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失望。 1.對比原著與劇集,請注意。不喜對比者請跳過這篇 2.批評不少,因為我對原著這段印象很深,期望很高 3.寫得有點亂 請包涵.... 每季第九集向來就是維斯特洛線的大高潮 但我覺得309血婚比209黑水河差多了,也不如109奈德突然被砍頭 作為大型事件 第二季第九集是用一整集去講黑水河之戰 從風雨欲來的戰前->戰事爆發白熱化->幾已結束突然反彈 從頭到尾鋪陳足。節奏抓得對,交錯城裡城外情況時也張馳有度 演員群的精采亦為一大重點 不管是年輕輩如喬佛里珊莎。或是成年輩的提利昂史坦尼斯 甚至平常覺得演技不夠到位的瑟曦。都在欲帶托曼自殺的那段, 交出了她最好的一場戲,充滿著神經質的母愛 但309紅婚卻沒有這樣的成績 第一個先說時間 這集出現第二多的東方線根本不需要出現。 我明白龍女線人氣高,戲都加得特別多 但下一集310都叫彌莎了,擺明是東方線大戲 有的是時間給東方線一次到位,有必要佔紅婚時間嗎 這線掐掉就能給紅婚更充足的鋪墊 本集的節奏也是一個問題 各線一直穿插打斷情緒累積,難道不能更集中一點嗎 紅婚氣氛的烘托非常重要阿。 我覺得爆點不該只是最後突然重要人物都被殺光的驚愕感而已 書裡是在熱鬧氣氛中開始有微微的怪異,各項看似小事的不對勁 逐步侵蝕了這場婚禮。例如灰風的騷動,蘿絲琳強顏歡笑還掉淚。 親羅柏的佛雷家人(奧利法,曾擔任羅柏侍從)被遣走 同時非常難聽的音樂演奏不停地在婚宴會場迴盪 "同時傳來笛子的哭號、長管的顫音、提琴的尖叫和號角的嘶吼, 但最讓人煩亂的是這鼓聲,令她渾身起雞皮疙瘩。 雜亂不堪的曲調在屋內回蕩,客人們吃喝喧嘩,瓦德‧佛雷莫非是個聾子? 竟能容忍這麼可怕糟糕的音樂" 因為這些人全都是弓弩手假扮的,當然彈得差 這些拙劣音樂正是給羅柏的死期響起前奏 而劇集的詮釋方法是砍掉了所有奇怪的地方,一派輕鬆 連樂隊都好聽了 (鼓手正是酷玩的Will Champion客串..)http://i.imgbox.com/acfs7dvL.jpg
很正常的樣子,最後再突然做大逆轉 我想這樣也很有它的效果 但卻把書裡文字所描述那種越發詭異進逼的氣氛抹掉了 這正是書中很精彩的地方........非常殘念 電視劇直到大家鬧洞房去了 大門突然被關上,還奏起卡斯特梅的雨季,凱特琳才開始警覺 接著發現波頓內著鎖子甲方醒悟 然後屠殺就發生了 且是一面倒的屠殺,書裡北境諸侯們是經過反抗後才給羅柏陪了葬 電視劇強調可憐吧。全數像待宰羔羊一樣被殺死 接下來就是講更大的問題。演員 血婚演員完全靠兩個人撐。凱特琳與瓦德佛雷侯爵 另外三個重要角色-羅柏護士波頓是敗筆 護士我就不想多說了,本來就沒期望。 她被殺死時終於出現了S3少見的表情變化。 護士的死亡對照307那篇的四種猜測,果然是中了第1條 想要搞愛情悲劇,然後分掉母親線 而可以進一步確定的是 終於把書中因屁股大小立基的掉包猜測排除了- - 很不理解編劇是怎麼想羅柏這個人的 我本身書中就不欣賞羅柏,但他沒有白目到電視劇這種程度!!! 羅柏書中毀婚後還知道跟佛雷彌補 因為明白黑水河後沒有機會了,回老家還有一點希望 所以希望重新拉攏回家必經之道的佛雷 但電視劇卻是在黑水河後依然身處夢中 凱岩這西境首府,第二季人馬齊全時,連接近都接近不了 第三季剩這些殘兵,即使再加上佛雷,卻認為能拿下,豈不可笑 沒來由的樂觀從何而來? 何況TV毀婚後是直接當沒事,我買東西就不付錢,怎樣 等到發夢說要直插凱岩,才又回頭去跟人道歉想借兵買樂透。 誰會理你阿。 書裡要回家起碼還有點同情的理由 電視卻是好大喜功的想要攻打天方夜譚的凱岩 這是在搞什麼 而309居然還帶因她毀婚的老婆去參加佛雷婚宴 妳肚子都看得出來了,這是侵門踏戶示威嗎 還在佛雷面前打情罵俏,甚至後來一度想當場親親 老婆還在那裏嬌嗔說"唉唷~不要侮辱他們"。 那你以為你們剛才的行為是什麼?! 這叫來求和? 還是來挑釁? 我對電視這樣的描繪感到不可理解 難道想把羅柏夫婦改成沒自覺的小年輕嗎 Oona chaplin本集唯一的表演是在被刺肚而死的"阿阿阿"慘叫 她就算了 但羅柏是怎麼回事,真的很失望。 Richard Madden平常穿盔甲扮國王,還算頗有架式 只是一到內心戲就掌握不好 不過我始終抱持期望,總盼望他會在重頭戲中,展現精彩的告別秀。 但沒有........ 羅柏雖然不成熟,可他畢竟是個王者 王者末路,瞬間殺身滅族鋪天蓋地而來 劇中甚至還多了妻兒慘死,卻只有呆呆的木然嗎? 他最好的一句就是那聲"媽" 因為他完全變回了孩子,正好配上那個純粹的木然 有人說因為變故太大,所以震撼到呆了 但凱特琳最後也是木然,可是這個神情下,卻是極致絕望與痛苦的心碎 這是完全不同的演技層次! 而剛剛所說的愛情悲劇佔線,在懸殊的表演差距下 沒有被分走目光,而是增加了虐度 羅柏呆滯地望著死在地上的老婆 凱特琳在旁邊撕心裂肺地為兒子爭取任何一絲的活命可能 羅柏沒有看她 她要他快走,Please! Please! 聲音都啞了 羅柏沒有看她 我真想對羅柏大吼說,你抬頭看看你絕望的母親阿 她為你可以豁出一切 而你眼中只有你老婆嗎 當羅柏終於站起,對著凱特琳茫然地喊了聲 然後忍者波頓就急忙過來插了他一劍 快速說了句"蘭尼斯特向您致以問候。"然後飛快地閃了- - 這又是急什麼? 波頓也是紅婚處理得很差的重要人物 此人比佛雷更可怕,身為北境的老二,一直默默觀望。 隨著情勢暗中移棋,佛雷當槍使,自己在後面接收更大利益,卻無臭名 但電視卻完全沒體現波頓那股陰狠毒冷 書裡他疾步而來,身披粉紅披風 先從容地講了一句"我代表詹姆蘭尼斯特,向您致以親切問候" 再把長劍捅進羅柏的心臟,捅進去後再"擰了一擰" 而不只是他好整以暇地弒君這件事可怕 他說"我代表詹姆蘭尼斯特,向您致以親切問候"這用心有多狠毒阿 這句話是詹姆離開赫倫堡前諷刺的一句話 被波頓用到了這裡。這是在凱特琳傷口上撒鹽 她在死之前還以為是詹姆搞的,和詹姆有關,所以以為是自己害死羅柏...... 電視只講蘭尼斯特,可能是怕劇集觀眾又以為詹姆做了什麼陰謀...... 而在TV波頓因為眼神被凱特琳發現衣服下身著鎖子甲 居然被凱特琳一巴掌就盪開了.........(書裡打的是一個佛雷) ........你是哪位阿。請問波頓在家嗎 殺羅柏的過程也失了此人的冷酷毒辣。 這要怎樣讓觀眾感受到這人特別厲害呢。關於這個即將上位的北境新主? 而剛剛說紅婚撐場的演員就兩個 其實艾德慕表演也不錯。傻呼呼的少爺,只是他戲份不重,點綴而已 主要就是看凱特琳與瓦德侯爵 先說老佛雷 前面羅柏對佛雷家小姐們道歉時 講到什麼國王的誓言,很抱歉因為我遇到真愛,希望我們能再成為盟友之類 老佛雷聽到這個話時,完全感受到他憤怒之火猛往上竄 只是強壓下來,帶著似笑非笑的表情為羅柏"慢慢地"鼓掌 http://i.imgbox.com/adkWaDtx.gif
