123.0.227.134), 07/02/2016 21:17:14
推 kyouya: 劇名!!!!!!!劇名~~~~~~~~~~~~~~~~` 07/02 21:14
推 ps20012001: 預測龍女嫁囧恩才大膽 囧恩嫁龍女已經不稀奇了 07/02 21:15
推 kyouya: 你真的新手耶，要改外面的標題 07/02 21:18
※ 編輯: Froe (123.0.227.134), 07/02/2016 21:18:48
※ 編輯: Froe (123.0.227.134), 07/02/2016 21:20:11
推 smonke: 0 07/02 21:26
推 kyouya: 我是不希望龍囧在一起啦…很不配 07/02 21:31
推 cjy0321: 已知用火 07/02 21:43
推 Riya520: 結婚後snow應該是要離開北境耶, 總不可能夫妻分那麼遠吧 07/02 21:44
推 Aywinner: 如果預言沒錯 龍女還要面對一次背叛是愛 如果龍女跟囧 07/02 21:47
→ Aywinner: 恩真的做一對 囧恩會背叛她嗎 囧恩的人格就是小奈德啊 07/02 21:47
推 peter080808: 囧恩和龍女會結婚的推論有十年以上了吧 07/02 21:47
推 wind1: 婚後北境就臨冬城夫人管理呀 07/02 21:48
→ peter080808: 根據不朽殿 丹妮很可能會結婚三次 07/02 21:48
推 bobshan: 可以不要嗎.... 07/02 21:50
→ Playorange: 這不就最無聊的發展ㄇ 哪裡大膽 07/02 21:50
→ orzisme: 如果用電視劇的加粗直線劇情 愛的背叛肯定是達里奧 瓊恩 07/02 21:51
→ orzisme: 龍媽會湊一對 因為他們是GOT"主角" 所以最後要放一起 07/02 21:51
推 shyuwu: 一開始看劇都會覺得最後是囧丹，但是最近開始唯一支持囧珊 07/02 21:52
→ shyuwu: ！ 07/02 21:52
推 peter080808: 丹妮第三任丈夫極有可能是"冰牆綻放的藍玫瑰" 07/02 21:52
推 beyonder: 不可能 07/02 21:54
推 wasd2741: 覺得他們會在一起，但我不能接受＞＜ 07/02 21:57
→ allin26: 你是第28538702做這預測...囧恩要嫁熊蘿啦 丹妮賣來亂 07/02 22:00
推 Aywinner: 所以達里奧還沒做背叛的事情？可感覺他沒戲份了耶XD 07/02 22:03
→ orzisme: S6把達里奧甩在彌林 我覺得就是要讓他搞事啦 不然還有十 07/02 22:06
→ orzisme: 幾集 總不能每集都讓龍媽演講+放龍吃草吧 07/02 22:07
推 ps20012001: 大概第一集就統一全維斯特洛 後面開始上映後宮達囧傳 07/02 22:12
推 peter080808: 囧恩現在超級搶手的 維斯特洛第一黃金單身漢 07/02 22:14
→ peter080808: 珊莎要嫁 熊島女主也嫁 沙蛇也需要有人嫁 07/02 22:17
推 Muarean: 我個人想看囧梅配 梅姨身材屌打其它四位好嗎 07/02 22:18
→ Muarean: 更別說熊蘿連奶子都還沒發育...www 07/02 22:19
推 IceSword: The son(g) of ice and fire XDDD~~~ 07/02 22:20
推 kikijuice: 當然啊 有車有房父母雙亡 兩人之下萬人之上 痴情男子 07/02 22:20
→ kikijuice: 唯二缺點：終生需住在溫帶寒帶交界，伙食普通 07/02 22:24
→ ke0119: 達里奧不背叛龍姑根本橫掃了 07/02 22:24
→ ke0119: 達里奧聯合鐵群島新王從背後捅才有戲看啊 07/02 22:25
推 hotanger: 那個出生年和死亡年...rob才16歲？？ 07/02 22:26
→ lucandy09: 雖然最無聊但是很有可能啊 你看龍女都再鋪梗和親了 07/02 22:26
推 Muarean: 小說開始時Robb和囧都是15歲啊 07/02 22:27
推 hotanger: 哈哈 真的太操老了 07/02 22:28
推 peter080808: 影集年紀比小說大3歲 囧恩和丹妮現在才21/20歲而已 07/02 22:31
推 Muarean: Robb/Jon 15歲 珊傻13歲 阿雅10歲 布蘭9歲 瑞肯5歲 07/02 22:31
推 ps20012001: 布蘭現在也才12~13歲 就已經有正妹生死相隨了 07/02 22:32
→ Muarean: 所以小剝皮叫瑞肯跑時 我嘗試說服自己那是7歲的小孩.. 07/02 22:32
推 shyuwu: 小孩子真的長太快了 07/02 22:34
推 peter080808: 影集的瑞肯沒這麼小啦 不過也才12歲而已 07/02 22:35
→ peter080808: 影集現在的年紀 珊莎18歲 阿雅15歲 布蘭14歲 07/02 22:37
推 Muarean: 布蘭和瑞肯差4歲 貓姨說的 07/02 22:39
推 Jason0813: 可惜沒有剝龍配了 不然小剝皮可以把狗狗升級成三隻龍 07/02 22:52
推 ps20012001: 把龍餓七天會死人的 07/02 22:53
推 ling800: 覺得不可能結婚，若能發現彼此有血緣關係，結盟是順水推 07/02 22:53
→ ling800: 舟而已，何須聯姻？何況北方有異鬼，兩者合作只是遲早的 07/02 22:53
→ ling800: 事，且兩人都不像為了維持血統會策略結婚的人。 07/02 22:53
推 ps20012001: 可是囧恩對強勢女很苦手..會不自覺囧下去 07/02 22:56
推 circler: 就是有血緣更有可能需要聯姻，不然兩邊勢力打起來可不是 07/02 23:00
→ circler: 說笑的 07/02 23:00
推 AKEN45: 為什麼Ygritte要那麼早退場呢>< 真想念她~~~ 07/02 23:17
推 fufan: 照圖上年紀是史諾還大一歲呀 07/02 23:18
推 AKEN45: You know nothing , Jon Snow. 07/02 23:21
推 waijr: 血統是很重要的 在封建時代血統對了就成功一半 07/02 23:24
→ Gravity113: 對老外來說 marry 根本不是甚麼嫁或娶的問題，就只是 07/02 23:25
→ Gravity113: 結婚，強調 "娶" 這字好怪 07/02 23:26
→ chink5566: 三等親 07/02 23:31
推 misha37: 你應該是第4357854個大膽預測的？XD 07/02 23:50
→ Atwo: 不過還是期待 冰與火最後只有一個存活稱王 07/03 00:29
推 coox: 原來囧恩比龍女老 07/03 00:30
推 ailanous: 是說這標題大概就雷了不少人了 07/03 00:33
推 killer2: 囧繼承了奈德的死腦筋,真的會娶親姑姑?不過要他娶三傻也 07/03 00:35
→ killer2: 很難 07/03 00:35
推 coox: 請問古代ㄧ堆人娶表妹但怎沒聽過娶堂妹的？ 07/03 00:40
推 fen1110: 這部裡面娶堂妹的有阿，泰溫就是娶堂妹 07/03 00:42
→ ru04hj4: 因為傳統上是不喜歡同姓結婚 07/03 01:01
推 shyuwu: 歐洲同姓氏結婚的一堆好嗎？不要拿漢人這套看歐洲 07/03 01:02
→ ru04hj4: 是說中華地區 歐洲皇室很多都是近親問題很多 07/03 01:03
推 shyuwu: 漢人舅表姑表結婚的，血緣關係和歐洲堂兄弟姐妹結婚的一樣 07/03 01:06
→ shyuwu: 親，只看姓氏根本看不到真正的血緣親疏 07/03 01:06
→ AppleAlice: 這是最無聊的發展，希望不要 07/03 01:31
→ AppleAlice: 而且瓊恩本身已經是冰(萊安娜)與火(雷加)了 07/03 01:33
推 newtypeL9: 阿雪你懂個屁啊 07/03 02:21
→ ykshih: 大致上是兩人會結婚，然後囧恩會是最後一個背叛 07/03 06:21
推 micbrimac: 兩個人結婚 囧要離開北境嗎？ 07/03 07:08
→ egg781: 囧恩最不會背叛人了~不覺得他會背叛龍后 07/03 07:55
→ egg781: 囧恩就算背叛也是分手這種程度的背叛吧 07/03 07:55
推 cue: 覺得他們不要結婚比較好,然後兩個中會死一個 07/03 09:44
推 hiris: 最近重看第一季，囧跟sam說喜歡紅髮的XD 07/03 10:05
推 darkdixen: 囧恩遇到強勢女會軟弱無力受人擺佈(？) 07/03 11:02
推 darkdixen: 對龍女的背叛則是：「對不起 我只對紅髮行」*遞好人卡 07/03 11:04
推 orzisme: 小說開始時 羅柏瓊恩都是14 珊莎11 艾莉亞9 布蘭7 瑞肯3 07/03 11:55
→ orzisme: 而電視劇第一季有說羅柏瓊恩上修到17 珊莎艾莉亞13/11 07/03 11:58
→ orzisme: 布蘭10歲 瑞肯上修沒有特別講 估計到6-7 07/03 11:58
→ orzisme: 而珊莎在影集現在不可能有18歲 而大概是16歲 影集裡只過 07/03 12:01
→ orzisme: 3年 珊莎在第一季開頭面對瑟曦詢問明確說是13歲 當308結 07/03 12:01
→ orzisme: 婚時 提利昂問她年紀 她說有14了 就當成是差不多15(書裡 07/03 12:03
→ orzisme: 也是12歲，差幾星期滿13)而她和提利昂結婚很短就離開君臨 07/03 12:04
推 ldstar: 冰與火之歌= 兩人在床上的呻吟聲? 07/03 12:06
→ orzisme: 接下來的谷地-臨冬-長城 時間都很短 加起來頂多一年多 07/03 12:08
推 yasopp: 梅姨:喜歡紅髮的是不是？（解扣子） 07/03 12:14
推 peter080808: 丹妮可以染紅髮啊 07/03 12:23
推 icecreamma: 可以不要說這個所有人預測的走向結果說是大膽預測嘛 07/03 12:25
→ AppleAlice: 瑞肯6歲，在蘿蔔要他媽振作點別只顧布蘭的時候有說 07/03 13:07
噓 zy116pj: 熊蘿我的啦 07/03 13:50
噓 adampolo: 最多人預測的,一定是最不可能的結局. 07/03 14:43
推 weimr: 梅姨... 真的不能回北境嗎 (搔首) 07/03 14:57
推 suner8467: 我覺得梅姨會接上阿雅線ˊwˋ 07/03 19:19
推 macrose: 中原漢人的確不娶堂妹...不過那個大理國的段譽娶的蠻爽的 07/03 19:59
推 Riya520: 梅姨之前遇到Gendry和Arya, 有跟Arya說會再見面 07/03 22:50
→ ke0119: 其實也未必，Snow的身世就是大家猜的那樣 07/03 23:24
→ ke0119: 龍姑姑要讓自己後代也能控制龍的話，找近親結婚還是需要的 07/03 23:28
→ ke0119: 假設龍姑打下鐵王座應該沒什麼問題，問題是怎麼維持王朝 07/03 23:29
噓 nyyfederer: 拜託不要，雖然有可能 07/04 01:09
推 wingyen: 愛的背叛一定跟亞梭爾亞亥的預言有關 那把劍我想會跟山姆 07/04 14:34
→ wingyen: 跑去學城有牽連 預估大概走干將莫邪風吧 愛或許是親屬愛 07/04 14:38
推 sara01083: 囧不是都收了熊家聘禮（長爪）嗎？就乖乖從了熊蘿吧 07/09 19:28
推 tone0913: 梅姨跟阿雅說會再見面+1 07/19 19:55
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作者: Alulae (小翼) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] GOT Jon Snow 和 Daenerys結婚的可能性?
