[閒聊] 冰與火的太監瓦里斯

[tt6380 (social dilemma)]

如題

個人沒看小說

從以前看到現在

都覺得瓦里斯是立場很不明確的人@@?

結果現在變成忠心服侍龍女的人

這之間有什麼契機嗎

好像看到他突然去找小惡魔

然後就跟著龍女了？

龍女有跟他互動過嗎@@？？

我以前還以為他是反派

而且很愛講風涼話

有人可以幫忙解答嗎

謝謝

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推 ghosthunderd: 從頭到尾都是龍家的人
推 HellKitty: 他其實有勸奈德不要那麼直接，其實他是好人
推 bloodrance: 藏的非常好的龍家忠臣 小說中更是幫助最多的
→ HellKitty: 他是個務實派，但不想小指頭耍陰謀的人
推 tim8177414: 一直一直一直都是龍家的忠誠，然後希望世界太平。
→ HellKitty: 他會逃跑是因為他放了提里昂，結果造成泰溫死亡
→ tim8177414: 所以都會暗中幫助他覺得有助益這亂世的人~
推 tsukasaxx: 他是好人啊，不然怎麼和小惡魔有說有笑互相吐槽呢
→ tim8177414: ex : imp、Ned
推 HellKitty: 奈德說要去跟色吸說他小孩是私生子，史坦尼斯才是正統
→ HellKitty: 繼承人時，瓦里斯有勸他別犯傻
推 leo79415: 瞬間移動精通者
推 tim2345589: 最白好人
推 canonring151: Flash
→ juncat: 爐石綁對位置 應該不是新手玩家
感謝各位的解惑～～～
※ 編輯: tt6380 (114.41.239.97), 06/28/2016 14:08:20
推 littleyuan: 是好人但做人八面玲瓏
推 itachi0609: 他對小惡魔也不錯啊 他的算計都是為龍家不是個人利益
→ fantasyhorse: 八面玲瓏才活得久..Ned太死板馬上就GG了
推 misha37: 怎麼會覺得他是壞人,他一直都很討喜耶！！！
推 dororofei: 小說中他可是比小指頭更大陰謀的人 扶植黑火(龍家私生
→ dororofei: 子) 小說中的他可能是黑火後族裔
推 imvodka: 感覺各位講的是王金平XD
推 nosweating: 超愛他的！
推 bluemei: 他就只是希望和平大家都沒事過得爽而已
推 misha37: 請問龍女知道是他安排她們兄弟倆逃出去的嗎？
→ misha37: （打錯了，是兄妹倆）
→ HellKitty: 瓦里斯有說過 他無兵力無武功也無家族支持 所以沒辦法
→ HellKitty: 挺奈德
推 btmep: 從頭到尾都是龍家的人 對鹿家 獅家都只是虛與委蛇罷了
推 stja: XD
推 misthide: 他是一個有良善之心的權謀者
推 qaz8520: 原來它是龍家的? 筆記ING
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作者: Muarean (莫河球) 看板: EAseries
標題: Re: [閒聊] 冰與火的太監瓦里斯
時間: Tue Jun 28 13:37:29 2016