後來對護士的尖酸評價就是餘火的洩漏 而之後面對血婚展開,弓弩齊下四射 他始終高坐其上不動 因為他要看,要親眼看這一切血腥的復仇 貪婪地注視著這場屠殺,一眼都不願意放過 有多恨就做得有多狠 當凱特琳抓著他老婆威脅他,並發誓說放走羅柏他們不會復仇時 他憤怒地斥之以鼻說 發誓? 發誓不值錢,你們之前也在這裡向神發過誓 殺我老婆? 我會再找一個的 那真是演得太好了。完全是老佛雷的嘴臉 而凱特琳更是撐起整個血婚的人,如果沒有她,這段肯定廢掉 有了她,才把渲染力放大到聞者傷心見者流淚的狀態 一個深愛孩子的母親,不停地失去孩子 連最後一個在身邊的孩子,還是長子。也在自己的面前被屠戮 她知道已經無能為力,可是身為母親無法放棄,拼命了 只剩一絲絲希望也好,要她跪要她求要她死都行 但.......羅柏還是死了......... 她的慘叫痛徹心肺 也割了佛雷妻子的喉嚨 然後木然地站在那裡,極致的絕望和悲痛留在她的身上 她也被割了喉嚨......可是她早不在乎了..... 我覺得這段處理得也不錯。Michelle Fairley表演太讚 也同時提供原著這段,凱特琳最後想起奈德和孩子們實在太虐了..... 羅柏沒有武器,但凱特琳有。她扯緊伊耿的頭髮,麻木地割喉嚨,直至見骨。熱血流下指 頭。鈴鐺叮、叮、叮,大鼓咚、咚、咚。 終於有人將匕首扳開。淚水猶如毒藥,流過她的面龐。十隻尖利而兇猛的鴉爪從天而降, 撕破臉孔,抓爛皮膚,留下深深的溝紋。血、血、血,滴進嘴巴。 不公平,不公平!她心想,我的孩子們,奈德啊,我可愛的孩子們。瑞肯、布蘭、艾莉亞 、珊莎、羅柏……羅柏……求求你,奈德,求求你,阻止他們,阻止他們傷害我們的孩 子……白的淚水和紅的鮮血在襤褸的臉頰上混合,那張奈德深愛過的臉。凱特琳史塔克 舉起雙掌,看著血液流下指頭,穿過手腕,浸進長袖,猶如紅色的蠕蟲,爬入胳膊,鑽 進衣裳。好癢啊,她笑了,她尖叫。“瘋子,”有人說,“她瘋了!”另一人道,“快殺 了她!”一隻手如她之前對付鈴鐺響那樣抓住她的頭髮。不要,不要,求求你不要割我的 頭髮,奈德最愛我的頭髮。隨即鋼鐵抵上咽喉,冰冷而血紅。 相較於紅婚內部,外面又處理得更加簡單 外面的情況是由艾莉亞/獵狗線帶出的 偽裝成送豬肉的人進城 艾莉亞就差一步。就可以回到家人身邊了 可是這一面不能見,見了就會死或被抓,可是這面不見便是永別..... 艾莉亞躲在木桶旁那段的神情很不錯 看到了北境士兵在談天,"是我家的士兵啊"露出了喜悅的神色,張望著 但下一秒猝不及防的殺戮卻讓她瞬間凝結 緊接著灰風被射死的驚訝 當她看著灰風的眼睛閉上時...太悲戚 她知道一切都不對了,可是還是想往裡面跑 哥哥和媽媽就在裡面.......我們到了.......... 但獵狗直接手刀一劈帶走。 獵狗雖然嘴巴說著要抓艾莉亞去換贖金 可是當北境失敗時,沒有贖金可換了。他卻也沒有出賣或是不理艾莉亞 把艾莉亞救走了...... 但這段紅婚外面拍得太短。氣氛也不夠驚險緊張 他們兩人是原本都差點送命了 但TV中艾莉亞移動像披隱形斗篷一樣 獵狗甚至背個小孩在追殺非我族類的佛雷士兵中走來走去 這麼大的目標,居然還沒遇到敵人阻攔........ 書裡他們到時,外面也已經展開戰鬥 營地就像戰場一樣,或者嚴格說是屠場 著火的大帳火焰衝天,城堡中還不停用投石機持續投出油料,四處都在燃燒 到處都是刀劍相加的搏鬥聲 而獵狗也遇上了敵人,以一敵三好不容易才戰勝 他要趕緊離開。面對還想進去的艾莉亞 他對她吼出真話"妳哥哥死了! 妳以為他們會殺他部下而讓本人活著嗎" "妳現在進去頂多親吻你母親的屍體" TMD妳走不走啊(大意) 但艾莉亞還是一心一意想跑進去,結果被一飛斧擊昏帶走(還是好人啊) PS.順帶一提,黑魚的脫逃方式實在爛透了 明明就掰個理由讓他臨時不能到婚禮就好 編成去尿尿結果被關在門外,意外躲過一劫也太鳥了....... 這樣的編排還讓一堆人以為黑魚是串謀的咧= = &蘿絲琳的選角真是太合適了。比護士正一百倍阿! 難怪艾德慕瞬間笑得嘴巴都合不起來 佛雷的表情真是一絕(後悔了吧你! ^.<) http://i.imgbox.com/adx48r16.gif
-------------------------------------------------------------- 話說當艾莉亞幫老人求情時,他稍微愣了一下 是不是讓他想起了當初幫唐托斯求情的珊莎....... 雖然後來一棒打昏和姊姊風格很不同就是........ 狗叔和狼家姊妹有緣份(狗叔:哼 看在你是我未來小姨子份上,勉強救妳好了) 轉圖。維斯特洛第一褓姆 http://i.imgbox.com/acgvMbb4.jpg
"有的人,你越接近,便越膽怯。你越想得到,反而越擔心失去" 因為擔心失去,害怕拒絕,所以反而不敢要 這不是你看多吧,根本是你血淚史阿- - 身為一個傲嬌角色雖然全知讀者看著很萌。 但實際上傲嬌害死人啊!!! 明明曾經那麼接近。卻擦身而過 而錯過這次,或許這輩子就沒有機會了 看獵狗講著這些話時,總覺得他是在跟艾莉亞身後的珊莎影子說話 一個他永遠不敢坦承說出真心話的女孩子........ ------------------------------------------------------- 布蘭瑞肯這集也是大淚點阿 兩人終於要分開走了。在臨別前,醬油大帝瑞肯的台詞出現了噴發..... 他說要保護布蘭那裡真是讓人眼眶濕潤了QAQ ------------------------------------- 瓊恩沒有膝蓋中了一箭不幸福............ ------------------------------------- 東方線我只想講一張圖 悲劇的熊叔。那一瞬間的神色好傷阿..... http://i.imgbox.com/acm42O2H.jpg
----------------------------------------- http://i.imgbox.com/acqIfbQq.jpg
賓客權利 維斯特洛的傳統。道德紅線 無論平民或貴族,當客人到主人家做客時 只要接受了主人提供的鹽與麵包(食物和水亦可),賓客權利即生效。 在做客期間,雙方均不得加害對方。 違者會觸犯神聖的條律,會為新舊諸神不容 這圖就是羅柏他們到孿河城一開始吃的東西-"麵包與鹽" 書中也是到達前用凱特琳的話介紹這個習俗 她對佛雷不信任,所以要羅柏一到立刻就吃東西,要是對方沒準備就主動索要 只要吃了東西就不怕佛雷加害 因為不認為他們敢破壞賓客權利這個紅線 可是我不太明白為什麼電視拍了,卻完全沒講這是什麼 這樣劇集觀眾不會覺得有點莫名嗎? 而我看論壇反應,有些觀眾覺得他們在婚宴的全然鬆懈很大意 但其實是有原因的。因為吃了佛雷提供的食物。覺得受賓客權利保護就放鬆了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.223.137
pearlymirror:推 06/05 09:42
Hiei777:凱特琳原文那段真的好虐.........orz 06/05 09:45
system246:推XD 06/05 09:47
chuliet:第一褓母讓笑好久 XDDD 面惡心善的大叔我開始喜歡你了! 06/05 09:51
chuliet:我一直覺得蘿蔔是這齣劇一個好看的花瓶而已 = = 這樣領便 06/05 09:52
chuliet:當真草率又可憐 06/05 09:52
超萌的第一褓姆XD 連小喬這麼頑劣都黏他
system246:有點忘記鬣狗之後的造化,只記得他哥被XX而已? 06/05 09:55
macrose:我覺得珊傻的造化也很可憐,懷春的心理總夢想著嫁給帥氣騎 06/05 09:56
macrose:士,但身邊吸引到的不是心理變態,就是毀容只或殘障人士 06/05 09:57
macrose:(突然跑題了XD 看到獵狗那段突然想到的) 06/05 09:58
珊莎根本是大叔磁石阿XD 獵狗 提利昂 小指頭 連短暫的無緣未婚夫維拉斯都是 均起碼大她一倍年紀
oplz:他最後要 Arya 幫他 XX.. 但 Arya 不願意, 所以就 xx 狗叔.. 06/05 09:58
oplz:然後狗叔就 xxxx ...... 06/05 09:59
system246:喔喔!記起來了!從XX之後好像就沒有跟他有關的POV描述? 06/05 10:00
macrose:在不知情的人眼中,樓上的XX會有點猥褻XD 06/05 10:01
coolda:借你的版面 也發一下牢騷 配角演員一直換 是在考誰啊= = 06/05 10:04
這季只換了閃電大王演員阿?