時間: Sun Jul 3 18:03:11 2016
手機排版，請見諒。
防雷
更新：
感謝版友提醒，北境之王≠臨冬城公爵
雖然這個不等式也有點有趣就是了，這樣北境之王的寶座是要放在哪……
先不考慮那麼多
假如這樣的話，瓊恩以「北境之王」和丹妮的「鐵王座」聯姻，感覺好像合理許多（遠目）
尤其熊蘿又一直替「北境不認其他王」鋪路
不過這樣，他老爸老媽是誰變得根本不重要啊？！囧！
-------------------------
瓊恩要跟丹妮結婚的話，有不少阻礙必須克服。
首先是丹妮聯姻的必要性。她被巫魔女詛咒無法生育，直到太陽從西邊升起等等（會不會
是什麼異鬼大戰產生的異象，就不得而知了……）她要繼承人的話，可能和親也沒用，直
接領養一批比較快。
再者，以往龍家是因為一直打不下多恩才訂條約聯姻，現在以她的實力應該橫掃七國，沒
必要把自己的婚姻賠上。說不定回去結個自由城邦的賢主還更有用……（一統天下啦）
再來北境的狀況，瓊恩現在被拱成北境之王，假如不知道自己的真實父母情況下，他不可
能隨便被丹妮娶走，而是應該申請恢復狼家姓，乖乖娶妻生子延續臨冬城血脈。
但假如瓊恩的真實血統被發現，等於繼承權落給珊莎，瓊恩無權無勢，和他聯姻好處在哪
？也許只能說龍家亂倫傳統…
還沒完，瓊恩的真實身分（雷加兒子）是比丹妮更有繼承權的。可能繼囧珊之後，又是一
波繼承權暗鬥。就算真的聯姻，坐在王座上的到底該是誰？一山不容二虎，有兩個具領導
性質的人待在一起是滿尷尬的一件事。
>>更新：抱歉這裡是我搞錯，的確丹妮是婚生子應該排前面。不過我記得私生子是可以透
過向國王申請扶正（像小剝皮那樣），加上瓊恩在北境沒扶正照樣人氣大贏珊莎，所以應
該還是有點疑慮。
從編劇的角度，要怎麼把這兩個人的相遇、結合寫得合情合理也很困難，尤其這又是一個
太多人推測又太多人不看好的結局。
話說回來，個人還是從第一季就支持龍囧配。除了預言、血緣…等等，這兩個人還是有很
多共通點的。
他們都具備英雄性格，博愛、勇敢、願意犧牲、會堅持自己認為對的事情（解放奴隸/拯
救野人）。
在小說第五集/第五季，他們都面臨領導上腹背受敵的危機，都在矛盾中掙扎過（野人+二
鹿+守夜人衝突、彌林城內城外的敵人）。
都有一個因己而死的舊愛（耶格蕊特/卓戈）。
都不是真正的權力遊戲玩家。（假設兩個都丟去君臨，應該沒兩天就被玩死……）
假如拋開政治鬥爭，也許他們英雄惜英雄真的擦出火花也不無可能。（雖然在影集裡好像
雅拉和丹妮更符合這感覺XD）
除了一起統治七國，一起在異鬼大戰中犧牲也是個不錯的結局～
總之等下兩季吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.99.252
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1467540193.A.451.html
→ the4122: 囧恩是私生子 他的兒子還是私生子的孩子07/03 18:09
→ the4122: 怎可能比正統龍家的丹妮還有優先繼承權07/03 18:10
噓 Muarean: 巫女沒詛咒她 是詛咒馬王吧07/03 18:14
有啊她有說丹妮不能再生育了
推 peter080808: 你高估影集北境人對血統的要求了07/03 18:38
推 MeowMarch: 囧跟龍女做盟友就好，別在一起07/03 18:40
說實在沒有在一起的必要…
但如果是為了讓北境回歸七國，或許有可能。
→ peter080808: 被北境人拱為王可是用"雪諾"的名字而不是"史塔克"07/03 18:40
→ peter080808: 珊莎繼承權絕對高過"雪諾" 不過現在北境人不在乎了07/03 18:42
→ peter080808: 身世被透露 北境人應該覺得無所謂依然是半個"史塔克"07/03 18:43
→ peter080808: 囧恩現在就是維斯特洛"拿破崙" 庶民國王 07/03 18:46
這段分析挺有道理哈哈拿破侖
推 fen1110: 巫魔女讓丹妮使用血魔法，犧牲未出世的兒子換馬王的命，07/03 18:46
→ fen1110: 副作用是從此無法懷孕07/03 18:46
推 waijr: 沒差啊 瓊恩可以生育就可以延續龍家血脈 要領養也是最近血07/03 18:48
→ waijr: 緣的人 還有更近的嗎?07/03 18:48
推 rocfrank: 巫魔女的一切法術或詛咒 都隨著龍女浴火重生而消滅了07/03 18:50
噓 shyuwu: 到底有多少人把歐洲的私生子當成東亞的庶子一樣具有繼承權07/03 19:03
→ shyuwu: 啊= =07/03 19:03
我就是啦，沒想清楚不好意思咩
→ orzisme: "瓊恩的真實身分（雷加兒子）是比丹妮更有繼承權的"????07/03 19:04
→ orzisme: 就算是雷加兒子也是私生子 根本沒有繼承權07/03 19:04
推 peter080808: 囧恩比較像"拿破崙"啦 制度的破壞者07/03 19:06
→ orzisme: 而北境那場戲是被寫得很簡化 不然珊莎在這場戰爭是有貢獻07/03 19:06
→ orzisme: 的 谷地都還在 直接無視坐在台上的珊莎? 寫成各有支持者07/03 19:07
推 minastirith: Sansa有繼承權 所以她是 Lady of Winterfell07/03 19:10
→ orzisme: 而珊莎轉而支持瓊恩才底定 還比較合理吧 現在只是很粗暴07/03 19:11
→ orzisme: 地直奔瓊恩當王的主要要求而已07/03 19:11
→ minastirith: 但 the king in the north 不是繼承而是由諸侯推舉 07/03 19:12
→ minastirith: 怎麼樣都輪不到 Sansa07/03 19:12
推 joey0602: 怎樣都輪不到珊莎? 首先北境之王是史塔克一系下來的 憑07/03 19:14
→ joey0602: 什麼輪不到珊莎? 她是退讓 不是她不能爭 07/03 19:14
→ joey0602: 而且北境繼承也是血緣 不是什麼諸侯推舉的選王會07/03 19:16
推 za2205: 每次討論到這問題都覺得布蘭被dororo化 他一定會回歸的好 07/03 19:16
→ za2205: 嗎QQ07/03 19:16
好啦其實小布蘭當臨冬城公爵也不錯，雖然人家比較想當騎士跟三眼烏鴉QQ
→ minastirith: Eddard Stark 是北境王? Rickard Stark 是北境王?07/03 19:17
→ joey0602: 而且講瓊恩是拿破崙? 609是怎麽打的? 怎麼贏的? 07/03 19:17
推 peter080808: 也可啊 珊莎是臨冬城主 瓊恩是北境之王 不衝突 07/03 19:17
推 orzisme: 北境之王與降服後的北境公爵 一直都是史塔克家人的血緣繼07/03 19:18
→ minastirith: HBO官方資料已經把lady of winterfell給了Sansa07/03 19:18
推 waijr: 北境人對珊莎的疑慮 小熊妹都講過了阿 史塔克家是世襲臨冬07/03 19:18
→ waijr: 城公爵沒錯 但是北境之王是另一個概念 不是同一個職位07/03 19:19
推 joey0602: 瓊恩根本不具備制度破壞者的條件 是劇集充滿這種主角就07/03 19:19
→ joey0602: 可以直接開掛的劇情07/03 19:19
推 peter080808: 講拿破崙是因為這兩人不是正統方式成王的 而是被拱07/03 19:19
→ peter080808: 為王 07/03 19:19
→ waijr: 國王就可以把私生子合法化 自己是王的根本不用在乎07/03 19:20
對！我應該要說的是這個的
→ waijr: 瓊恩怎麼不具備 北境人又不是傻瓜 不會希望谷地來比手畫腳07/03 19:21
→ waijr: 谷地軍也不可能一直駐留在這裡啊 小指頭打著和珊莎結親進而07/03 19:22
→ waijr: 入主北境的算盤 但是我想大家都會想到他有這個企圖 07/03 19:22
→ waijr: 不然幹嘛大老遠率領上萬大軍來援07/03 19:23
→ joey0602: 每次描寫局勢複雜麻煩就不寫 好歹來個折衝吧 局勢呢 而07/03 19:24
→ joey0602: 不是喊二聲就消滅女兒的繼承 還讓某些人以為是珊莎輪不 07/03 19:24
推 peter080808: 囧恩可是打破一堆制度欸 放野人入牆 第一個被北境貴07/03 19:24
→ joey0602: 上 而不是她退讓了很重要的東西07/03 19:24
→ peter080808: 族無視逃離守夜人職責的人(他們應該不知道他是死而復07/03 19:24
→ peter080808: 生)07/03 19:24
→ peter080808: 第一個私生子沒被正名就成國王 07/03 19:25
推 orzisme: 瓊恩被拱的基礎是他有奈德史塔克的血統 所以不在意私生子 07/03 19:26
→ orzisme: 我覺得跟拿破崙不能拿來比喻吧07/03 19:27
→ joey0602: 我說的不具備條件是指"拿破崙“的模式 瓊恩肯定有人支07/03 19:41
→ joey0602: 持 但不會是一面倒 尤其珊莎在關鍵戰爭也有功勞 這本該07/03 19:41
→ joey0602: 寫的是兩方折衝 然後因信任妥協 這會更深刻 難道不是該07/03 19:41
→ joey0602: 寫的嗎07/03 19:41
只能期待馬丁爺爺怎麼寫了，編劇嘛…囧
→ orzisme: 在GOT劇集這些事情都很隨便 他們明明可以一樣結果 可是不07/03 19:48
→ orzisme: 犧牲人物或劇情設定刻劃 但他們就是懶阿....就像S6展示的07/03 19:50
→ orzisme: 如何奪權? 他喵的拿把刀把家主捅死了就什麼都歸我啦 哈哈07/03 19:51
推 peter080808: 有兩派人嗎?? 北境沒人支持珊莎吧07/03 19:52
→ orzisme: 然後我真的覺得看超多這種 瓊恩>丹妮繼承的論點 請問是07/03 19:54
→ orzisme: 忘記了雷加是有老婆的嗎? 萊安娜難聽一點就是二奶07/03 19:55
推 peter080808: 影集很明顯吧 瓊恩比珊莎更受北境人歡迎07/03 19:55
→ orzisme: 北境沒人支持珊莎? 是電視劇展現的主角排擠結果 你認為趙 07/03 19:56
→ peter080808: "前所未見的劍士" 封號:白狼都有了07/03 19:57
→ orzisme: 邏輯走珊莎會沒人支持? 珊莎婚姻被酸 那瓊恩守夜人就消失 07/03 19:57
→ orzisme: 了? 何況珊莎還參與了這場戰爭 去被洗臉也有她在 可不是07/03 19:58
→ orzisme: 待在旁邊等結果的閨閣女子 兩人都有優勢和劣勢 必然僵持07/03 19:59
→ orzisme: 而這種情境下的珊莎退讓 會讓劇情更有力道 而不是被說 07/03 20:03
→ orzisme: 珊莎沒實力爭才不爭(<-這話真的看了很傻眼 那珊莎應該做 07/03 20:05
→ orzisme: 到怎樣才夠? 她因信賴和團結放棄了最重要的繼承 卻被說沒07/03 20:06
推 waijr: 珊莎不想造成谷地介入把事情複雜化 再說他也未必想扛北境之07/03 20:07
→ waijr: 王 將來無論如何都是得一直作戰07/03 20:07
→ orzisme: 什麼? 應該的? 更諷刺的是劇集是讓個女繼承人鼓吹跳珊莎07/03 20:08