瓦里斯是狹海對岸的人
從小在戲班長大
直到有一天被一個巫師奪走命根子
流落街頭 變成乞丐

乞丐生涯中發展出盜賊技能
和好朋友伊利里歐合作 變得有錢
發現情報更賺錢 就組織第一代小小鳥網

很快瓦里斯的名聲就傳到維斯特洛
當時龍家的國王就派人把他聘請過來
成為情報總管兼御前大臣

蘿勃造反時
瓦里斯秘密把龍女兩兄妹從龍岩島
送到狹海對岸 由龍家大臣隱姓埋名照顧

後來在羅勃、喬大帝、托曼時代
瓦里斯都繼續擔任要職
其實他一直內心希望復國

在顧命大臣被鹿家殺害之後
瓦里斯讓舊時好友伊利里歐（此時已是總督）
繼續收養兩兄妹
後來還搭上馬王卓戈
希望通過卓戈的軍隊 打回維斯特洛

所以瓦里斯從頭到尾都是龍家的人
中間數次勸奈德不要跟獅家起衝突
「因為穩定的局勢方便龍女培養勢力」
太快陷入亂局 龍女還沒準備好

第一季阿雅抓貓時
躲到龍骨穴
就是聽到瓦里斯和伊利里歐的對話

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→ chink5566: 這兩個傳送術都點滿的
推 GordonBrown: 當時龍女懷孕 卓戈一定會等孩子生下來才渡海 因此
→ GordonBrown: 瓦里斯希望狼獅不要太早互咬，可惜奈德不聽勸
推 GordonBrown: 不過奈德是受凱特琳影響的 抓小惡魔 讓事件急速惡化
推 matt1991: 可是我怎麼記得一開始就是他派大熊去暗殺丹妮的？
推 GordonBrown: 大熊是負責保護丹尼的 羅勃派人殺丹尼 但小小鳥及時
→ GordonBrown: 給大熊通信 讓他保護丹尼
→ GordonBrown: 如果大熊要殺丹尼 苦行軍時這麼多機會早就下手了
推 matt1991: 不對啊 丹尼差點被毒那次不是大熊本來就知道有毒了？
→ matt1991: 而且之前也有小鳥把大熊的赦免令給老御前來分化大熊和
→ matt1991: 丹妮？
推 GordonBrown: 啊 那我記錯了? 是不是大熊拿兩邊的錢
→ fantasyhorse: 及時救龍女的不是八卦斯坦嗎?
→ fantasyhorse: 大熊從一開始就是負責臥底跟監..?
推 xinggui: s6ep10瓦里斯那句fire and blood，就很肯定他是龍家的人
→ s07y06: 八卦坦是更後面，上面說的是毒酒事件
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作者: HellKitty (八里地獄貓小芬) 看板: EAseries
標題: Re: [閒聊] 冰與火的太監瓦里斯
時間: Tue Jun 28 18:34:32 2016

其實剛開始我也很不爽
瓦里斯明明知道一堆人是無辜被害的....卻不幫忙

但是第一季奈德入獄的時候
有段對話，大概是這樣

奈德   : 你 到底是為了哪個家族效力
瓦里斯 : 我 為國效力 阿

後來瓦里斯有說沒辦法幫助奈德的原因 :

我沒有力量戰鬥，也沒有軍隊和家族支持，所以我沒辦法幫你
每個人在社會上都有他的角色
我必須保護自己(原本的台詞我忘記了,大概意思是如此)
後來瓦里斯勸艾德認罪加入守夜人...沒想到被中二喬砍頭

小說瓦里斯也對奈德說:
艾德大人，您是個正直磊落的人，我常常忘記這點，因为我這輩子很少遇見你這樣的人。
當我見到誠實和榮譽帶給你可能要面對的下場之後，我終於明白這是為甚麼了。

總主教大人曾對我說，因為我們有罪，所以我們受苦。假如這是真的，艾德大人，請告訴
我....為何在妳們這些王公貴族的權力遊戲裡面，永遠是無辜的人受苦最多?


他的立場很明確
基本上瓦里斯是在找能夠帶給世界和平治理國家的人，希望平民百姓不要受苦
算是一種有救世觀念的人
但是他也不會貿然腦衝，會審慎思考的人
畢竟人要懂得保護自己...