pomyopnion:大熊真的好委屈啊 06/05 10:05
chuliet:......請問樓上幾位大大在xx什麼?QQ (被拖走 06/05 10:08
system246:高塔上的珊莎公主不知何時才能重獲自由,其實說起來狼家 06/05 10:14
system246:的際遇,這種永不知何時可解放的最悲壯.. 06/05 10:15
Grrr:很期待珊莎跟小指頭後的發展 06/05 10:15
dlmgn:小指頭去死!!! 06/05 10:16
j2b:推 這集真的讓人失望 藏了爆點在後面卻沒好好鋪陳 06/05 10:18
dlmgn:從S2EP09開始就是獅家天下,各種Rains of Castamere 06/05 10:22
FlutteRage:http://imgur.com/gallery/atQdRNb 06/05 10:22
FlutteRage:robb超失落的 06/05 10:23
果然失去灰風就只能坐地鐵了XD (平常也沒騎灰風好嗎)
AppleAlice:很同意波頓那邊,本來很期待的,跟想像有落差 >"< 06/05 10:26
pennylost:小護士完全沒繼承到一點她阿公的演技啊...有夠無言 06/05 10:33
ShineDSK:推樓主,幫我補完了很多內容~ 06/05 10:40
poiu1234:哀 熊好可憐 王后不愛他 愛的是達理澳阿 性幻想對象勒 06/05 10:46
poiu1234:凱特琳本集mvp 其實羅伯從頭腦殘到尾吧 他爸也不差 06/05 10:47
aloe1024:大陸版的翻譯屈暢和o大意見基本一致。不過這只能說明原著 06/05 10:53
aloe1024:太強而不是劇集太弱。實際這一集仍然引發了預期中的爆炸 06/05 10:54
CCXX的憤怒更強烈阿,我應該沒他那麼生氣XD
Mariano42:看看前面有一篇 觀眾反應影片 就知道 這集是大成功 06/05 10:59
sixsix666:雖然說跟原著有落差,可是我覺得驚嚇感有拍出來了啦XD 06/05 10:59
nosweating:推凱特琳的原文! 紅婚真的靠貓姨撐起來! 06/05 10:59
nosweating:剛看完時 我滿腦子都是貓姨的嘶吼與絕望神情 06/05 11:00
GilGalad:雖然說自己也是已經看完新進度了 但不是很同意這篇為各人 06/05 11:03
GilGalad:的推敲 以黑魚來說 我不知道怎樣的觀眾會把思緒扭轉成他 06/05 11:03
GilGalad:那樣的溜走會是紅色婚禮的一份子 我倒覺得為黑編劇而黑的 06/05 11:04
不是我黑編劇,是編劇黑黑魚 為什麼我會這麼說。因為在大陸的百度貼吧 這兩天出現了非常多問這樣疑問的人 為什麼他一出去就發生屠殺這麼剛好? 為什麼上個廁所那麼久? 叔叔是串謀的嗎? 讓書迷們沒想過忠肝義膽黑魚哥居然有被懷疑黑掉的一天...... 而其實這安排確實很差,難怪沒看過原著的人懷疑......
macrose:我覺得以影像的方式,很難鋪陳出處處充滿不對頭的感覺 06/05 11:05
GilGalad:程度有點過頭了 有些都有點帶有偏執的去過度解釋 =.= 06/05 11:05
macrose:(真要拍會變成凱特琳的篇幅太多),電視劇的版本看似一團和 06/05 11:06
macrose:氣,但是從背景曲目突然不對頭,到突然有人封門,到佛雷突 06/05 11:07
macrose:然開口,氣氛的急轉直下效果也不錯 06/05 11:07
easonwu:原著片段中太多內心獨白了有點難演出吧 不過詹姆那段台詞 06/05 11:18
easonwu:沒說真的有點可惜 06/05 11:18
sixsix666:獨白片段真的比較難演出,而且我不覺得羅伯演得差啊 06/05 11:35
AppleAlice:我是覺得影集這種茫然不敢相信也是一種詮釋方法,馬景 06/05 11:38
AppleAlice:濤式的呼天搶地超悲憤也是一種方法,我看完覺得羅柏的 06/05 11:39
AppleAlice:演出還好,不到很糟,也許跟預期的奮戰到最後不同 06/05 11:40
其實不反對羅柏用木然去處理,我是在意他演出來的情緒太單一了,有點呆滯.... 貓姨最後也是表情完全木然了,沒有原著的瘋笑抓破臉 但卻讓人快哭了.....眼睛裡全是痛與絕望.....QAQ
GilGalad:到頭來 羅伯也只是個十六歲的孩子 套貓姨的話來說 就是春 06/05 11:41
GilGalad:天的孩子啊 =_= 06/05 11:41
所以羅柏最適合的一幕就是他變回孩子喊媽的那一刻..... &亂入補充一下,電視劇比較大,上修3歲。出場17,現在是19
sixsix666:總之羅伯戲分是結束了,不用再看編劇黑他了Orz 06/05 11:43
ldsyang:對阿 結束了。雖然Rob和貓姨編得不是很討喜還是覺得小可惜 06/05 11:51
papac:羅柏的個性放到其他作品應該都是主角命 偏偏生錯時代XD 06/05 11:55
itachi0609:我覺得劇中改成讓波頓穿鎖子甲被發現 被凱特一巴掌不知 06/05 12:00
itachi0609:打到哪去實在怪怪的 然後最後又快步走來捅一劍 06/05 12:01
itachi0609:讓人想問 您老到底在急什麼啊 06/05 12:01
mysmalllamb:波頓要是被打一巴掌, 應該可以開始在旁冷眼旁觀看好戲 06/05 12:04
mysmalllamb:等大局底定到最後再出手也很合理呀, 只是如果能給他幾 06/05 12:05
mysmalllamb:個旁觀的鏡頭應該就可以立體很多 06/05 12:05
波頓整集比較體現他性格的就只有娶佛雷新娘那件事 因為嫁妝是跟新娘體重一樣的銀子,所以寧可娶一個最胖的.... 很冷的人,功能性至上,老婆是女的就行了,能多賺一點錢最好 覺得可以淡定地被呼完巴掌 之後再多幾個鏡頭,最後弒君時更好整以暇一點 那個"擰了一擰"別省呀~ 老波頓該是血婚中一顆冉冉升起的冷酷大魔王! (老剝皮:口胡~別黑我,我的統治理念可是"和諧的土地,安靜的人民")
magic999:這集真的有點無聊...感覺像一堆碎紙片湊在一起 06/05 12:14
magic999:不過羅伯的反應也不奇怪,很多人死到臨頭反而麻痺了 06/05 12:15
magic999:不是人人的反應都會像凱特琳一樣 06/05 12:16
magic999:老母失去丈夫、兒子、女兒失蹤,有這種反應很正常 06/05 12:16
magic999:兒子在死前只喊了最後一聲媽,如同很多母親常說的 06/05 12:17
magic999:在母親心中,孩子永遠是孩子 06/05 12:18
magic999:羅伯那聲"媽"反而像是脫下了國王的重擔而喊出來的 06/05 12:19
magic999:畢竟當國王的時候不能用這種心態口氣去喊"媽~" 06/05 12:20
clonelin:一樣是要死,看到不同版本死前的反應,可以激盪出不同情緒 06/05 12:39
XR125:原PO的level真高 快點去HBO丟履歷看看 06/05 12:57
mtyc:羅柏喊的那聲母親,讓我原諒他的無腦>"< 06/05 12:59
mtyc:他只是個孩子,一個還沒做好準備就被迫長大承擔重任的孩子 06/05 13:00
pseudogap:同樓上 06/05 13:02
AACKball:小說好像沒有很明確地說是波頓捅羅柏? 06/05 13:05
AACKball:不過我也覺得影集裡波頓突然跑出來補刀就走掉很突兀.. 06/05 13:06
givemefish:小說裡的確是波頓突然出來桶羅柏一刀沒錯 06/05 13:10
AppleAlice:小說幾乎直指波頓了,粉紅色披風+詹姆蘭尼斯特向您致意 06/05 13:11
AppleAlice:其實我當初也是看第三遍才確定是波頓捅的,這一刀之前 06/05 13:15
theRice:建議原po放開原著的包袱 比較可以享受影集的樂趣 06/05 13:15
AppleAlice:還以為是佛雷家獨自策動整個事件,沒想到北境自己也有 06/05 13:15
suegi:看過小說的可能覺得影集詮釋的不好,但看到國外看好戲網友 06/05 13:15
AppleAlice:窩裡返的,至於泰溫是幕後黑手就不那麼意外 06/05 13:16
suegi:偷錄親友的反應影片時,就知道紅色婚禮的處理也是效果很好的 06/05 13:16