→ orzisme: 如果照她的邏輯 她母親的位子該讓給更有威望的叔父輩才是07/03 20:08
→ orzisme: 我也不覺得珊莎想當北境之王 她和瓊恩也已經達到一個程度07/03 20:10
推 lovespre: 如果SNOW真份被揭發也是BRAN回去講的 那理當是BRAN繼承07/03 20:10
→ lovespre: 除非BRAN講完也領便當XD07/03 20:11
我想拜託布蘭活到最後QQ
→ orzisme: 的互信 她會拱瓊恩做完全可以理解 但卻應該是有個局勢過 07/03 20:13
→ orzisme: 渡的 而不是直達"結果" 這過程省掉其實刻劃就差很多07/03 20:15
沒辦法了，我也覺得影集看囧恩莫名當王很囧。只好寄望馬丁爺爺寫好點
※ 編輯: Alulae (101.8.112.240), 07/03/2016 20:24:07
※ 編輯: Alulae (101.8.112.240), 07/03/2016 20:26:50
推 killeryuan: 珊莎本來就不受支持 人家都不知道你是獅家人還是剝皮 07/03 20:39
→ killeryuan: 特別剝皮還是照北境禮俗成親的 去找援軍時就被洗臉 07/03 20:40
→ killeryuan: 要說不爭的話 冏更不爭 都說要把城主房讓給她了 07/03 20:41
推 hiris: 會不會雷加和萊安娜其實有結婚？在伊利亞公主死了之後 07/03 20:43
→ hiris: 然後雪諾有被正名為Jaehaerys Targaryen（reddit網友讀唇語 07/03 20:45
推 killeryuan: 依莉亞是在雷加死後才被殺的 所以不可能 07/03 20:47
→ killeryuan: 不過要說雷加要給萊安那的小孩族姓倒是有可能 07/03 20:47
推 legendarysoy: 珊莎婚姻會比守夜人背誓嚴重嗎? 我看沒有吧 那前者 07/03 20:52
→ legendarysoy: 有劣勢 後者就沒有? 尤其還是把守夜人很當一回事的 07/03 20:52
→ legendarysoy: 北境 然後大家就因為609全數熱愛他? 這種劇情太無視 07/03 20:54
→ legendarysoy: 局勢了吧 把城主房讓珊莎 和珊莎讓出北境繼承權 原 07/03 20:56
→ legendarysoy: 來叫瓊恩更不爭 果然是珊莎做什麼都"沒什麼""很應該 07/03 20:58
→ legendarysoy: 而且609瓊恩是展現了什麼英武妙算的軍事才能嗎? 是 07/03 21:01
→ legendarysoy: 還有點理由 但609剝皮哥還比他厲害 沒有谷地外掛早 07/03 21:02
→ legendarysoy: 團滅 結果卻說北境領主都因此全擁護他? 07/03 21:06
→ legendarysoy: 瓊恩是主角沒錯 但厲害的編劇不是弱化周遭的人 而是 07/03 21:11
→ Alulae: 瓊恩沒有背誓啊，守夜人誓言說至死方休，他已經死了 07/03 21:12
推 waijr: 主要你忽略北境之王和臨冬城公爵是不一樣的概念 07/03 21:12
→ waijr: 眾人不是擁護Jon當臨冬城公爵 07/03 21:13
→ legendarysoy: 讓他在複雜的局勢脫穎而出 簡化了還要說是配角弱爭 07/03 21:14
→ legendarysoy: 不起... 07/03 21:14
→ legendarysoy: 對阿至死方休 講給其他人聽誰信? 對一般人來說他就 07/03 21:15
→ legendarysoy: 是守夜人背誓 這是他的劣勢阿 怎麼電視劇都沒了? 07/03 21:16
推 waijr: 這不是一開始他就講給 小熊妹聽了嗎? 估計理由寫信給其他 07/03 21:16
→ waijr: 諸侯也都有阿 奪為臨冬城 抵抗異鬼都是他一開始爭取支持的 07/03 21:17
→ waijr: 說詞 無論起初大家信不信 反正到了那時這理由應該也OK 07/03 21:17
→ waijr: 其實最主要就是珊莎無意和他爭 爭來幹嘛? 北境之王可是直接 07/03 21:18
推 legendarysoy: 我不知道多少人能信復活這說詞 但肯定並不會是全部 07/03 21:19
→ waijr: 和朝廷對幹了 自行稱王 姑且不論異鬼會不會越過長城 一定會 07/03 21:19
→ waijr: 有許多仗要打....為何不信 你可別忘北境的信仰可不是七神 07/03 21:19
→ legendarysoy: 瓊恩和珊莎各自都有負面因素 並不會像某些人講的只 07/03 21:20
→ legendarysoy: 有珊莎有影響 07/03 21:21
→ legendarysoy: 我們講的並不是珊莎要當王 而是中間省略掉太多 07/03 21:22
→ legendarysoy: 珊莎的權力欲望很低 沒什麼當領袖的野心 復仇達成了 07/03 21:23
→ legendarysoy: 她大約也就滿足了 她的性格也應該會讓瓊恩當 但問題 07/03 21:25
→ legendarysoy: 在於610真的寫得很簡化 完全沒有體現局勢 07/03 21:27
推 shyuwu: 插個嘴，歐洲選王有從王族裡面選的例子，譬如西班牙前身的 07/03 21:29
→ shyuwu: 前身阿斯圖里亞斯王國，不是大家印象中的神羅選帝那樣。而 07/03 21:29
→ shyuwu: 就算是神羅選帝，候選人多半也要有皇帝的血統 07/03 21:29
→ legendarysoy: 如果要寫 就該寫出戰後兩派的拉鋸 指叔的蠢蠢欲動 07/03 21:30
→ legendarysoy: 然後瓊恩珊莎因為大和解 所以珊莎把自己那派壓下去 07/03 21:31
→ legendarysoy: 轉拱瓊恩 讓即將觸發的爭端消彌於兄妹攜手 這不是 07/03 21:33
→ legendarysoy: 更像這條線本來該發生的事? 07/03 21:34
推 noway0805: 北境眾人就是擁戴Snow當北境之王，而不是擁戴Sansa，沒 07/03 21:45
→ noway0805: 什麼讓不讓的吧，等布蘭回來，臨冬城公爵也是布蘭的? 07/03 21:45
→ noway0805: 阿雅跟布蘭應該也得知Snow稱王的消息了，那就趕快去會 07/03 21:45
→ noway0805: 合他們已當了北境之王的囧哥哥跟他一起奮鬥吧~~ 接著布 07/03 21:45
→ noway0805: 蘭開天眼，告訴阿雅小指頭都幹了啥事，阿雅分分鐘就抹 07/03 21:45
→ noway0805: 了他的脖子 哈哈 07/03 21:45
→ legendarysoy: 沒什麼讓不讓? 珊莎要是不讓 早就讓谷地助拳 請問兩 07/03 21:48
→ legendarysoy: 萬騎兵 這些所剩不多的散勇打算用什麼抵擋? 或打算 07/03 21:49
→ legendarysoy: 靠向哪邊? 珊莎尤其還有名分 但珊莎放棄了 610珊莎 07/03 21:50
→ legendarysoy: 做的其實很不簡單 被當成沒什麼是為何? 07/03 21:51
推 noway0805: 所以她要讓谷地軍隊屠殺不服的北境眾人，成為另一個剝 07/03 21:54
→ noway0805: 皮女? 這樣對她有何好處? 就為了當上北境之王，然後成 07/03 21:54
→ noway0805: 為小指頭的傀儡嗎？那就徹底成為賤貨一枚了吧 07/03 21:54
→ legendarysoy: 推文寫了半天感覺就像廢話一樣 明明一直在寫的是這 07/03 21:57
→ legendarysoy: 集是無視局勢 無視兩人必然出現的兩派支持 簡化了 07/03 21:58
→ legendarysoy: 兩人應該要有的妥協合作過程 也把珊莎的退讓當成她 07/03 21:59
→ legendarysoy: 沒實力一樣 但實際上卻是她自願退讓也不讓谷地插手 07/03 21:59
推 fuelgrip: 同意waijr，北境之王和臨冬城公爵是不一樣的概念，眾人 07/03 22:01
→ fuelgrip: 就是擁護囧雪當北境之王吧 07/03 22:01
→ legendarysoy: 北境之王和臨冬城繼承本來一直就是一體的 實際的繼 07/03 22:02
→ legendarysoy: 承掌握北境統治 豈只有一城 實際繼承在哪裡很清楚吧 07/03 22:03
→ legendarysoy: 610之後 本來以為退讓成這樣應該沒得黑了吧 結果看 07/03 22:05
→ legendarysoy: 到的卻是不少說她做這沒什麼的話 這條線趕快拆一拆 07/03 22:07
→ legendarysoy: 吧 在主角旁邊就是做什麼都應該或都錯的模式 07/03 22:07
609 610編得爛不爛是另一回事
我是瓊恩粉都看到覺得氣悶
但重點現況囧=北境之王
如果臨冬城或北境是珊莎的，那其實送瓊恩和親還比較合理
一般來說都是送統治者的近親遠嫁，而不是統治者自己上吧xD
就像韋賽里斯送丹妮給馬王一樣
※ 編輯: Alulae (175.180.192.122), 07/03/2016 22:12:12
→ legendarysoy: 寫的複雜會減損主角的威勢嗎? 點出配角也有實力也有 07/03 22:09
→ legendarysoy: 腦袋但願為大利益服他 就會讓主角不夠望風披靡嗎 07/03 22:09
推 wollcay: 囧雪就民心所向(?)珊莎也只能一旁玩沙了XD 同意這條線拆 07/03 22:12
→ wollcay: 了也好，感覺很多珊粉很不爽 07/03 22:12
→ Alulae: 我倒覺得這條線應該S7還有發展空間欸 07/03 22:14
→ Alulae: 看一旁奸笑的指叔… 07/03 22:14
推 peter080808: 北境之王和臨冬城繼承是一體的??? 07/03 22:15
→ peter080808: 在塔格利安王朝之前 確實是啦 07/03 22:16
→ peter080808: 但史塔克已經放棄"王"的頭銜好幾百年了 07/03 22:17
→ peter080808: 而最近一任北境守護是波頓 07/03 22:18
推 peter080808: 而羅柏短暫的王國跟遠古時代的北境王國不太一樣 07/03 22:22
→ peter080808: 羅柏的北境亡國還包含河間地 圖利家族是南境守護 07/03 22:23
推 joey0602: 在羅柏時代臨冬城封給別人了嗎? 史塔克繼承人只管一城? 07/03 22:24
→ joey0602: ? 繞這個文字遊戲沒有意思 07/03 22:24
→ peter080808: 囧恩被封王的那段是連"谷地"將領都一起拔劍喊了 07/03 22:25
→ peter080808: 瓊恩的北境王國是連谷地都算進去了 07/03 22:26
→ peter080808: 這三個不同的"北境之王" 是不是需要算一樣??? 07/03 22:27
→ joey0602: 繼承就在那個全境控制的爵位 珊莎是自己放棄競爭這個 07/03 22:28
→ joey0602: 難道不是事實 07/03 22:28
推 joey0602: 所以你覺得電視劇智不智障。簡化局勢不說，谷地跟著喊 07/03 22:31
→ joey0602: 還覺得好合理? 瓊恩是喝魅魔藥水嗎? 北境什麼殘破地方， 07/03 22:31