在小惡魔擔任代理國王之手面對史坦尼斯攻擊的時候
瓦里斯發現小惡魔是他想要找的治國人才
所以他才會救小惡魔出來，送到龍女王身邊

瓦里斯的對話很有意思，大家可以看看
在現實生活上蠻有哲理和實用性的


※ 引述《tt6380 (social dilemma)》之銘言：
: 如題
: 個人沒看小說
: 從以前看到現在
: 都覺得瓦里斯是立場很不明確的人@@?
: 結果現在變成忠心服侍龍女的人
: 這之間有什麼契機嗎
: 好像看到他突然去找小惡魔
: 然後就跟著龍女了？
: 龍女有跟他互動過嗎@@？？
: 我以前還以為他是反派
: 而且很愛講風涼話
: 有人可以幫忙解答嗎
: 謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.9.132
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→ chink5566: 很簡單 那個時機點幫Ne太多對小龍女復辟沒幫助
我比較偏向他要自保:)
當時丹妮莉絲氣候未成，他也沒把握龍家能夠復辟
※ 編輯: HellKitty (36.231.9.132), 06/28/2016 18:43:19
推 koriras: 我把他當做一種天秤角色看待
推 kevin0515: 我一開始也以為他是壞人
推 ps20012001: 他是個追求穩定政局的人 所以能賣身給不欣賞的領導者
推 tim8177414: 覺得他跟小指頭剛好是對比，一個求穩定 一個製造混亂
→ ps20012001: 也能為了未來 投資完全未可知的 風暴降生身上
派大熊去監視龍女是瓦里斯還是奈德阿
※ 編輯: HellKitty (36.231.9.132), 06/28/2016 18:52:56
推 abckk: 奈德北境那種環境出來 來君臨根本被搞好玩的...
推 ps20012001: 不過按照小說 他扶持的應該是另一個 或許算分散投資
→ ps20012001: 反正另一個應該是沒戲份了..奈德不會下那種命令
→ ps20012001: 勞勃根本無視龍女 大概是瓦里斯自己的意向吧
不喔
第一季御前會議
勞勃還氣得要殺丹妮莉絲 被首相奈德覺得沒必要
後來勞勃臨終前才說不要殺丹妮莉絲
※ 編輯: HellKitty (36.231.9.132), 06/28/2016 19:01:28
推 Jeffery71: 勞勃派瓦里斯辦的吧,  勞勃沒無視阿,還跟奈德爭執要不
→ Jeffery71: 要處理掉龍女不是?
推 bruce8104: 話說 艾德是誰= =人太多有點忘了
→ Gravity113: Stark老爹
推 ps20012001: 嗯 抱歉 記錯 !
→ jojoberry: ED當時造就認罪  是誰都沒想到有個說話不算話的賤國王
→ jojoberry: 那個地方講關係的  大家都要留你命  誰知最白目的有最
→ jojoberry: 大的權力
推 drapetomania: 狼家的人都太剛直了，在這種亂士保不了自己
推 Grammy: 小說的台詞真是棒 影集沒原作抄後文字洗練程度低好多
推 vicklin: 不要用好壞道德來看一個人物，要看他的決策模式
推 zeohealer: 瓦里斯和小指頭就像鏡像 一個追求秩序 一個追求混亂
推 darkdixen: 我很喜歡他的為國效力後的下一句: someone must.
推 jacky21934: 有種維斯特洛的賈詡的感覺
推 luh8:  http://i.imgur.com/6VG4zzx.jpg
推 wind1: 他比較像夜魔俠的金霸王XD
→ AppleAlice: 勞勃知道龍女嫁馬王的時候就說要殺龍兄妹了，被奈德勸
→ AppleAlice: 住，後來丹妮懷孕，勞勃還特別親自主持國是會議說一定
→ AppleAlice: 要殺丹妮，整場只有奈德反對，奈德還為此辭職
→ AppleAlice: 而且奈德很鄙視大熊，不太可能派大熊去當臥底眼線
噓 lovemost: .............你在說甚麼
→ lovemost: 瓦里斯才不是像你所說的那樣子的角色咧，瓦里斯效忠的是
→ lovemost: 坦格利安家族，在此之前他的所做所為一直在於平衡各家勢
→ lovemost: 力，與小指頭目的是要混亂呈強烈對比
→ lovemost: 他的目地才不是要時局政局穩定這麼簡單，他要的是有一天
→ lovemost: 坦格利安家回來時的阻力最少
推 AngelMAyCry: 樓上那瓦理斯第一季幹嘛派人殺龍女?
推 parkblack: 我覺得那個時候幫ned也不一定好 ned那個性之後也是有
→ parkblack: 很多被陰的機會
推 ibebon: 我覺得他是個聰明的好人
→ bryon: 我是覺得瓦里斯非常理智.不是太偏好誰.而且會審時度勢.未必
→ bryon: 從一而終.一開始他覺得的最佳解因為時勢變化而變得不可行時
→ bryon: 他會果然放棄找尋下一個最佳解.所以支持對象才會從Ned→Imp
→ bryon: →龍媽.也比較能解釋當初明明就要幫勞勃宰龍媽.最後反而變
→ bryon: 成支持龍媽
推 bluemei: 蜘蛛應該一開始沒有挺誰 他只要和平就好 NED白目在他根本
→ bluemei: 沒發現自己會造成內亂 所以蜘蛛最多只能做到讓他去當烏鴉
→ bluemei: 結果沒人料到有個更白目的小鬼.....
→ bluemei: 後來小惡魔當宰相八爪覺得很好 結果小惡魔又被弄掉
→ bluemei: 這樣八爪還有誰能支持 也許五王時他心裡有偷挺羅伯或二鹿
→ bluemei: 可是最後只剩小喬了 他一定便成支持龍家啊
推 fanisha: 一針見血
推 Zazabi: 說的真好 他就是在找個能和平契機以及統治者
→ jevousaime: 一開始也討厭他 後來覺得他才是個聰明人
推 serval623: 一開始在密道密謀被艾莉亞聽到的就是瓦里斯啊
推 serval623: 八爪蜘蛛從頭到尾都是忠於坦格利安
推 smallmac: 指叔是壞人非常奸
→ smallmac: 蜘蛛是好人要更奸
→ smallmac: 九品芝麻官裡的至理名言
推 hakkacandy: 他就是為了要幫龍女復國 所以君臨越亂越好
推 killeryuan: 換個角度想 要是龍女被隨便一個路人暗殺 就是沒有天命