AppleAlice:情節發展太意外了吧,我弟也是半夜三點來敲我房門說怎 06/05 13:19
AppleAlice:麼會這樣,他怎麼可以這樣之類的,被我罵一頓 XDDD 06/05 13:19
theRice:說句實話 如果跟小說一模一樣的話也沒什麼可看性了 06/05 13:19
AppleAlice:順便他也罵龍女把大熊當工具人用了三季現在看到帥哥就 06/05 13:20
AppleAlice:要變心了,我都不敢跟他講後續發展 www 06/05 13:20
nosweating:apple大的弟弟好可愛 XD 06/05 13:24
mysmalllamb:大熊又還沒告白, 不能算工具人吧? 06/05 13:39
eipduolc:我是氣到不想看,但是是很入戲的那種氣。 06/05 13:47
eipduolc:尤其幾個家族裡Rob很有架勢,也有人望,可惜不走運。 06/05 13:48
eipduolc:可能編劇不喜歡太多那種關關難過關關過 06/05 13:48
eipduolc:而且我一直是北方控,這樣抄家之後我幾無動力再跟上...XD 06/05 13:49
AppleAlice:可能他自己解讀的吧,其實有時候聽純影集迷的心得還蠻 06/05 13:50
AppleAlice:有趣的,因為看過書多少會有既定印象,純看影集也許有 06/05 13:51
AppleAlice:不同想法 XDD 06/05 13:51
mysmalllamb:狼家還有兄弟姊妹五人活著呀, 雖說紅婚抄了家, 真的抄 06/05 13:51
mysmalllamb:到的主角也不過一個半而已. 06/05 13:51
eipduolc:老目也不見啦,老北老目都不見的時候,真的有種滅族感。 06/05 13:53
AppleAlice:關關難過關關過這梗目前是小龍女使用中!! 06/05 13:53
eipduolc:然後冰原狼感覺也是一路伏到底的伏筆而已 06/05 13:55
sixsix666:狼家家破人亡有夠慘烈,領便當方式都還是很慘的那種 QQ 06/05 13:58
eipduolc:到底雕王會不會失去他的雕呢 京城名妓領便當我也很失落 06/05 13:58
eipduolc:而且阿雅跟Hound在進城前講夢想可能落空其實就是暗示 06/05 13:59
eipduolc:但我不知道會這麼慘烈..... 06/05 13:59
mysmalllamb:這樣想想 Ned 姊姊被綁父兄被殺時也正年輕呀, 那個衝 06/05 14:00
mysmalllamb:極應該也快算上一種滅族感了吧 06/05 14:00
macrose:照理說奈德最有理由恨坦格利安家,但這傢伙外表看起來就像 06/05 14:01
eipduolc:照這種節奏感,瑞肯搞不好會跟龍女出來一爭天下。 06/05 14:01
eipduolc:Snow愛美人不愛江山,布蘭一心只想著烏鴉。 06/05 14:02
eipduolc:阿雅又走到哪都遇到神經病..... 06/05 14:02
macrose:個冰山,完全看不出他的情緒,反而是勞伯好像被滅族一樣 06/05 14:03
eipduolc:哪裡有開放大怒灌.......XD 06/05 14:03
macrose:Snow沒有愛美人啊,他這集就拋棄人家了XD 06/05 14:03
eipduolc:他們最後應該會繼續糾纏吧,但搞不好也很快領便當。 06/05 14:05
PeaceSan:貓姨演技太好,羅柏ㄧ直O.O臉 06/05 15:13
GilGalad:喂 勞勃被搶走他深愛的女人耶 他不恨死坦格利安家才稀奇 06/05 15:14
ilikebulldog:小說用音樂來襯托血色的逼近,尤其不協調的鼓聲(佛 06/05 15:17
ilikebulldog:雷家士兵集結用),提醒著狂風暴雨的將到。可惜影集 06/05 15:19
ilikebulldog:完全廢掉...... 06/05 15:19
原本預期音樂會在這集佔很大的效果。結果居然沒有....殘念..... 話說講個有趣的 護士:他們還不錯嘛 佛雷:當然了,都是花高價請來的。然後這時酷玩的鼓手在上面敲得咚咚響XD 隱藏笑點 X1
AppleAlice:阿雅真的超衰,苦兒流浪記.... 06/05 15:32
hakkacandy:cat演技真的太贊了 06/05 15:58
nichew:我是完全不知道這部小說之下看的影集,(本身不愛小說當然現 06/05 16:16
nichew:在也沒看),我的感覺就是這部影集擺明要用裸露和血腥來補影 06/05 16:17
nichew:集改編的不足和爛,音樂很好聽~某些演員讓人印象深刻,但整 06/05 16:18
macrose:奈德爸爸被瘋王活活燒死,哥哥則被綁在刑具上目睹一下,因 06/05 16:19
nichew:體就是發展的很莫名其妙(因為我不不是書迷),好處是以後補 06/05 16:20
macrose:為掙扎著想要救父反而勒死自己。遭遇如此令人髮指的事,奈 06/05 16:20
nichew:看小說有臉可以代入。 06/05 16:20
macrose:德的反應出奇淡定。反而是勞伯不過被搶個女人就記恨到死 06/05 16:21
Grrr:沒看過書怎知道改編的爛.... 06/05 16:25
nichew:影集就很不順啊 沒看過這本書也不代表我沒看過其他書 06/05 16:30
sula0827:為什麼狼家的都這麼可憐 人都快死光了 沒看小說:( 06/05 16:30
AppleAlice:其實狼家故事開始以後才死三個(爸媽+羅柏),還不到快死 06/05 16:57
AppleAlice:光,如果把上一代算進來的話死的比他家多的也有,最慘 06/05 16:58
AppleAlice:的事鷹家了剩一個瘋婆子+弱智小鬼..... 06/05 16:58
sixsix666:狼家非死即殘,剩下的幾乎都是小孩 06/05 17:00
狼家剩下的小孩都是大後期阿(握拳流淚)
orzisme:乖羅賓也不算弱智啦(汗) 他是身體弱+被養育的方式不對 但 06/05 17:09
orzisme:改變這種環境 他就正常很多 雖然仍任性 但就是普通孩子了 06/05 17:11
AppleAlice:個人相當看好分別受訓中的三位狼家姊弟!! 醬油瑞肯目前 06/05 17:11
AppleAlice:後勢不明朗,但三位哥哥姐姐都有找到專精方向 XDDD 06/05 17:11
poiu1234: 這有啥 樓上忽略龍家 獅家 etc? 06/05 17:12
onetwo01:這齣劇的改編劇本一直都很有問題吧...沒看過書會更慘 06/05 17:20
onetwo01:光是每集支線跳來跳去的方式就讓很多人不耐煩了.. 06/05 17:21
papac:我是只看影集的 看得很開心阿 只要不被爆雷就都很好XD 06/05 17:22
fen1110:求樓上看書吧(傳教狀態)來奇幻板一起討論(扭) 06/05 17:24
kobedwill:Arya表示:http://youtu.be/VoZTWNutzm0 06/05 17:39
AppleAlice:沒忽略龍家獅家阿,只是狼家原本一直走耿直路線,這樣 06/05 17:59
AppleAlice:無法跟人玩權力遊戲,至少換個路線還有機會 06/05 18:00
kazushige:請問「十隻尖利而兇猛的鴉爪從天而降」是……? 06/05 18:06
kazushige:我看完影集馬上去翻書,可是看不懂這一句@@ 06/05 18:06
kazushige:是烏鴉嗎?貓姨的臉被烏鴉抓花? 06/05 18:07
凱特琳悲痛到自己用手指把臉抓到毀容了........> < DA上看到一張畫是畫這幕....轉載過來 作者 by nejna http://nejna.deviantart.com/art/A-Price-of-Honor-38973645
SoFluffy:Robb在影集中我完全不想評論zzz 沒有身為王的自覺在那邊 06/05 18:17
SoFluffy:得罪卡史塔克還有悔婚娶了小護士??? zzz他會有好下場才是 06/05 18:18
SoFluffy:超奇怪的吧= =~ ep9讓我印象最深刻的是 瑞肯戲份好多XD? 06/05 18:18
瑞肯的戲分終於噴發了 1集講的話應該超過第一季至今的總和吧! 雖然小朋友的哭戲沒那麼自然 可是看到野生瑞肯哭著說不想走,要保護布蘭 還是很感動的.....