→ joey0602: 谷地拱你，是要笑破肚皮吧 07/03 22:31
推 waijr: 技術上來講 沒有人繼承幾百年前的北境之王 羅伯再創頭銜 07/03 22:32
推 peter080808: 小指頭自己講的啊 谷地支持史塔克 07/03 22:33
→ waijr: 沒有人繼承羅伯 瓊恩再創頭銜 雖然都是北境之王但不是從 07/03 22:33
→ waijr: 繼承前一個北境之王獲得.... 07/03 22:33
→ peter080808: 誰知道史塔克支持"瓊恩雪諾" 07/03 22:34
推 joey0602: 如果說是珊莎說服血親也一起同盟，那我還信。平白無故 07/03 22:35
→ joey0602: 喊支持瓊恩是被主角光環照傻了? 07/03 22:35
→ minastirith: 現階段北境之王就是一個造反的概念 要不是王權不彰 07/03 22:35
推 killeryuan: 你就無視北境人支持冏恩不支持珊傻的事實 強調珊傻讓 07/03 22:35
→ minastirith: 首先要面對的就是君臨的挑戰 一個造反的頭銜還什麼 07/03 22:36
→ killeryuan: 說到讓 冏恩也讓啊 城主房要給珊傻耶 但大家要冏恩啊 07/03 22:36
→ minastirith: 繼承不繼承的? 07/03 22:36
→ killeryuan: 珊傻又不是白癡 看到北境支持冏 還跑去爭讓小指頭笑死 07/03 22:37
推 peter080808: 外加帶兵的谷地將軍本來就不爽小指頭 07/03 22:37
→ killeryuan: 如果北境支持珊傻 難道冏恩不會讓嗎 讓得更快好嗎 07/03 22:37
→ minastirith: joey你要看清楚 谷地帶頭支持的是之前差點被小指頭 07/03 22:37
推 joey0602: 谷地支持史塔克是支持有血親關係的史塔克 這也是他們出 07/03 22:38
→ joey0602: 兵的原因 換了沒有的 你覺得他會照支持??? 真的不是只 07/03 22:38
→ joey0602: 有主角才有腦袋耶 07/03 22:38
→ minastirith: 陷害丟月門的 Yohn Royce, 他倒戈支持 Jon Snow 是 07/03 22:38
→ minastirith: 意料之中 07/03 22:38
→ peter080808: 那個谷地將軍看到瓊恩封王一定超爽的 指叔計畫泡湯 07/03 22:39
→ killeryuan: 現場這麼嗨跟著喊一下又不會死 反正都他家的事 07/03 22:39
→ peter080808: 谷地將軍:要支持史塔克喔??? 北境之王是囧恩啦XDDDDD 07/03 22:40
推 joey0602: 青銅約恩也要顧自己谷地的利益 冰火不該是大家各有腦袋 07/03 22:40
→ minastirith: 少主昏庸 攝政居心不良 換我是 Royce 也是另投明主 07/03 22:40
→ joey0602: 各有利益嗎 而不是為了讓主角上位就扁平其他人 07/03 22:40
推 killeryuan: 所以挺小指頭支持的珊傻對其他谷地領主有利益嗎? 07/03 22:42
→ killeryuan: 說到利益那當然更要繞過小指頭去挺冏啊 07/03 22:42
→ killeryuan: 他們是谷地鷹家騎士 又不是小指頭的手下 07/03 22:43
→ killeryuan: 冏珊就一笑泯恩仇 還拍個八百集冏珊權鬥幹嘛 07/03 22:45
推 joey0602: 說珊莎只是因為當場看大家都支持所以才不爭那樓 也真是 07/03 22:46
→ joey0602: 酸掉牙 那前面珊莎都在幹嘛? 拒絕小指頭提議也都發生在 07/03 22:46
→ joey0602: 另一個次元嗎? 在這部戲裡彷彿承認珊莎做了不錯，顧大 07/03 22:46
→ joey0602: 局的事情都很難? 07/03 22:46
推 Eranieka: 推minastirith跟killeryuan大~ 07/03 22:49
推 killeryuan: 就不知道你在糾結甚麼 說要讓 瓊恩一早就說了 07/03 22:49
為什麼這篇釣出一堆珊粉啦
我以為是討論囧雪和龍媽的說 (哭)
瓊恩大概不會和珊莎再正面衝突了吧，尤其在608還互相大吼過之後
但是小指頭鐵定不會安分...... 所以這線還收不了
而且收了S7北境會沒東西演吧XD
※ 編輯: Alulae (175.180.192.122), 07/03/2016 22:55:13
推 viana: 不曉得是不是劇本刻意安排，讓冏珊之間充滿張力 07/03 22:50
→ viana: 既可以相愛又可以相忌相殺 很好奇接下來會怎樣 07/03 22:50
推 killeryuan: 重點不是誰讓誰 重點是誰能讓北境團結 啊就冏恩啊 07/03 22:51
→ ke0119: 爭論繼承權有什麼意義，龍家的政權都亡國了繼承啥？誰能復 07/03 22:51
→ ke0119: 國誰就是王 07/03 22:51
→ killeryuan: 不然冏恩說我支持珊傻當北境之后 現場冷掉會比較好嗎 07/03 22:52
→ ke0119: 谷地出兵是因為支持是支持史塔克？根本就小指頭打著迎娶 07/03 22:55
→ ke0119: 珊莎的目的慫恿他的小傀儡出兵而已 07/03 22:55
推 joey0602: 瓊恩當王ok阿 因為這是電視劇的王道劇情 珊莎那個性也 07/03 22:56
→ joey0602: 不會爭 但在乎的是簡化了過程 這才是冰火的看點吧 07/03 22:56
→ ke0119: 真以為谷地情義相挺 07/03 22:56
推 joey0602: 谷地出兵的理由是因為羅賓說那就去救我表姊 羅賓和珊莎 07/03 22:58
→ joey0602: 的血緣這才是叫動的根源 沒羅賓開口他沒有 07/03 22:58
推 killeryuan: 重複一次 北境挺冏恩 珊傻又不是白癡 當場去硬爭 07/03 22:59
→ killeryuan: 珊傻若拿鷹家援軍出來說話更蠢 變成引外人來奪權 07/03 22:59
→ killeryuan: 當然!珊傻如果真要幹冏恩也會讓 但北境就不能團結 07/03 23:01
→ joey0602: 這是血緣而成的盟軍 他們也有自己利益要考量 更不會有 07/03 23:01
→ joey0602: 有伯爵帶著軍隊轉投主君這種瞎爆行為 07/03 23:01
推 pinebox: 推文屢屢提到「電視劇」，讓我想到上週紐約時報一篇評論, 07/03 23:02
→ killeryuan: 那打半天大家各自回家過冬 那這場仗到底是在打甚麼? 07/03 23:02
推 peter080808: 小指頭自己講的要支持"史塔克"啊 07/03 23:02
→ pinebox: 說GOT越來越像「電視劇」，連對話都降到無線台等級了XD 07/03 23:02
→ killeryuan: 這不是爭權戰耶 這是要讓北境團結對抗異鬼的聖戰 07/03 23:02
→ killeryuan: 你鷹家騎士說完話還不是拍拍屁股回谷地 07/03 23:03
→ joey0602: 樓上你一直在說當場怎樣 但珊莎卻是在會議前就堅定了不 07/03 23:04
→ joey0602: 爭的決定 在你們口中卻只是不得不? 07/03 23:04
→ peter080808: 誰知道過去被拱為王的是囧恩 谷地將領爽翻了好嗎 07/03 23:04
→ killeryuan: 又不是只有她不爭 冏恩更堅定啊 城主房都要讓出來了 07/03 23:04
→ killeryuan: 重點就不誰讓誰 甚麼兩派三派 重點是北境要怎麼團結 07/03 23:05
→ peter080808: 小指頭想要耍啥陰謀 谷地將領們猜不到??? 07/03 23:07
推 killeryuan: 珊傻識大體很好啊 又沒人否認這點 07/03 23:07
推 joey0602: 沒人否認? 你們不是一直在說這個沒什麼 只是她沒實力而 07/03 23:12
→ joey0602: 已 07/03 23:12
推 joey0602: 而且我真的很懷疑如果拍出北境的繼承的各方問題 到底哪 07/03 23:18
→ joey0602: 裡會影響瓊恩當王的結果? 就是這樣的狀態，如果能包容合 07/03 23:18
→ joey0602: 作，不是更強調兄妹團結的可貴，也不會讓主角少帥一秒 07/03 23:18
→ minastirith: 在影集中Bran回來後 Sansa連臨冬城主的地位都保不住 07/03 23:33
→ minastirith: 在小說中Robb很可能已正式合法Jon的地位並以他為繼承 07/03 23:33
推 noway0805: 重點是北境要怎麼團結+1 前面就已經拍出兩人都不爭了， 07/03 23:34
→ noway0805: 囧恩眾望所歸統合北境就是最好的結果，劇情也要繼續走 07/03 23:34
→ noway0805: 下去了 07/03 23:34
→ minastirith: 人 (A storm of swords) 所以冏珊衝突完全不會存在 07/03 23:35
→ minastirith: 我個人感覺是編劇讓大家在S7出來前有個討論話題罷了 07/03 23:37
推 orzisme: 如果要說小說 一個風流雲散的羅柏勢力 到底有誰聽他的? 07/03 23:41
→ orzisme: 何況是非法剝奪 珊莎既沒自己放棄也沒犯重罪 如果嫡女有 07/03 23:42
→ orzisme: 軍隊相助那更是另說了 尤其臨冬的收復 肯定是珊莎和小指 07/03 23:43
→ orzisme: 頭所"合"，然後在此處"決裂" 才會有所謂"少女在冰雪城堡 07/03 23:44
→ orzisme: 斬殺巨人"的預言實現 07/03 23:46
→ orzisme: 我後來想明白了 為什麼珊莎小指頭線會在這兩季繞一大圈 07/03 23:47
推 za2205: 如果布蘭回來 那是珊莎繼承順位高還是布蘭？ 07/03 23:47
布蘭。影集也有說到瑞肯的繼承權>珊莎。
→ orzisme: 被裂解成黑洞一樣的劇情 就是因為電視劇想拉瓊恩進這條稱 07/03 23:48
→ orzisme: 王線 如果照正常邏輯演 小指頭讓珊莎羅賓結婚 深化在谷地 07/03 23:49
→ minastirith: 小說中Robb的遺囑可能是個很重要的伏筆 07/03 23:49
→ orzisme: 控制 坐等剝皮二鹿就出手輾壓 那這條線哪有瓊恩的事? 07/03 23:50
→ minastirith: 影集雖沒演出來 難保之後不會拿來用 07/03 23:50
→ minastirith: 這很可能是讓Jon坐上Iron Thorne的關鍵 07/03 23:51
要坐鐵王座還是得靠丹妮才行
以目前來看，瑟曦垮台，丹妮即位應該是必然
不然合法化的也只是臨冬城繼承權，不是雷加(鐵王座)的繼承權
小說影集已經平行世界，就看編劇想怎麼搞吧orz
→ orzisme: 瓊恩很明顯是走神話英雄的路線吧 光他如何復活 怎麼復活 07/03 23:52
→ orzisme: 就會是一大關鍵 而北境競逐則應該是瑞肯(白港)和珊莎(谷 07/03 23:52
→ orzisme: 地) 我其實不覺得瓊恩會走這種政治線 那是珊莎的部分 07/03 23:53
→ orzisme: 而珊莎和小指頭在臨冬的對決是為什麼? 也是大看點 07/03 23:54
說到這個，瓊恩被復活得超莫名！都沒人和我一樣感覺嗎......
好像真的就是主角威能一開，登楞~ 洋蔥就去求梅姨了= =
推 noway0805: 對，灰水望的那封信，只能說羅柏真的對囧恩很好，直接 07/03 23:55
→ noway0805: 指定囧恩為繼承人，貓姨臉大綠，這濃濃的兄弟情讚啊>// 07/03 23:55
→ noway0805: /< 冰火維基：「布蘭和瑞肯死後，珊莎成為羅柏的繼承人 07/03 23:55
→ noway0805: ，羅柏害怕自己萬一遇害，北境和臨冬城會落到珊莎的丈 07/03 23:55
→ noway0805: 夫提利昂·蘭尼斯特的手上。於是不顧母親的反對， 07/03 23:55
→ noway0805: 將瓊恩·雪諾立為了自己的繼承人。他派梅姬·莫爾蒙和 07/03 23:55
→ noway0805: 蓋伯特·葛洛佛作為信使，帶著一封未拆封的信件，北上 07/03 23:55
→ noway0805: 到灰水望。」這封信劇中好像砍掉，不過真要提也就是一 07/03 23:55
→ noway0805: 個鏡頭了事，哈哈 07/03 23:55
推 wollcay: 羅柏，席恩跟雪諾本就是三角戀啊(?) XD 07/04 00:01
→ wollcay: 說回原po想討論的囧恩跟龍母配，原po你說龍母已被詛咒無 07/04 00:02
→ wollcay: 法生育，我沒看過書，不過我在其他地方看到的討論，說龍 07/04 00:02
→ wollcay: 母在書第五集已經來月經(下體流血)，再結合預言，結論是 07/04 00:02
→ wollcay: 龍母又能生了？ 07/04 00:02
→ wollcay: 以下是該網友的推論，"「等太陽從西邊升起，在東邊落下， 07/04 00:03
→ wollcay: 等海水乾枯，山脈像枯葉一樣隨風飄落。等您的子宮再度胎 07/04 00:03
→ wollcay: 動，您再次懷了孩子。到了那個時候，他才會回到以前的模 07/04 00:03
→ wollcay: 樣，在那之前絕不可能。」 馬泰爾家的繼承人（家徽太陽和 07/04 00:03
→ wollcay: 長矛）自西方的維斯特洛來到東方被龍噴死，多斯拉克草原 07/04 00:03
→ wollcay: （多斯拉克人管它叫多斯拉克海）隨冬天來到枯萎，彌林金 07/04 00:03
→ wollcay: 字塔（山）被風吹團推倒了…………綜上，龍女要懷侄子的 07/04 00:03
→ wollcay: 孩子了" 不過書是書，劇是劇，還是要看編劇怎麼寫啦 07/04 00:03
這理論我沒聽說過，謝謝分享。感覺不無道理！
但如果要演出來可能困難了，影集沒有昆廷XD
推 abel0201: 熊蘿會挺Snow是因為熊家世代尊史塔克家為王，挺Snow等 07/04 00:13
→ abel0201: 於挺史塔克 07/04 00:13
→ orzisme: 挺Snow等於挺史塔克? 好歹也正個名再登基吧 這劇情就是 07/04 00:19
→ orzisme: 好像都不太在意設定一樣 但主角(龍媽/瓊恩)能力也沒有寫 07/04 00:20
→ orzisme: 到足以無視一切的魅力 像609瓊恩的軍事領導寫得好驚悚阿 07/04 00:22
推 fuelgrip: 龍媽還能生? 這直接演成楊過跟小龍女了，最後兩人拯救世 07/04 00:22
→ fuelgrip: 界擊退異鬼駕龍歸去，鐵王座小惡魔，王后珊莎，囧×丹， 07/04 00:22
→ fuelgrip: 昂×珊，兩對都是冰與火的結合啊！ 07/04 00:22
個人也滿看好小惡魔配珊莎的哈哈
獅家狼家大和解，原配夫妻大團圓
→ orzisme: 而讓熊女鼓吹跳過女兒繼承真是諷刺至極 因為她十歲可以繼 07/04 00:23
→ orzisme: 承 而不是讓給更有武勳的叔輩 就是因為她的法理血統保障 07/04 00:24
→ orzisme: 每次看到說GOT叫女權的遊戲都很想爆笑 07/04 00:24
→ orzisme: 真的超級期待瓊恩和龍媽合線阿! 這樣戰起來才旗鼓相當嘛 07/04 00:31
→ orzisme: 不然配襯的配角做啥都可嫌有什麼意思 07/04 00:51
※ 編輯: Alulae (175.180.192.122), 07/04/2016 01:43:39
推 lovespre: 我猜SNOW會跟龍女打 然後龍直接噴火在SNOW身上卻沒事 07/04 02:59
→ ev331: snow在第一季就有演被火燙到了 07/04 06:38
→ ev331: 反而是小惡魔在跟雪伊比蠟燭時 自己先縮了 所以怕熱屬性不 07/04 06:39
→ ev331: 明 07/04 06:40
→ gomi: 聽到異鬼好像要來 北境之王根本屎缺 07/04 07:07
→ gomi: 冬天到了 北方人才不信你們這幫南方佬會幫北境抵抗長城外的 07/04 07:49
→ gomi: 魔法生物 07/04 07:49
推 fen1110: 珊莎沒當北境之王，珊粉不意外，因為她本來就不是要那個 07/04 07:55
→ fen1110: 位子，但某些人硬要說她沒實力去爭就省省吧。羅伊斯如果 07/04 07:55
→ fen1110: 不是因為珊莎支持瓊恩，谷地去擁戴和艾林家族沒有任何血 07/04 07:55
→ fen1110: 緣關係的瓊恩幹麻？ 07/04 07:55
→ gomi: 珊傻是真的傻了 才會跟囧恩爭北境之王 之前被洗臉洗的還不 07/04 08:00
→ gomi: 夠嗎 況且囧恩就不覺得臨冬城是他的 根本 know nothing 現在 07/04 08:00
→ gomi: 只知道回長城打仗 我珊傻穩坐後方臨冬城主 招個婿 生個兒子 07/04 08:00
→ gomi: 依舊是史塔克 07/04 08:00
→ fen1110: 谷地和北境本來就是靠下一代血統締結的血的同盟，臨冬城 07/04 08:01
→ fen1110: 夫人珊莎與鷹巢城公爵羅賓流著相同的血脈，看不出北境反 07/04 08:01
→ fen1110: 感的理由。 07/04 08:01
→ fen1110: 被洗臉是因為她當時沒有軍隊，谷地兩萬拿出來，真的需要 07/04 08:03
→ fen1110: 屠殺嗎？我看熊蘿講的再妙其他牆頭草也不會支持 07/04 08:03
→ fen1110: 影集的北境貴族紅婚後，除了熊蘿其他都比小說軟爛了。 07/04 08:05
→ fen1110: 珊莎會以為異鬼和她無關？從她支持瓊恩為北境之王的舉動 07/04 08:08
→ fen1110: 來看她會幫助瓊恩的。 07/04 08:08
→ gomi: 谷地兩萬難道就是珊傻的? 心懷鬼胎我珊傻經歷這麼多還不知道 07/04 08:09
→ gomi: ? 更何況冬天一到 你們這幫南方佬老早就跑了 07/04 08:09
推 fen1110: 你倒是給我你覺得谷地不支持羅賓姐姐的理由，懷疑什麼？ 07/04 08:11
→ gomi: 我要是北境人 肯定是這麼想的 07/04 08:11
→ fen1110: 珊莎就是疑心小指頭在軍中的掌控力而已 07/04 08:12
→ fen1110: 那是你，谷地羅伊斯，世代貢獻不少守夜人，現在羅伊斯的 07/04 08:14
→ fen1110: 兒子更在守夜人巡邏的任務中犧牲，這是北境都知道的事 07/04 08:14
推 fen1110: 二兒子更是為了替美人布蕾妮斷後被百花殺了，馬丁為谷地 07/04 08:18
→ fen1110: 設計這麼一個各方敬重的將領不是沒有原因。 07/04 08:18
推 fen1110: 本來大家擔心小指頭的計謀，但現在看起來，珊莎不相信他 07/04 08:22
→ fen1110: ，沒羅賓在場羅伊斯他掌握不了 07/04 08:22
→ gomi: 首先珊傻本來就可以爭 她依舊是史塔克 北境第一家族 只是現 07/04 08:58
→ gomi: 在站在她的角度來看 她不需要做這件事 再來你把谷地講的太 07/04 08:59
→ gomi: 好了 谷地人會出來打 是因為羅賓說要打 而不是谷地人高尚 07/04 09:01
推 macrose: 谷地因為瓊恩艾林的關係，跟北境關係很好。谷地軍跟北境 07/04 09:03
→ gomi: 這麼高尚 羅伯南下 紅婚 的時候谷地人在哪裡 大家喜歡馬丁 07/04 09:03
→ gomi: 是因為他會鋪成 有伏筆 重點是人物具體鮮明 符合人性 讓讀者 07/04 09:04
→ macrose: 軍曾一起打過篡奪者叛亂，所以雙方並不陌生。瓊恩艾林身 07/04 09:05
→ gomi: 有帶入感 影集改編有好有壞 但要好看 還是要符合人性 07/04 09:05
→ macrose: 亡後雖然谷地軍閉關自守，但在北境人心裡還是盟友屬性 07/04 09:06
→ gomi: 像多恩線 小指頭送珊傻就改的不合理 07/04 09:06
→ macrose: 北境人沒全知觀點看到奸臣小指頭，跟傀儡君主羅賓。他們 07/04 09:07
→ macrose: 只看到珊莎求得瓊恩艾林的兒子帶著谷地軍來援。 07/04 09:08
→ gomi: 谷地好很 北境人喜歡 但盟友有沒有超過一百年我不知道 但北 07/04 09:16
→ gomi: 境人知道 他們跟隨史塔克超過一千年 07/04 09:17
→ chang0206: 真的要說 北境滿多家族也一直跟史塔克家打來打去的... 07/04 09:35
→ chang0206: 倒並不是「千年」以來都臣服在狼家底下 07/04 09:35
→ chang0206: 不過以影集來說 現狀的北境看起來就是有共識擁戴囧恩 07/04 09:37
→ chang0206: 我是很好奇哪一天囧恩身世被揭曉，熊蘿會不會被打臉 07/04 09:37
推 macrose: 還好吧，還是史塔克的血統 07/04 09:39
→ gomi: 熊蘿: 我支持囧恩是因為他長得帥 07/04 09:54
推 killerken: 北境之王有一千年了 剝皮老早就被打爆 只能做小動作 07/04 10:21
→ killerken: 剝皮最後一個紅王起碼也是八百年前了 07/04 10:22
→ killerken: 長城建於八千年前第一個史塔克 沒過一兩百年夜王叛亂 07/04 10:23
→ killerken: 北境之王和境外之王合力打爆夜王 這是八千年的北境之王 07/04 10:24
推 killerken: 谷地軍真要亂入 熊蘿再出來喊一聲：中華北境要亡啦！ 07/04 10:26
→ killerken: 那群白復興還不是乖乖投下去 07/04 10:27
推 killerken: 幫忙打仗是一回事 決定繼承人又是另一回事 07/04 10:30
→ joey0602: 黃復興還有關鍵投票比例 現在北境剩下什麼 湊湊有四分 07/04 13:20
→ joey0602: 之一嗎 更何況也不可能只倒一邊 連史塔克名分實際上都是 07/04 13:20
→ joey0602: 珊莎的 要的話可能是對方更有底氣喊 07/04 13:20
推 macrose: 我想問的問題是，假如今天三傻跳出來爭北競之王，然後呢? 07/04 13:28
→ macrose: 她要爭的是個名號，還是民心?史塔克家的祖先是靠著對北境 07/04 13:29
→ macrose: 的貢獻，而被共推為北境之王。而不是自己跳出來說"我是北 07/04 13:30
→ macrose: 境之王，你們都要聽我的" 07/04 13:31
→ joey0602: 真的不明白 只是希望多刻畫兩方勢力折衝 又不會影響瓊 07/04 13:31
→ joey0602: 恩稱王 卻連珊莎會有支持者都急著全盤否認? 因為配角只 07/04 13:31
→ joey0602: 要強一絲絲都會不夠陪襯? 07/04 13:31
→ macrose: 劇中都已經這麼明顯表達三傻是"臨冬城夫人"，囧恩是"北境 07/04 13:33
→ macrose: 之王"了，到底是還要折衝什麼? 07/04 13:33
→ joey0602: 我一直很懷疑我寫的字和你們閱讀出來的是不一樣的嗎? 從 07/04 13:34
→ joey0602: 我一直很懷疑我寫的字和你們閱讀出來的是不一樣的嗎? 從 07/04 13:34
→ joey0602: 頭都一直在說珊莎瓊恩必然各有支持 這是這條線必然 07/04 13:34
→ macrose: 所以我就問啊，支持三傻的要拿什麼理由說服人? 07/04 13:35
→ macrose: "因為她是正統史塔克所以我們應該推她當北境之王?" 07/04 13:35
→ macrose: 北境之王的名號早在七國合併時就被廢了。重新被提起第一 07/04 13:35
→ joey0602: 之前還一直有在針對這討論 而如果刻畫珊莎因和解信賴而 07/04 13:36
→ joey0602: 讓自己勢力支持瓊恩 不比一水瞎喊上位真實嗎 07/04 13:36