kazushige:感謝o大解釋,貓姨好慘烈…………囧 06/05 18:20
Aldousphyx:看過書還是覺得有震撼感,看國外影片側錄反應代表hb是 06/05 18:29
Aldousphyx:成功的 06/05 18:29
Aldousphyx:至於要在戲裡演出弓手彈奏糟糕的音樂,反而會破壞美感 06/05 18:31
Aldousphyx:我光是聽到那段奏樂都會起雞皮疙瘩了 06/05 18:33
shmily0303:一直都好喜歡獵狗這個腳色~太可愛了XD 褓姆圖好棒! 06/05 18:51
fen1110:話說,有人覺的丹妮對灰蟲說話時,聲音很溫柔嗎XDDDD 06/05 20:37
可惜灰蟲子無法擴充後宮版圖了XD 達華妃甫入宮即三千寵愛在一身。 熊嬪黯然銷魂。巴貴人表示某熊頗呵(老巴宮鬥你也懂!?)
hakkacandy:我也看過書,我覺得這集拍的超讚的! 06/05 20:42
zhangzongyao:蘿絲琳正1百倍? 女生的標準吧 瑞肯那段只想笑 演太爛 06/05 21:22
orzisme:不只是女生阿 在百度貼吧討論幾乎是一面倒.... - - 06/05 21:26
nicepeople:艾德慕從緊張兮兮到兩眼發亮堪稱本集最好笑XD 06/05 22:12
nicepeople:但我覺得他之後會很愧疚無奈… 06/05 22:14
劇中艾德慕憨到一種很可愛的地步 http://i.imgbox.com/abdzeu1E.gif 居然爽成這樣XD
nicepeople:臉被抓花的變成Snow了…那時我在想狼怎麼還不快來 06/05 22:25
giselaa:我覺得Jon Snow脫逃的地方也被改得很孬~ 06/05 22:38
drcula:蘿絲琳比較正無誤,比小護士正多了,100倍誇張了點 06/05 22:47
shenevol:推 我也覺得這段全靠凱特琳撐 06/05 23:34
ccdog74:紅色婚禮不敢自己一個人看 要等有人陪才看 但快轉的時候 06/05 23:41
ccdog74:不小心已經看到小護士摀著肚子躺在地上的畫面了 當下只感 06/05 23:42
ccdog74:覺到:妳終於死了 上一集她光著屁股俏皮的對羅伯說Attack 06/05 23:43
ccdog74:Attack的時候 我真是氣到眼冒金星 A什麼ttack啦 都要死到 06/05 23:44
ccdog74:臨頭了啦~~~~我都快崩潰了 妳還不讓妳老公好好想一下嗎? 06/05 23:44
ccdog74:他真的天真地以為他還能攻打獅家>"< oooooohhhhhh my god 06/05 23:45
小護士這集真的佔掉貓姨很多戲...但演技.....搞得有幾集貓姨幾乎變布景板了.... 但明明第三季她應該戲多才對呀.....還好全部累積到309噴發了。 不曉得今年有沒有機會提艾美女配?
papac:只看影集會覺得真的可以打阿 拿書裡寫的來套會失公準吧 06/05 23:51
Mariano42:看過書也覺得這集拍超讚 會被嚇到 06/06 00:14
AppleAlice:瓊恩那裡也不好改,不想殺無辜老頭是他內心的掙扎,表 06/06 00:16
AppleAlice:現於外在的也就只有猶豫然後在伊格黎動手後一片混亂中 06/06 00:17
AppleAlice:搶馬逃跑這樣,很難改編出內心戲,那場景給他一段獨白 06/06 00:17
AppleAlice:應該會更莫名,也不是私下能和伊格黎慢慢討論的場合... 06/06 00:18
ayan:我也是只看影集覺得很順很好看....雖然也很想看小說....... 06/06 00:55
AmyLord:蘿絲琳正是因為小護士太不正... 06/06 01:05
nagaodai:原PO解釋得很清楚呢 我書買來還沒看 09這段雖然很震驚但 06/06 01:16
nagaodai:總覺得可以再加強 經你這樣解釋 不難理解這集還可以加強 06/06 01:16
lumimi:喵姨一巴掌讓波頓往旁滾,真的令人無言... 06/06 05:05
mysmalllamb:小護士有一種很獨特的型, 不見得叫做正, 但也有一種舞 06/06 07:13
mysmalllamb:台魅力, 這個看她媽就知道. 06/06 07:13
mysmalllamb:如果挨一巴掌後給波頓一個冷笑的鏡頭, 會精采很多 06/06 07:14
ivanism:波頓打一巴掌就飄開 刺一刀問候一句又飄開 真的很怪...... 06/06 10:13
Anail:Sherlock裡面的小護士正又有演技 連演員講評都稱讚過哩 06/06 11:27
Anail:我是滿喜歡小護士這種長相的 06/06 11:28
nfsong:推 06/06 12:24
onetwo01:我一直覺得小護士眼熟,原來她演過The Hour!!演技很棒啊 06/06 12:56
onetwo01:而且她在The Hour裡真的正太多了.. 06/06 13:02
onetwo01:http://0rz.tw/e8TlX 06/06 13:13
Oona Chaplin在The Hour確實演得不錯。喜歡她和Hector那條線 不過她在GOT真是全程出戲阿......= = 順便怨念一下The Hour居然被砍了
firo1776:我本來擔心小護士搶走凱特更多戲,但實際看過309就放心了 06/06 13:21
firo1776:凱特琳的表演很出色,只可惜劇本安排只以較溫和方式演出 06/06 13:22
firo1776:不然其實我非常期待她親手抓爛自己臉頰的瘋狂與絕望 06/06 13:23
firo1776:當然,影集中那種歸於寧靜的收尾方式,也有其味道和效果 06/06 13:24
firo1776:給人彷彿塵埃落定的感覺,或許也算是對後續的反差鋪陳吧 06/06 13:25
asd31415926:看過書,我覺得影集這樣處理也很好 06/06 21:21
asd31415926:安排羅伯老婆參加婚禮讓劇情更加震撼很合理 06/06 21:22
Anjou:光是羅伯戲外的女友是演DW的CLARA就該死一萬次了~~ 06/06 22:50
SITC:!!什麼Clara是Robb女友,不過還是Amy比較正 06/06 22:57
http://i.imgbox.com/acd1Hucw.jpg 洛杉磯首映一起出席~
dukemon:我在冰火中獵狗大概排在我喜好的人物前三名吧... 06/06 23:29
mysmalllamb:獵狗唯一黑的是第一季第二集, 此後一路倒吃甘蔗越來越 06/07 00:03
mysmalllamb:討好, 很難不喜歡他 06/07 00:03
傲嬌大叔大好!