→ macrose: 次是因為不承認喬大帝繼位，獅家實際掌權。 07/04 13:36
→ macrose: 瞎喊上位很奇怪嗎?沒看過鐵島選王會?北境這次還認真多了 07/04 13:37
→ macrose: 你回想一下兩次北境之王被推出來的狀況，就知道三傻從來 07/04 13:39
→ macrose: 沒有被推北境之王的機會。 07/04 13:39
→ joey0602: 這個到底讓你們哪裡感到不對? 珊莎個性也不會爭。而是 07/04 13:40
→ joey0602: 支持兄弟。但和直接說她沒實力爭是不同的。然後一直堅 07/04 13:40
→ joey0602: 稱史塔克繼承只一個臨冬城? 07/04 13:40
→ macrose: 上次瓊珊巡迴募兵根本沒什麼人要理他們不是嗎XD 07/04 13:41
→ macrose: 沒有人要聽你的，你當什麼王? 07/04 13:41
→ joey0602: 瞎喊到連谷地都在喊好不好笑阿 上面都有人稱青銅約恩投 07/04 13:43
→ joey0602: 奔魅力明主 谷地已是北境王國一部分了 可以 07/04 13:43
→ joey0602: 不要那麽讓人發笑… 07/04 13:44
→ joey0602: 既然電視劇改北境這樣牆頭草 那不可能一面倒 而不該是現 07/04 13:45
→ joey0602: 在考量而站隊嗎 07/04 13:45
推 macrose: 你有看到一開始有人說我們應該回家準備過冬嗎?冬天都要來 07/04 13:46
→ macrose: 了誰還鳥你什麼史塔克，什麼北境之王。 07/04 13:47
推 bear417: 怎麼會有北境之王一定要有張椅子的概念.......... 07/04 13:47
→ macrose: 如果不是囧恩出來告訴大家異鬼的威脅，大家早散會了好嗎? 07/04 13:48
→ macrose: 講三傻要爭北境之王到底是要爭給誰看啦 07/04 13:48
→ macrose: 史塔克被推為北境之王，不就因為他們替大家抵禦來自北方 07/04 13:49
→ macrose: 的威脅嗎?我還是再問你一次三傻是要出來爭啥?一個名號? 07/04 13:50
→ macrose: 我沒有說她不能爭，我只問你她要爭啥? 07/04 13:50
→ macrose: 囧恩只是想聯合大家一起抵禦北方，他可沒想過要爭王，那 07/04 13:51
→ macrose: 場會議也不是選王會，而是他號召北境人抵抗異鬼。 07/04 13:52
→ macrose: 所以擁珊派再告訴我一次好嗎?三傻要爭啥? 07/04 13:52
→ macrose: 人家囧恩在那邊憂國憂民，擁珊派在那邊喊說"憑什麼囧恩當 07/04 13:54
→ macrose: 北境之王那麼順理成章?" 07/04 13:54
→ joey0602: 從來沒有認為珊莎要當王 或她有野心去爭 但這不等於繼 07/04 13:56
→ joey0602: 承時會有的各方勢力就直接抹掉就好吧 07/04 13:56
推 macrose: 所以你還是看不懂?? 07/04 13:56
→ macrose: 人家在爭生死存亡，你覺得這時有一派人要出來爭名號? 07/04 13:57
→ macrose: 北境有這麼敷淺的人在? 07/04 13:58
→ macrose: 他們是集合在劍下，不是一個名頭下 07/04 13:59
推 joey0602: 憂國憂民大瓊恩 所以下面的人都會被感化成一樣? 這是不 07/04 14:00
→ joey0602: 可能的阿 07/04 14:00
→ macrose: 就像當初他們集合在少狼的劍下。這次他們集合在白狼劍下 07/04 14:00
→ joey0602: 尤其你剛剛還說北境在電視劇非常勢利 怎麼現在又變成高 07/04 14:01
→ joey0602: 貴大義的北境家族了? 07/04 14:01
→ macrose: 不擔心異鬼的就回家儲糧了，也不會邏輯斷裂的去擁三傻 07/04 14:01
→ macrose: 這部份劇裡有演，沒啥好爭的。上次募兵不應召他們後悔了 07/04 14:02
→ joey0602: 書裡的北境我還不確定 但電視劇絕對充滿膚淺的人 07/04 14:02
→ joey0602: 後悔了是因為大義? 我看是站錯隊吧 電視劇沒有北境不忘 07/04 14:03
→ joey0602: 了 不也是你們說的嗎 07/04 14:03
→ macrose: 你可以有你的看法。但翻成白話就是"擁珊派"只是在爭一口 07/04 14:04
→ macrose: 氣，僅管這在那個場合看起來實在很可笑。 07/04 14:04
→ joey0602: 這群和南方人也沒有差異的家族，卻說他們現在瓊珊打贏了 07/04 14:05
→ joey0602: 就充滿大義，而無盤算?斷裂的到底是誰? 07/04 14:05
推 macrose: 隨你怎麼看，今天臨冬城夫人當不了北境之王的理由太明顯 07/04 14:06
→ macrose: 明顯到沒啥好爭的，就因為她是個不能執劍的弱女子。如果 07/04 14:07
→ joey0602: 一口氣? 你是指被你們說珊莎不是團結而退讓，而是沒實力 07/04 14:07
→ joey0602: 才不敢爭嗎? 07/04 14:07
→ macrose: 她從小像熊蘿那樣被教育或許有機會。但絕不是現在的三傻 07/04 14:08
→ joey0602: "討論"過後確實覺得應該加進來 原本只是覺得局勢太簡化 07/04 14:11
→ joey0602: ，明明不用弱化珊莎也能達到主角上位戲劇性的阿 這對你 07/04 14:11
→ joey0602: 們來說就是不可忍受的是嗎 因為她就應該是一個弱者? 平 07/04 14:11
→ joey0602: 常對她充滿陰謀論 她什麼都沒做還嚇一跳? 07/04 14:11
→ macrose: 如果她搞不清楚自己的戰場在哪裡，我確實會很失望 07/04 14:12
→ macrose: 她的老師是小指頭，小指頭可不是靠打的打到現在的位置 07/04 14:13
→ macrose: 小指頭不爭一時的名聲與地位，他只想當最後的勝利者 07/04 14:13
→ macrose: 學生三傻實力就算打個八折，也該學會這道理了。 07/04 14:14
→ macrose: 陰謀不是明刀明槍的對幹，而是在背地裡有自己的盤算 07/04 14:15
→ macrose: 等到最恰當的時機再翻開陷阱卡，這才是我理想中的三傻。 07/04 14:16
→ macrose: 而非在瓊恩被推王的場合，強調自己才有法理正統，還有一 07/04 14:17
→ macrose: 群人幫喊聲。這樣編根本超白目。 07/04 14:17
→ macrose: 如果沒有成功的把握，這場合根本提都不要提就對了。 07/04 14:19
→ macrose: 還要折衝?還要兩派爭論不休?這很Low 07/04 14:19
推 joey0602: 兩方的勢力怎麼可能會到開會才爭。要的話早就開始。也 07/04 14:23
→ joey0602: 不是喊聲這種低能爭法。而你們卻一直在講當場，彷彿一進 07/04 14:23
→ joey0602: 門就開會，讓珊莎不得不支持? 07/04 14:24
→ macrose: 開會前根本沒有選王這回事，要怎麼開始運作? 07/04 14:24
→ macrose: 你根本看不進別人寫的東西 07/04 14:25
→ macrose: 只想著照名份跟谷地軍勢力，三傻有能力爭 07/04 14:26
→ macrose: 卻沒想到囧恩從頭到尾沒想過要爭北境之王。 07/04 14:27
→ joey0602: 珊莎的決定早在會議前就下了。她拒絕小指頭也是在會議前 07/04 14:27
→ joey0602: 珊莎的決定早在會議前就下了。她拒絕小指頭也是在會議前 07/04 14:27
→ joey0602: ，可是你們的結論卻是她開會當場沒辦法才支持? 07/04 14:28
→ macrose: 講了多久這個位置是為了對抗異鬼而來的，結果還在爭名份 07/04 14:28
→ macrose: 臨冬城夫人跟北境之王根本沒什麼好爭的 07/04 14:28
→ macrose: 你的命題不存在，因為不管是三傻還是瓊恩在事前都不知道 07/04 14:29
→ macrose: 會選北境之王 07/04 14:29
推 joey0602: 到底誰不知道接下來就是選繼承人? 還不知道怎麼運作? 07/04 14:30
→ joey0602: 那小指頭找她是要純談心嗎…她是不做，不是不知。我已經 07/04 14:30
→ joey0602: 那小指頭找她是要純談心嗎…她是不做，不是不知。我已經 07/04 14:31
→ joey0602: 不懂你以為的珊莎為何時而邪惡時而白痴 07/04 14:31
→ gomi: 其實我覺得珊傻如果出來爭 也會成功 因為囧恩會支持她 07/04 14:32
→ gomi: 然後等龍后來打維斯特洛 歷史學家會稱這場戰爭是五后之戰 07/04 14:32
推 macrose: 因為編劇寫壞啦 07/04 14:32
→ macrose: 小指頭警告三傻北境諸臣不曉得會聽誰的，這跟三傻有能力 07/04 14:33
→ macrose: 爭北境之王是兩碼子事。 07/04 14:34
→ macrose: 然後事實是沒有瓊恩的一席話大家就打包回家準備過冬了 07/04 14:34
推 macrose: 我想要整理一下論點，現在到底是在辯說三傻能爭?該爭?能 07/04 14:38
→ macrose: 爭但顧全大局所以不爭?還是? 07/04 14:38
推 joey0602: 小指頭找她明顯是提供結婚+聯盟提議 而不是提醒一句而已 07/04 14:39
→ joey0602: 小指頭找她明顯是提供結婚+聯盟提議 而不是提醒一句而已 07/04 14:39
→ joey0602: 但珊莎拒絕了。請問這次是邪惡還是白痴，還是，不想承 07/04 14:39
→ joey0602: 承認的，她自願退讓以保持團結 07/04 14:39
→ macrose: 小指頭的提議是他坐鐵王座，三傻站旁邊 07/04 14:39
→ macrose: 這看起來跟花瓶皇后有87%像 07/04 14:40
→ macrose: 就算她答應小指頭，也只是男人的附庸，不會再高了。看過 07/04 14:41
→ macrose: 瑟曦的警世故事，三傻是真白痴才會答應。 07/04 14:41
→ macrose: 三傻脫離小剝皮之後，就不願再當男人的附庸了 07/04 14:42
→ macrose: 她可以一時倚靠囧恩，她也可以利用小指頭的愛，但是她要 07/04 14:43
推 joey0602: 我真的不太懂 如果有刻畫這段暗湧 卻讓珊莎服瓊恩 而說 07/04 14:43
→ joey0602: 服己方如谷地盟友也一起挺瓊恩 這樣你們不會更爽嗎 卻超 07/04 14:43
→ joey0602: 級在意珊莎多一點實力的刻畫會遮掩到主角的光芒? 07/04 14:43
→ macrose: 玩自己的遊戲。 07/04 14:44
→ macrose: "沒有人可以保護我，沒有人可以保護任何人"所以人要學著 07/04 14:46
→ macrose: 保護自己，為自己盤算。 07/04 14:46
→ Zazabi: 我一直不懂為什麼一直把谷地軍劃到珊莎的名下 07/04 14:46
→ Zazabi: 珊傻是"已經得到谷地軍"了? 還是珊傻可以直接號令谷地軍? 07/04 14:47
推 deepbluefish: 谷地軍根本不是珊莎的呀 07/04 14:48
推 joey0602: 平常把她寫得很邪惡 笑跟不笑都充滿心機 然後卻說她是 07/04 14:48
→ joey0602: 笨才不知道運作，才不得不支持。然後之前明明認為這條線 07/04 14:48
→ joey0602: 下去恐怕會有血龍狂舞，就是因為知道兩方必各有支持，現 07/04 14:48
→ joey0602: 下去恐怕會有血龍狂舞，就是因為知道兩方必各有支持，現 07/04 14:48
→ joey0602: 在卻說珊莎怎麼會有支持? 為何可以如此錯亂如GOT大編劇? 07/04 14:48
→ Zazabi: 要爭也是你說的 有實力也是你說 都說完就說編劇錯亂? 07/04 14:50
→ joey0602: 然後最難忘記的是珊莎做家徽斗篷還送瓊恩 居然有人說珊 07/04 14:51
→ joey0602: 莎只是想穿漂漂亮亮而已 家徽斗篷只是虛榮無用 而完全無 07/04 14:51
→ joey0602: 莎只是想穿漂漂亮亮而已 家徽斗篷只是虛榮無用 而完全無 07/04 14:51
→ joey0602: 視政治意義與贈送的善意 07/04 14:51
推 macrose: 三傻有辦法爭的條件是獲得谷地支持。因為劇情中看不出有 07/04 14:52