Jeby171:謝謝心得 06/07 18:48
bigggear:這集劇本是作者自己編的.... 06/07 19:50
309的編劇是劇集主創David Benioff與D.B. Weiss 馬丁一季寫1集。分別是108,209,307
firo1776:不對喔,上一季第九集是作者編的,但這季他是編第七集喔 06/07 19:53
※ 編輯: orzisme 來自: 118.168.108.23 (06/08 00:15)
Derp:喜歡這種拿影集跟小說比較的文章 雖然影集本質跟小說不同 06/08 16:10
Derp:不過參考一下小說的去回也不錯 06/08 16:10
Voony:真的吃了麵包又不解釋很怪 Red Wedding整個拍糟了... 06/13 23:30
stja:... 06/24 12:08
Pet:賓客權利那段是透過布蘭在戲中所說的廚師和國王的故事來表達 06/28 07:12
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: firo1776 (銀色昂列) 看板: EAseries 標題: Re: [心得] Game of Thrones S03E09 時間: Thu Jun 6 12:14:02 2013 落落長,廢話多,腦補或許有,請自行斟酌閱讀 <(_ _)> 雖然這集我從第二季羅柏跟小護士相遇之後就開始期待 第三季各集標題出來後,也看著309的標題「卡斯塔彌爾之雨」興奮了好久 不過真正促使我想要寫篇309心得的原因 主要還是前面o大對這集的強烈失望(笑) 就我個人看來,309紅色婚禮部分固然有很多細節上的槽點 不過整體而言還算是改編得不錯 雖然可能離「瑕不掩瑜」的評語還有一點點差距 (畢竟所謂的「瑕」是真的很瑕orz) 但我覺得其實呈現得並不差,看的時候真的很有感覺 所以我想透過以下這篇拙劣的心得文 一方面和o大討論我對劇中一些改編安排的看法 一方面也將我看待309的角度,分享給版上各位和我同樣喜愛GOT的大人們 309的標題「卡斯塔彌爾之雨」,其實在前面花了很多篇幅鋪陳 這首曲子第一次出現,是在第一季提利昂被鷹巢城釋放 和波隆兩人走在鷹月山脈的林子裡時,他所吹口哨的旋律 而這支口哨,在第二季提利昂發現瓦里斯來拜訪雪伊時又出現了一次 正式登場則是在209的黑水河之役,波隆和蘭尼斯特的士兵齊聲合唱 並由小兵問波隆「你怎麼會唱蘭尼斯特的歌?」這句臺詞 以及戰役獲勝,泰溫帥氣入城搶走所有人鋒頭後播放的片尾曲 為觀眾奠定這首歌乃「蘭尼斯特家主題曲」的印象 然後在第三季,先是由302無盟兄弟會的成員,喚回觀眾對這首歌的印象 (不過我一直覺得這個安排很不合理,畢竟無盟兄弟會很反蘭尼斯特軍) (怎麼可能會有心情唱讚頌泰溫威勢和勝利的歌曲!?) 接著307詹姆爵士熊坑救美,漂亮地對砍掉他手的仇富人士還以顏色 片尾曲就用了這首曲子,彷彿在歌頌詹姆的改頭換面,和這次小小的勝利 畢竟當年促使此曲誕生的雷耶斯、塔貝克叛亂鎮壓事件 正是蘭尼斯特家族改頭換面,從被家臣瞧不起的弱者成為真正怒吼雄獅的轉捩點 而308瑟曦更直接跟瑪格麗講起了此曲誕生的淵源和代表的涵義 (雖然我覺得瑟曦這樣和提利爾家正面槓上真是腦殘斃了 囧>) 讓觀眾知道,這首歌並不只是單純讚頌泰溫公爵和蘭尼斯特家 更蘊含了與蘭尼斯特家為敵者,可能遭遇的悲慘下場 這層層的鋪陳,不斷加深的印象 可以說就是為了309,在孿河城大廳響起卡斯塔彌爾旋律的那一刻 於是當凱特琳在聽到這旋律後瞪大眼睛的同時 螢幕前的觀眾也被這首曲子帶起了不安(或期待XD)的情緒 令我遺憾的是,曲子後來被迫不及待準備開鍘的瓦德侯爵打斷 畢竟演奏樂曲的,正是待會要血洗大廳的弓弩手,總得放下樂器才能操傢伙 唉,倘若能在卡斯塔彌爾的樂聲中展開屠殺,想必應該會更有FU吧 回歸婚禮本身,o大和小說簡體版譯者屈暢先生 似乎都認為將小說婚禮中種種怪異現象累積形成的詭異氣氛 換成影集中的歡樂氣氛,並不是妥當的安排 小說當中「樂隊水準超爛,因為是弓弩手假扮」的部分 也被影集改成泰麗莎稱讚樂隊表演得很好 佛雷的兒子--跛子羅索則回以:「當然,要請到他們可不便宜。」 平心而論,我覺得這個部分的改編,並沒有什麼不好 正如同o大心得那篇已有一些版友提到的 要將小說版婚禮中的種種怪異現象拍出來,還要用這些現象形塑詭異的氣氛 就影集將劇情的影像化去pov化的處理來說,是很難做到的  首先,影集中並沒有出現任何親史塔克家的佛雷家族成員     自然沒辦法提及這批人並沒有出席紅色婚禮     在婚禮舞會上被粗暴拒絕的北境女將黛西.莫爾蒙也被刪角     其實有很多不對勁的地方是無從呈現的     當然,有心的話,灰風的異樣、蘿絲琳落淚還是能拍出來     不過這又涉及到另一個更重要的問題     那就是詭異氣氛拍出來的效果到底好不好  至少我個人很難對此抱持樂觀  試想,婚宴場中迴盪著遜咖樂手吵雜難聽的樂聲,帶給觀眾的感覺  究竟是詭異、不安居多,還是愚蠢、可笑居多?  影集中沒有辦法用角色pov來告訴觀眾她覺得這很詭異  要將觀眾最直接的觀影反應導向前者,我認為是很困難的  與其這樣冒著造成反效果的風險吃力不討好   倒不如一開始就將婚禮的氣氛帶往明朗歡樂的方向  以製造和最後面高潮的反差衝擊 這一點我覺得309處理得相當不錯 甚至帶有某種揣測和玩弄觀眾心理(當然是沒看過小說的觀眾XD)的意味在裡頭  由小說作者馬丁編劇的307,再度將第二季凱特琳對羅柏悔婚的擔憂提出  「瓦德侯爵將會把我們的延遲視為蓄意輕慢。」  「他得到了一場婚禮,但他圖謀的是國王。」  這兩句臺詞甚至被剪入309的前情提要中,這就夠讓沒看過小說的觀眾不安了  這一點其實當年許多閱讀原著第三部的讀者,也曾經經歷過  瓦德侯爵受不了侮辱、睚眥必報的個性,同樣曾讓小說中的凱特琳憂心忡忡  直到瓦德侯爵提供了鹽和麵包,重申羅柏等人的賓客權利後才放心  影集比較沒有交代到賓客權利原則在維斯特洛有多受重視  也沒有提及無視賓客權利者將遭遇天罰的原著設定  雖然有以瓦德侯爵的宣誓,表示經此儀式後客人是受主人所保護,不得加害  (知道後續劇情後再回來看瓦德侯爵這段表演,也會覺得耐人尋味)  (因為他根本是用棒讀的方式在宣示)  (一副就是「好啦我發誓blablabla……可以讓我嗆小護士了嗎」的態度)  (我想這完全可以解讀成,瓦德侯爵根本就將這段宣示當屁)  (他老早就決定要在婚禮上幹掉羅柏等人)  不過對不熟悉原著賓客權利原則意義與重要性的純劇迷而言  那種讓小說中凱特琳「安心」的力道,似乎還是不夠的  所以影集306中也安排了瓦德侯爵的兩個兒子--跛子羅索和黑瓦德  先在與羅柏等人的談判中各種諷刺反嗆,表現出佛雷家的不滿  309瓦德侯爵更直接把泰麗莎叫上前狠狠羞辱  後來還在婚禮上給艾德慕送上讓所有人傻眼的正妹新娘  並回給驚愕望向他的羅柏一個機車的笑容  (正如我之前曾在某位大人心得文中推文說過的)  (我覺得瓦德侯爵先將醜女兒排排站、稱讚泰麗莎人美身材好)  (根本是在鋪梗婊羅柏夫婦,在婚禮上狠狠給羅柏一巴掌)  (告訴他:好嘛你想娶正妹嘛,好啦也確實讓你娶到了啦)  (只可惜我女兒比你家小護士正一百倍啊哈哈哈~ ╮(╯▽╰)╭)  相信不少觀眾在看到這一連串表演和婚禮上的歡快氣氛後  都會以為這就是所謂心胸狹窄瓦德侯爵的報復  我想影集中的凱特琳等人八成也是這麼覺得的  佛雷家族對史塔克悔婚肯定恨得牙癢癢,沒有人會相信他們不想還以顏色  上面所述佛雷家的表現,若視為孿河城為了滿足史塔克家「被報復」的預期  好讓他們(以及觀眾)想不到己方其實準備了更精彩的節目,完全可以說得通  比起小說中那種很難影像化、具體化呈現的詭異氣氛  影集將鋪陳大屠殺反差與衝擊的歡樂婚禮,營造得很好  在瓦德侯爵已經小小報復少狼主夫婦的情況下  看著艾德慕娶到正妹老婆的傻笑  看著大廳上起鬨鬧洞房的熱鬧  看著凱特琳溫柔的笑臉、和叔叔一起調侃弟弟的笑語(這也證明她確實放心了)  應該有不少不知道後續發展的人會覺得,這真是個皆大歡喜的結果吧  而小說中詭異、不安的氣氛,在佛雷關上大門,廳內響起卡斯塔彌爾樂聲的時候  才開始如毒液一般,慢慢滲進凱特琳以及觀眾的心中  那一段單拍凱特琳表情的鏡頭,實在很有感覺,演員的表演真的非常出色 就我個人看來這部分改編值得吐槽的地方只有一個 那就是這批弓弩手的音樂水準真高啊,好不科學 不過如果將這個情況想成是瓦德侯爵預謀已久、籌備多時而有的結果 好像就不那麼令人難以接受了? 事實上,羅索.佛雷描述樂隊的「當然,要請到他們可不便宜」 在知道結局後倒回來看,似也頗具深意,因為他們根本不是普通樂隊 換言之,雖然不像小說中積累了一堆不協調,形塑充滿不安壓迫感的詭異氣氛 當觀眾從平和歡樂假象被狠狠撕開的震驚中回過神來 也能發現在前面的這些假象當中,其實仍然處處有玄機 至於o大在他的心得中提到的一些缺點:  1. 羅柏和泰麗莎的演技不到位  2. 「黑魚」布林登.徒利因小解而逃過血婚屠殺的安排  3. 桑鐸.克里岡和艾莉亞在孿河城堡外的屠殺現場竟能自由來去,如入無人之境  4. 盧斯.波頓撤離屠殺現場及最後補羅柏刀的呈現方式 這些部分我都非常同意 泰麗莎被捅肚子時的那種誇張到充滿喜感表情 跟詹姆(對不起詹姆,其實我很愛你orz)斷手時的表情有得一拚 雖然前面鋪了一個小艾德(取這名字,孩子當然死定了)的梗 但多虧她的表情,我完全感受不到身為觀眾眼見未出生孩子被殘殺的震驚和悲憤 羅柏雖然很明顯是要演出妻兒慘死的絕望與空洞 以及經歷變故後,在母親面前又回到孩子般迷茫無措的情緒 然而他的表情既非絕望空洞,也非迷茫無措,而是呆滯 雖然要求一個模特兒出身的年輕演員要做出這麼細緻的神情表演,確實是強人所難 不過他青澀的演技一旦和在場兩位資深演員對上,就形成強烈的對比,很難不讓人在意 至於他們在孿河城旁若無人秀恩愛,就角色行動來講完全該吐槽 不過就劇本設計來講,完全合理,完全能突顯接下來的慘死根本是自找的 一邊講「不要刺激他們」,一邊放閃光 機車成這樣,我是佛雷家人我也想幹掉你們啊!! 而捅肚子的橋段雖然殘酷,但我認為這確實像是佛雷家會做的事情 既能洩憤,又能顧到和蘭尼斯特家聯合後的政治考量 所以我對這段劇情設計的評價不錯(絕對不是因為我討厭小護士 ╮(╯▽╰)╭) 布林登爵士的「尿遁」,除了o大提出的點之外 我還有一點想提出,那就是經這一改動,連佛雷的行動也變得不合理 布林登.徒利是維斯特洛頗負盛名的騎士,甚至曾是詹姆幼時的偶像之一 雖然只看影集的觀眾可能不知道這位大爺究竟威到何種程度 不過光看303奔流城霍斯特.徒利公爵葬禮上,他竟能一箭射中遠方的小船 就能知道他絕對不是個簡單的角色 明明連這號人物都請到婚禮上了,佛雷家竟然能允許他成為漏網之魚!? 不論是沒注意到布林登去小解,還是沒等他回來就關門宰狼 從上述任何一種角度解釋,佛雷家都是愚蠢到不行 連預計要殺的人都沒好好看住,居然還讓他們跑掉一個 連等到全員到齊的耐心都沒有,就急著開鍘洩憤 這麼蠢的事,我看就連英明神武的小喬大帝都做不出來orz 盧斯.波頓被凱特琳甩巴掌,快跑著離開的橋段 不僅就畫面上來看顯得很突兀,也給我一種波頓好像變蠢了的感覺 (不過前面凱特琳揭開波頓袖角的段落呈現得不錯) 最後波頓戳羅柏一刀的部分,也處理的得太過草率 這明明是非常適合醞釀、揮發氣氛的段落,甚至對後續劇情有著重要影響 (希望這不算是過分的劇透,還請純劇迷包涵) (或許可以將此視為觀賞後續劇情時一個值得注意的點) (至於影集中波頓只說「蘭尼斯特」而非「詹姆.蘭尼斯特」) (可能是因為307詹姆要求傳話時就只說了「蘭尼斯特」) (倘若307明明說「蘭尼斯特」,309卻變成「詹姆.蘭尼斯特」) (那我大概只能懷疑波頓栽贓嫁禍,故意給詹姆拉仇恨的可能性了……) 影集裡卻一下子就帶過,實在讓我既錯愕又失望 好在凱特琳演員精彩的表演,很快就將我的情緒和注意力吸引過去 說真的,我覺得這集裡面,徒利姊弟的表演真的很棒,我很喜歡 凱特琳最後和瓦德侯爵對峙時兩人的演技大爆發自不待言 就連之前婚禮上,蘿絲琳掀開頭紗前後 艾德慕的表情從坐立難安,到不安地看向揭開中的頭紗       到眼睛一亮,再到正妹get的爽樣和豬哥樣 一整個超到位! (在之前瓦德侯爵展示眾女兒時,艾德慕的表情也很有趣XD) 然後艾德慕在結婚時對凱特琳露出「姊,我出運了!」的笑容時 凱特琳回以溫柔又安慰的笑容也讓我覺得好棒 短短兩個鏡頭就充分表現出徒利姊弟深厚的感情 而在凱特琳的笑容背後,是否又涉及到對當初強迫弟弟與佛雷聯姻的愧疚 以及看到皆大歡喜結果的安慰感?其實也值得細細品味 最後跟各位喜愛GOT的版友們廣告一下 為了維護未閱讀或尚未讀完小說五部曲的版友權益 下個星期310播出時,我會在版上開一個小說雷討論專用文 所有對後續劇情的討論、發問、說明,希望能夠都集中在該篇文中 而避免在其他未標明有小說雷的版友心得文出現此類推文 還請大家多多支持~ <(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.84.41
Noreena:頭推 藍尼斯特主打歌原來鋪陳那麼久了 好厲害 06/06 12:19
Numenor:推~ 06/06 12:28
bitonocu:推 06/06 12:30
AppleAlice:我也不喜歡波頓那段,有點莫名,至於影集的改動則是還 06/06 12:31
AppleAlice:能接受,包括紅婚和雪諾落跑,內心掙扎真的不好演出來 06/06 12:32
AppleAlice:除非安排角色獨白或者有另一個角色跟他對話,改成這樣 06/06 12:32
AppleAlice:氣氛的落差也是一種方法 06/06 12:33
cching1021:我對黑魚那段是根本認為不應該改編他來紅婚 不僅沒必要 06/06 12:33
cching1021:也不用為如何處理他要如何澇跑擦屁股啊~ 06/06 12:34
cching1021:影集紅婚往好處想就是不用再看演技不好的演員了XDDD 06/06 12:36
這點我非常同意,只是這對309而言,是被前面劇情設定拖累的非戰之罪 當然尿遁這麼老套又拙劣的理由還是值得吐槽啦XDD
poiu1234:還好沒很愛小說 不過鹽和麵包沒交代 一般觀眾根本無感 06/06 12:41
poiu1234:加上沒交代弗雷為他們損兵折將死兒子etc 根本唐突 06/06 12:42
其實這點我覺得還好,劇中對瓦德侯爵受不了大貴族的蔑視與侮辱 以及他睚眥必報的個性,都有交代,而且不只一次提出 就算只將殺機定在羅柏悔婚這個原因,我想也算很充分了 當然,小說中佛雷家仁至義盡卻遭受背叛,更能讓人理解他們想報復的心情
AppleAlice:現在提小說很敏感,不過小說也是到了北境軍要進攣河城 06/06 12:51
AppleAlice:前,凱特不斷的提醒羅柏這一段,才明確點出賓客權益的 06/06 12:51
stja:push 06/06 12:54
papac:推~~ 謝謝你的體貼!! 你的評論也很棒~ 讚! 06/06 13:00
謝謝p大,我之前也曾因討論太high不小心劇透,影響其他版友的權益 現在影集都演到季終了,想到純劇迷已忍耐我們這麼久,就很過意不去 而且近來版上常因為推文中的劇透,造成不少純劇迷的不便和不愉快 我很喜歡在這個版跟大家討論,也很想幫忙營造讓大家都愉快的討論環境 所以請大家多多支持,若試辦效果不錯,我在之後第四季也會繼續做的
cching1021:賓客權益其實滿早就出現了 但其實到了紅婚才變得具體 06/06 13:08
cching1021:影集沒有特別提光看這集我也覺得還好 但會擔心之後很多 06/06 13:10
cching1021:相關的小橋段和後來佛雷家在維斯特洛名聲大毀會不夠有 06/06 13:11
cching1021:說服力 然後我也同意尿遁老套又拙劣 黑魚很帥的啊Q__Q 06/06 13:11
papac:其實黑魚大叔可能是尿完順便去鬧洞房了XD 06/06 13:14
我覺得他可能在城堡外方便完後就捲入外面的屠殺中 如果影集能將這部分跟艾莉亞那條線一起處理,或許會好得多 既不會讓觀眾覺得佛雷腦殘放掉大魚,也不會讓觀眾以為黑魚是內奸
killeryuan:黑魚尿遁確實在戲劇上不夠有張力 但還能接受 06/06 13:21
always123x:推這篇 一堆人小說來小說去的 是沒錯 但沒想到影集能帶 06/06 13:43
always123x:來的有所限制,這也跟小說跟電影都會有落差的道理一樣 06/06 13:44
因為我本身也是小說迷,故很能理解那種希望能重現原著經典橋段的心情 但我實在覺得要演出原著紅婚那種詭譎、充滿壓迫感的氣氛太過困難 就算勉強做出來,我也懷疑效果是否能好過目前影集版形塑的反差衝擊
rettoly:深度分析推 06/06 13:59
mtyc:影集處理的落差感是很不錯的,都讓我耳鳴了說 06/06 14:01
真的!連我這種早已知道紅婚結果的觀眾,一路看下來也很是有感覺
Timcanpy:維斯特洛大陸的正中央~King's Landing 的part time~ 06/06 14:27
Timcanpy:OH~Westeros! 06/06 14:27
cclerosiel:就一個尚未看過原著的觀眾而言,影集的確有讓我心一揪啊 06/06 15:19
看到網路上一堆對紅色婚禮的崩潰反應,就知道影集編排效果有多好XD
ivanism:大推阿~~~~~~~~~~ 06/06 15:24
AnubisJK:黑魚啊~交代駐守奔流城或許比較好,還可以先帶出對瓦德 06/06 15:28
AnubisJK:的擔憂,更可以表現出黑魚的智慧(必竟是北軍第一智將) 06/06 15:30
同意A大!而且307布林登也表現出一副完全不想見到瓦德侯爵的樣子 真是的既然不爽你就不要去啊!!!