→ macrose: 任何北境家族會支持她 07/04 14:52
→ joey0602: 這麼剛好 就是樓上的著名論點 家徽斗篷虛榮無用論 07/04 14:52
→ macrose: 提那個狼頭，其實多外國劇情評論者提到狼頭的大小之別XD 07/04 14:53
→ Zazabi: 當初說有谷地軍不告訴冏恩 不是一堆人搶著辯? 07/04 14:53
推 deepbluefish: 事實上谷地軍是被小指頭控制的對吧 07/04 14:53
→ Zazabi: 結果第10集珊傻自己道歉你有沒看到? 之前不是說的多棒? 07/04 14:54
推 macrose: 谷地軍不講，是三傻為自己打算的一個證據 07/04 14:55
→ Zazabi: 我都說過了珊傻都成長也知道的錯誤 珊迷反而不知道 07/04 14:55
→ macrose: 就算她後來道歉了，也不代表不存在 07/04 14:56
→ deepbluefish: 當初不是很多人說珊莎不想依賴小指頭 07/04 14:56
→ macrose: 血狼狂舞還是有機會發生，只是不會是在這次共推北境之王 07/04 14:56
→ Zazabi: 就算不想依賴小指頭也該說 你說了就沒你的事 不說就要背 07/04 14:57
→ macrose: 三傻一開始是不想依靠小指頭，可是募兵大失敗只能低頭 07/04 14:57
→ macrose: 但我慶幸的是她利用完，沒有就因此接受小指頭的任何請求 07/04 14:58
→ deepbluefish: 這次會推一個北境之王出來也是因為熊蘿出來喊聲吧XD 07/04 14:58
→ Zazabi: 反正我印象超深刻一堆珊迷猛說不說是"超正確""有成長"的 07/04 14:58
→ Zazabi: 第10集就被珊傻的說法打臉 呵呵 真的是有趣極了 07/04 14:59
→ deepbluefish: 看囧恩一臉囧臉就知道稱王完全是個意外呀 07/04 14:59
→ joey0602: 因為劇情演是就是? 那第五季的嫁剝皮 史坦發瘋烤女 你也 07/04 14:59
→ joey0602: 都接受嗎? 因為他演了就合理? 少了什麼歪了什麼，大家 07/04 14:59
→ joey0602: 有心都看得出來吧 07/04 14:59
推 macrose: 你到底想證明什麼，可以一次講完嗎? 就是想證明三傻能爭 07/04 15:01
→ Zazabi: 那都是"你自己說的" 我可沒向你猛護著甚麼東西 07/04 15:01
推 joey0602: 我也對某人超級深刻阿 超級沒營養的攻擊論點 因為連斗篷 07/04 15:01
→ joey0602: 我也對某人超級深刻阿 超級沒營養的攻擊論點 因為連斗篷 07/04 15:01
→ joey0602: 我也對某人超級深刻阿 超級沒營養的攻擊論點 因為連斗篷 07/04 15:01
→ joey0602: 的政治意義都不清楚 就能當成沒用的東西 07/04 15:01
→ macrose: 也該爭。然後她不爭是因為1.顧全大局 2.情勢所逼 3.人超 07/04 15:02
→ macrose: 好的沒想過要爭，當個Lady依靠男人就好了" 07/04 15:02
→ Zazabi: 反正我至少沒被自己護著的主角打臉 我覺得這比較冏 07/04 15:03
→ joey0602: 而珊莎給瓊恩做的還是奈德同款 所以瓊恩很高興 而那種 07/04 15:03
→ joey0602: 毛斗篷不縫帶子上 難道縫毛上嗎 07/04 15:03
推 deepbluefish: 嫁剝皮跟史坦烤女不合理不代表這邊不合理吧 07/04 15:04
→ macrose: 臨冬城夫人這麼好，為什麼不以家主身份賜瓊恩史塔克之名? 07/04 15:04
→ joey0602: 我覺得不知道家徽斗篷意義卻以為只是漂亮衣服 還罵虛榮 07/04 15:04
→ joey0602: 真的比較丟臉 07/04 15:04
→ joey0602: 國王才有合法化私生子的權力 請問臨冬夫人這區區一城之 07/04 15:06
→ joey0602: 主什麼時候有了國王權力 07/04 15:06
推 macrose: 所以小剝皮是哪任國王還本姓的?這規矩劇中有說? 07/04 15:06
推 macrose: 如果還本姓是國王權力，那囧恩現在可以自己還自己史塔克 07/04 15:08
→ macrose: 之名，只是他顧全大局不會去跟三傻爭，是這個意思嗎? 07/04 15:09
→ joey0602: M你真的讓我覺得很不解 至少你不是拿斗篷出來罵或說谷地 07/04 15:09
→ joey0602: M你真的讓我覺得很不解 至少你不是拿斗篷出來罵或說谷地 07/04 15:09
→ joey0602: 也愛瓊恩要叛主的諧星 也大概知道走向 但現在卻說珊莎沒 07/04 15:09
→ joey0602: 也愛瓊恩要叛主的諧星 也大概知道走向 但現在卻說珊莎沒 07/04 15:09
→ joey0602: 合法化瓊恩有問題? 你會不清楚國王才有權力嗎 07/04 15:09
→ macrose: 所以小剝皮的狀況你回答了嗎? 07/04 15:10
→ joey0602: 真是一個爛app…一直重複是啥鬼東西 07/04 15:10
→ joey0602: 小剝皮的合法是托曼給的阿 這不是第四季第五季都演了嗎 07/04 15:11
→ macrose: 小剝皮的正名跟繼承權確立都是盧斯波頓這個家主的決定， 07/04 15:11
→ macrose: 不勞國王操心 07/04 15:12
→ joey0602: 他當國王合法化自己那也可以 但你指責的是珊莎做城主沒 07/04 15:12
→ joey0602: 合法化他? 城主哪有辦法合法化私生子阿 07/04 15:12
推 deepbluefish: 書裡是只有國王才有合法化的決定 07/04 15:13
→ macrose: 正名是托曼給的。所以囧恩現在真的可以還自己姓囉? 07/04 15:13
→ macrose: 正名的確是國王權限，是我弄錯了 07/04 15:13
→ macrose: 真是抱歉 07/04 15:14
推 joey0602: 不勞國王操心? 第四季盧斯是特地要了托曼的皇家敕令才合 07/04 15:15
→ joey0602: 法化了小剝皮 第五季剝皮和珊莎也是強調自己有皇家赦免 07/04 15:15
→ joey0602: 什麼時候不要國王操心了 07/04 15:15
→ macrose: 那北境之王可以合法化自己嗎? 07/04 15:15
→ joey0602: ……嘛……總之城主和家主對私生子是沒有權力合法化的。 07/04 15:19
→ joey0602: ……嘛……總之城主和家主對私生子是沒有權力合法化的。 07/04 15:19
→ joey0602: 必須經過國王。然後他該勢力下的人會認可。瓊恩現在自己 07/04 15:19
→ joey0602: 必須經過國王。然後他該勢力下的人會認可。瓊恩現在自己 07/04 15:19
→ joey0602: 必須經過國王。然後他該勢力下的人會認可。瓊恩現在自己 07/04 15:19
→ joey0602: 應該可以合法化自己?（無前例不確定）而珊莎是明確沒有 07/04 15:20
→ joey0602: 權力合法化私生子 07/04 15:20
→ joey0602: 我真是被爛app打敗…… 07/04 15:20
推 fen1110: 討論的是珊莎到底有沒有實力爭，請問如果珊莎要求，羅伊 07/04 15:46
→ fen1110: 斯到底會不會支持羅賓的姐姐？ 07/04 15:46
推 macrose: 挾谷地勢力是有實力爭的，這也是三傻手上最好的牌 07/04 16:02
→ macrose: 但是她爭的只是權力跟名聲。 07/04 16:03
→ macrose: 今天是因為要抵禦北方才有北境之王。推王始於瓊恩對北境 07/04 16:05
→ macrose: 諸臣的號召。他沒有在玩權力遊戲。 07/04 16:05
→ macrose: 所以三傻跳出來跟他爭，會很搞笑 07/04 16:06
→ macrose: 如果今天囧恩是為了奪權，三傻不會坐以待斃的，這樣兩邊 07/04 16:07
→ macrose: 一定會有衝突。但是在城牆上兩人的談話，有化解兩人間的 07/04 16:08
→ macrose: 芥蒂。 07/04 16:10
推 orzisme: 1.珊莎在開會前就已經決定退讓 所以堅拒谷地的策動 但在 07/04 16:10
→ orzisme: 前面你們卻一直說她是當場不得不 這是完全不同的意思耶 07/04 16:11
→ orzisme: 前面吵這麼多 也就只是希望能演出這段的過程 瓊恩照樣稱 07/04 16:12
→ orzisme: 王 但珊莎的刻畫也不弱化 北境谷地的動態也出來了 而不 07/04 16:13
→ orzisme: 是要讓珊莎爭 這到底有那裡難看懂? 07/04 16:14
→ orzisme: 讓珊莎說服谷地與支持者追隨瓊恩 這不顯得瓊恩更高大上嗎 07/04 16:15
→ orzisme: 何必擔心珊莎寫起來了 瓊恩就被搶了光采 從這半季開始都 07/04 16:16
→ orzisme: 充斥著這種莫名其妙的指控 最後珊莎顧了大局早早退讓 07/04 16:20
→ orzisme: 竟也還有人說 是沒人會支持才不得已而已.....這是讓人最 07/04 16:22
→ fantasyhorse: 影集安排太粗糙,可能時間有限,想在第十集演出高潮 07/04 16:22
→ fantasyhorse: 始終覺得冏恩被拱出來當王很莫名其妙 07/04 16:23
→ orzisme: 不解的地方 07/04 16:23
→ fantasyhorse: 被一個北境勢力最小的家族講幾句話,其他家族就傻了. 07/04 16:23
→ fantasyhorse: 在布蘭生死未卜的情況下珊莎是最合法繼承人 07/04 16:25
→ fantasyhorse: 前半在城牆那段已經說明珊傻冏恩有共識兩人都不爭 07/04 16:25
→ fantasyhorse: 而且珊傻是最能連結谷地根河間地的人 07/04 16:27
→ fantasyhorse: 她是羅賓表姊,艾慕德姪女...但冏恩??? 甚麼都不是阿 07/04 16:28
→ fantasyhorse: 冏恩上來,跟谷地還有河間地完全沒啥關聯... 07/04 16:29
→ fantasyhorse: 除非冏恩得知身世後娶珊傻XD 07/04 16:29
推 macrose: 珊莎是臨冬城現時點的合法繼承人，這點完全沒問題 07/04 16:29
→ fantasyhorse: 冏珊都不爭的情況下,最有可能被拱出來的應該是珊莎 07/04 16:30
→ macrose: 兩人也沒有想要爭這個。 07/04 16:30
→ fantasyhorse: 還是北境人偏好男的當王,不接受女的當.... 07/04 16:31
→ macrose: 但是囧恩被推的是北境之王。 07/04 16:31
→ fantasyhorse: 不然怎麼看拱冏恩出來,除了主角命戲劇效果外 07/04 16:31
→ macrose: 選他是因為他號召大家抵禦北方的真正敵人 07/04 16:31
→ fantasyhorse: 始終不合情不合理,打贏剝皮也是珊莎搬谷地救兵才贏 07/04 16:32
→ macrose: 打贏了，奪回臨冬城了，然後大家準備回家過冬 07/04 16:33
→ macrose: 是因為瓊恩先示警真正的敵人將帶來冬天，大家不能偏安 07/04 16:34
→ macrose: 才有後面推選北境之王 07/04 16:34
→ fantasyhorse: 冏恩那幾句號召也太兩光,甚麼都沒講明白 07/04 16:34
推 orzisme: 對抗敵人不需要和谷地河間的連結嗎? 靠北境自己幹得贏? 07/04 16:34
→ macrose: 對抗真正的敵人需要所有人的力量，而他們也不會因為你不 07/04 16:35
→ macrose: 支持北境就放過你吧? 07/04 16:35
→ orzisme: 610簡化掉很多事情 這應該不會看不出來吧 07/04 16:36
→ orzisme: 你把異鬼的故事講給大家聽 現在到底有多少人信? 包括瓊恩 07/04 16:36
→ orzisme: "因為復活所以沒當守夜人"的故事到底有幾個信....但這點 07/04 16:37
→ fantasyhorse: 就是因為簡化很多事情,所以這篇才會暴XD 07/04 16:37
→ orzisme: 後面也沒演了 07/04 16:37
→ macrose: 的確就是有所簡化啊，把中間的過程演出來或許能幫三傻或 07/04 16:37
→ fantasyhorse: 所以冏恩被推北境之王怎麼看都很奇怪啊... 07/04 16:37
→ macrose: 囧恩都加分，可是爭那些在異鬼來襲面前真的都很可笑 07/04 16:38
→ fantasyhorse: 守夜人總司令當北境之王..... 07/04 16:38
→ macrose: 如果610收在北境的紛爭，很反高潮吧? 07/04 16:38
→ orzisme: 你做為全知觀點當然知道異鬼是真的 但你怎麼會認為底下的 07/04 16:39
→ fantasyhorse: 支持冏珊配...配下去就都OK了XD 07/04 16:39
→ orzisme: 家族都相信即將要打殭屍? 他們大部分都在站隊而已 07/04 16:39
→ fantasyhorse: 就家族來看支持冏恩也很怪阿...... 07/04 16:40
→ orzisme: 而北境家族也被TV寫得很利益導向 那更不可能不考慮各種因 07/04 16:40
→ macrose: 城牆跟神木林兩場戲已經把囧珊眼前的關係與矛盾整理了 07/04 16:40
→ fantasyhorse: 最弱的家族喊兩句話, 私生子就能當王,好歹讓珊莎在 07/04 16:41
→ macrose: 演北境的紛爭，收視率不會比較高啊 07/04 16:41
→ fantasyhorse: 熊蘿之前先講幾句話表明立場... 07/04 16:41
推 deepbluefish: 熊蘿就是站對風向其他家族又理虧吧 07/04 16:43
→ fantasyhorse: 理虧歸理虧..明明最合法的繼承人也坐在前面 07/04 16:44
→ fantasyhorse: 珊莎又還沒明確表明讓給冏恩,其他家族都上帝視角?? 07/04 16:45
推 macrose: 我想第一任北境之王並不是靠繼承而來的 07/04 16:45
推 orzisme: 而且珊莎在這場戰爭還不是在一旁吃瓜等結果而已..... 07/04 16:46
→ orzisme: 她是參與而且起關鍵作用的 然而卻說她就不會有支持者?WHY 07/04 16:46
→ macrose: 一直著眼在臨冬城家主繼承人=北境之王，說服力也不夠 07/04 16:47
→ fantasyhorse: 他寄了兩封信分別跟小指頭還有黑魚討救兵... 07/04 16:47
→ orzisme: 而且用一個女繼承人來鼓吹跳過女兒真是太絕了 大家還鼓掌 07/04 16:47
→ fantasyhorse: 光這件事就是冏恩不可能做得到的事情 07/04 16:47
→ fantasyhorse: 而且熊蘿還是北境最弱小的家族.... 07/04 16:48
推 oplz: 大家真有耐力 可以講這麼久還沒停止的跡象... 07/04 16:56
推 killeryuan: 珊傻不能拿劍衝鋒 北境之王是要拿劍衝鋒的 完 07/04 17:42
→ killeryuan: 我看很多人不知道北境之王是甚麼意思 不是坐著翹腿耶 07/04 17:42
→ killeryuan: 歷代北境之王都是衝前線對抗異鬼 野人 巨人 死了換人 07/04 17:44
→ killeryuan: 這不就是冏恩嗎 北境不支持他支持誰啊 跟繼承順序無關 07/04 17:45
→ killeryuan: 谷地軍又不是珊傻的 她去曉以大義幹嘛 見小指頭就夠了 07/04 17:47
→ killeryuan: 布蘭生死未卜 瑞肯都死在眼前了 把布蘭當繼承人更瞎 07/04 17:47
→ killeryuan: 再說熊蘿挑明講私生子無所謂 就是沒在管繼承順序了 07/04 17:48
推 sara01083: 上面gomi大的五后之戰，我算了一下：龍媽、瑟曦、雅拉 07/04 18:12
→ sara01083: 、珊莎，還有漏誰@@a 07/04 18:12
→ killeryuan: 玫瑰阿嬷 07/04 18:26
噓 zy116pj: 私生子也可以正名啊 小剝皮:?? 07/04 18:38
推 fen1110: 谷地在這裡不是向著珊莎還能向著誰？ 07/04 18:54
→ fen1110: 現在的情況就是珊莎不爭，安於lady of winterfell的狀況 07/04 18:58
→ fen1110: ，正是如此熊蘿才能靠嘴砲而不需要實力來說服那些牆頭草 07/04 18:58
→ fen1110: 。 07/04 18:58
推 fen1110: 另外就是，證明珊莎有實力爭≠希望珊莎去爭，因為瓊恩適 07/04 19:08
→ fen1110: 合且善戰，正是珊莎退出的理由，只是有些人酸溜溜的把她 07/04 19:08
→ fen1110: 的識大體當成無力讓人傻眼。 07/04 19:08
推 fen1110: 從季初珊莎和小指頭會面，並隱瞞瓊恩就開始有人酸她，說 07/04 19:15
→ fen1110: 她會和小指頭合作害瓊恩。然後瓊恩拍拍，明明只要珊莎一 07/04 19:15
→ fen1110: 說就會直接退出云云。 07/04 19:15
→ fen1110: 到了第十集，珊莎退出，與瓊恩相讓領主位沒有害瓊恩，更 07/04 19:19
→ fen1110: 是拒絕谷地的策動，然後還有人問谷地向不向著她XD 07/04 19:19
推 fen1110: 瑟曦變成君臨女王和珊莎退出爭奪的對比那麼明顯 07/04 19:36
推 lovemost: 囧恩血統被發現，也不等於沒有繼承權，他也是有史塔克血 07/04 20:15
推 Kyara: Kit和Sophie在採訪裡承認二人之間仍有間隙，Sansa一直用母 07/04 22:46
→ Kyara: 親帶偏見的眼光看待Jon，覺得Jon不在乎她的感受，很多大事 07/04 22:46
→ Kyara: 不過問她的意見，Jon被擁戴為北境之王後Sansa心存嫉妒，而J 07/04 22:46
→ Kyara: on並未從之前的錯誤吸取教訓，沒有留心觀察分析Sansa心裡的 07/04 22:46
→ Kyara: 感受，之後也許還會吃虧。 雖然演員這麼說，希望只是兄妹之 07/04 22:46
→ Kyara: 間的小情緒，不會在小指頭的挑撥下演變成大矛盾 07/04 22:46
→ legendarysoy: 也還好吧 上星期610的演員訪談 其實就提到也沒那麼 07/04 23:45
→ legendarysoy: 快就彼此親密信任 還是有些芥蒂 珊莎覺得瓊恩政治太 07/04 23:46
→ legendarysoy: 天真 所以感到焦慮(應該針對指叔) 而瓊恩也說還是沒 07/04 23:47
→ legendarysoy: 足夠關心妹妹感受 但他們這季都這種狀態....... 07/04 23:48
→ legendarysoy: 而且都稱王了也沒什麼可戰了 編劇不會花太多時間寫 07/04 23:49
→ legendarysoy: 小咖珊莎的 才剩13集而已 我只期待看指頭叔和珊莎對 07/04 23:50
→ legendarysoy: 決 瓊恩就會去和龍媽神鵰俠侶吧..... 07/04 23:50
→ legendarysoy: 這兩天開始放些煽動性的標題 感覺就是GOT又再炒新聞 07/04 23:51
推 fen1110: 上面文章部份的分析不錯，珊莎的確不信任瓊恩的政治判斷 07/04 23:57
→ fen1110: ，但她相信他會做對的事，所以她沒有把萊莎死的真相告訴 07/04 23:57
→ fen1110: 瓊恩。 07/04 23:57
推 wollcay: 演員採訪看看就好，他們也跟觀眾一樣可以自行解讀劇情， 07/05 00:11
→ wollcay: 不過如果嫉妒囧恩…哈哈哈，怎麼有點想看狗血戲碼，就往 07/05 00:11
→ wollcay: 血狼狂舞的黑化方向走也不錯啊XD(敲碗看好戲~) 07/05 00:11
→ legendarysoy: 剩這點集數不會浪費太多時間吧 求快拆線 指珊才是好 07/05 00:25
→ legendarysoy: 戲阿 而且才不會做什麼都被指責 正常戲都被黑得亂七 07/05 00:26
→ legendarysoy: 八糟很煩 07/05 00:26
推 fen1110: 血狼狂舞應該是肯定沒了，小說裡布下的線=>瑞肯被北境實 07/05 00:31
→ fen1110: 力至少第二的白港支持的線砍掉了，連白港薇拉曼德勒慷慨 07/05 00:31
→ fen1110: 激昂的忠誠演說都被編劇劃給熊蘿了 07/05 00:31
→ legendarysoy: 白港，又一具被GOT踐踏過的屍體 07/05 00:33
→ fen1110: 影集裡，除了熊蘿其他貴族通通大筆一劃變成連替自己親人 07/05 00:34
→ fen1110: 復仇都不敢的軟爛貴族看了就煩，就這麼些牆頭草… 07/05 00:34
→ legendarysoy: 雖然對F大很不好意思 但瓊珊真的是這季讓我最不舒服 07/05 00:36
→ legendarysoy: 的劇情 不是戲內 而是戲外 沒看過這麼多亂七八糟的 07/05 00:37
→ fen1110: 還要看某些人在那邊得意瓊恩被那些人支持。真的是只編得 07/05 00:38
→ fen1110: 出主角有勇氣其他配角襯托的戲，稍微複雜點就沒能力。 07/05 00:38
→ legendarysoy: 指控辱罵 他還是去和龍媽吧 兩主角互尬才有底氣 07/05 00:38
→ legendarysoy: 連正常的劇情 來看討論都會很傻眼 可能是異世界的珊 07/05 00:41
→ fen1110: 不會不好意思啦，站CP，感覺最重要 07/05 00:43
→ legendarysoy: 莎吧.....即使劇裡是好的劇情 也能變成邪惡珊莎算計 07/05 00:43
推 fen1110: 瓊珊第十集的各退一步道歉和相讓房間最有感覺，但看到一 07/05 00:50
→ fen1110: 些諸如演戲、哭求道歉的評論感覺就毀了。 07/05 00:50
→ legendarysoy: 而且指珊都是配角 不會有突變弱智配襯主角的狀態 這 07/05 00:55
→ legendarysoy: 真的就更值得你換CP XD 07/05 00:55
→ ke0119: 瓊恩光是死後復生跟少數軍隊打贏波頓軍就夠嗆的了 07/05 08:56
→ ke0119: 死後復生整個守夜人軍團都能作證，要求證根本不難 07/05 08:57
→ ke0119: 光是守夜人沒派人追殺這點就很明顯了 07/05 08:57
→ ke0119: 雖然最後谷地騎士加入戰局反敗為勝，但統帥是瓊恩是不爭 07/05 08:59
→ ke0119: 的事實 07/05 08:59
→ ke0119: 最後也是靠瓊恩跟旺旺直接打下臨冬城，不然圍城不知道又要 07/05 09:00
→ ke0119: 犧牲多少人還不知道要圍多久 07/05 09:00
→ ke0119: 論戰功瓊恩絕對不比谷地騎士小 07/05 09:00
→ ke0119: 最後他單槍匹馬衝去營救瑞肯，看起來確實是腦衝，但是假如 07/05 09:05
→ ke0119: 他龜在自己陣地看史塔克家的合法繼承人又是他弟弟這樣被射 07/05 09:05
→ ke0119: 死，給人的觀感又是另一回事 07/05 09:05
推 waijr: 戰爭是政治的延續 小剝皮搭這個舞台要戰場上殺死瑞肯 打死 07/05 09:39
→ waijr: 瓊恩 為的是做一場戰爭秀宣示他取代史塔克家統治北境 07/05 09:39
→ waijr: 上面說得很對 儘管如此 瓊恩如果不救瑞肯 看著他死 對北境 07/05 09:40
→ waijr: 人來說會有很大負面觀感.... 雖說能贏不是靠他智謀 但是逆 07/05 09:41
→ waijr: 境還能英勇向前 我想對北方來說應該印象也會加分 07/05 09:41
推 viana: 主帥身先士卒，雖腦衝但手下會感動生死相隨滿合理的｡谷地 07/05 09:42
→ viana: 騎士為珊莎來助陣，但她的形象就是高貴的lady,跟士兵有距 07/05 09:42
→ viana: 離感，比較不容易成為民心所向的leader.Anyway,我是瓊珊粉 07/05 09:42
→ viana: ，他們對戲(除了身高……)好唯美，無論吵架還是親額頭…快 07/05 09:42
→ viana: 揭開冏恩身式然後在一起吧！ 07/05 09:42
推 blue0627: 囧恩當然吃熊蘿… 07/06 00:35
推 H914: lord of winterfell是基於封建產權得到的頭銜，不能王銜混為 07/07 10:48
→ H914: 一談。今天如果囧或珊莎同時有王權和臨冬的產權，他還是可以 07/07 10:48
→ H914: 把臨冬城封給別人而不影響到王權。西方封建制度不能用中國帝 07/07 10:48
→ H914: 制去理解，甚至中國先秦封建也和西方封建不一樣。西方封建制 07/07 10:48
→ H914: 度下你甚至可以在身為國王的同時因為繼承其他國家的城池而同 07/07 10:48
→ H914: 時擁有他國爵位 07/07 10:48