cup0226:推老弟的爽樣和豬頭樣XD 06/06 15:37
kobi0910:以只看影集的我來說,這集屌到靠杯啊... 06/06 16:44
kobi0910:震撼到甚至不太敢重看一次紅色婚禮的片段... 06/06 16:45
我這幾天倒是不斷重看紅色婚禮的片段,看來我果然是蘭尼斯特粉XDD
chris3381:推~ 06/06 16:52
mayuka:推~ 06/06 19:58
spongebo:小護士突然被刺好幾刀 驚訝恐懼的表情很正常吧 06/06 22:25
einn:大推這篇~小護士真的讓我對這恐怖的劇情沒那麼驚嚇 @@ 06/06 22:53
einn:詹姆斷手那段雖然有些版友覺得有點幽默,但我卻衝擊好大 > < 06/06 22:54
nosweating:凱特琳的演技真的是神級 那場戲就看她演就好 當時在場 06/06 23:43
nosweating:的其他演員與劇組 相信一定有被震攝到 06/06 23:43
etak:推~我也覺得影集改編雖有不足 但整體看下來還是很震撼過癮 06/06 23:44
hsulinchih:大推這篇,真的很難100%用"畫面來呈現文字" 06/07 12:46
謝謝各位大人的推文~ <(_ _)> 雖然紅色婚禮很慘烈但還是請大家繼續支持 Game of Thrones 喔~
allin26:推~沒看過小說 但還是有點失望這段 原以為會很悲壯 大概真 06/08 01:34
allin26:的是羅柏和小護士演技不優影響到吧.. 06/08 01:35
ldsyang:其實紅婚只要有追版上討論很難不被雷到> < 06/10 13:12
ldsyang:大推原po的貼心 其實對劇迷如我應該也要體諒書迷的心情 06/10 13:14
ldsyang:啦 完全不雷其實也很難 要看文就要有心理準備XD 06/10 13:14
ldsyang:畢竟大家都是同好 真的互相著想開心最重要 06/10 13:15
謝謝l大的諒解!我相信其實很多爆雷的版友應該都是無心的 希望之後版上的大家能越來越相互尊重,討論的氣氛也能越來越好 ※ 編輯: firo1776 來自: 219.68.203.167 (06/10 19:03)
hhwang:十字弓在手,殺人輕輕鬆鬆(這樣有爆雷嗎?) 06/23 07:50
hhwang:所以可以花時間練卡斯塔米爾之雨(誤) 06/23 07:52
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: killeryuan (龍鳥) 看板: EAseries 標題: Re: [心得] Game of Thrones S03E09 時間: Thu Jun 6 00:22:58 2013 我不認同紅婚改得不好,我認為這段可以算是經典 黑蘿蔔小護士就不提了,之前就是這樣,這一集當然不可能突然彎回來 兩個人的演技在這一集已經是拿出至今為止最好的表現了 關於節奏感的部分,其實紅婚在書裡就是內心戲居多,動作其次 本來就不可能像209那樣整集作一個事件 因此用其他線穿插來做緩衝,這既可以理解又沒有傷害 尤其是加入龍女線和北方線的武戲,對於前半段都是低調文戲的紅婚很重要 不然觀眾可能看到一半就睡著了 卡斯塔米爾之雨的演奏只到一半就停了,這是作成影集必然的 人物要說話,背景音樂就要減弱甚至停下來,不然觀眾到底是要聽音樂還是聽說話? 如果要整場演奏卡斯塔米爾之雨(還要特別大聲以強調效果) 就必然要讓其他音效(包括說話聲與打鬥聲)消失掉,到底何者孰重當然不需多言 小說很輕鬆就能「一邊演奏超重要的音樂,一邊講超重要的話」,但影集不行 而艾莉亞線穿插進紅婚,恰恰正是因為節奏感 再次強調,這不是小說,紅婚後馬上翻下一頁就是艾莉亞線 這條線如果不穿插進來,改放到下一集整個就弱掉了 而又不能讓艾莉亞作結尾,因為有更重要的凱特琳要壓軸 於是就只能用穿插的方式,一方面也是當作緩衝 最後我要大聲疾呼,布蘭超萌!長大一樣超萌! -- 「心葉,你懂個屁。」                ~文學少女(高寶翻譯)~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.184.132
sixsix666:推這篇,我也覺得拍得不錯,布蘭這集真的好萌喔 >////< 06/06 00:24
kao8855:對啊 明明就拍得很好看(小聲) 06/06 00:28
tobashi:X1不要撥奪某些人的優越感好嗎 06/06 00:42
tobashi:看過書的最高貴嘛,XD 06/06 00:43
lzylzy123:我也覺得這集很棒 雖然之前被雷光知道有紅色婚禮 但看 06/06 00:45
lzylzy123:到拍出來的感覺還是很震撼+難過 還看了兩次xD 06/06 00:45
shakuhachi:分別的夜戲 布蘭有回到以前的公主樣 真是太好了 06/06 01:01
orzisme:嘖嘖 有說到書就叫有優越感阿 某些人不必這麼被害妄想吧 06/06 01:03
AmyLord:因為怕被期待影響,我都是先看影集再去看書 06/06 01:15
AmyLord:但我也覺得紅婚有點乾乾的,倒不是編劇問題,而是分鏡怪 06/06 01:16
AmyLord:人突然冒出來殺完人又從鏡頭消失,還滿突兀的 06/06 01:17
AmyLord:應該有更好的角度可以抓~ 06/06 01:18
Banie:我也覺得看書跟優越感無關...被害妄想+1 06/06 01:42
lnceric008:布蘭超萌! 阿利亞怎麼變歪! 我真慶幸我沒有看過小說!!! 06/06 02:37
laidon:據說黑河那段,就燒了1500萬美,萬一用一樣的預算拆成拍20 06/06 05:53
laidon:集一季,不曉得質感是否能一樣好;我看別的報導說,BREAKING 06/06 05:53
laidon:BAD比Walking dead還要花錢,有人解釋一下哪裡燒錢嗎? 06/06 05:54
mysmalllamb:其實戲劇進行與配樂是可以結合的, 只是當代電影電視劇 06/06 07:26
mysmalllamb:場界還能這樣完美整合的編劇與作曲家不多, 如果今日還 06/06 07:27
mysmalllamb:有人有華格納一手包辦的能力, 一曲扣人心弦並一一帶出 06/06 07:27
mysmalllamb:史塔克家臣們拼鬥掙扎一一倒地的絕望情緒, 最後在穿心 06/06 07:28
mysmalllamb:與割喉來個大高潮, 絕對可能, 只是今日專業分工與異化 06/06 07:29
mysmalllamb:導致這種搭配變得稀有而昂貴. 06/06 07:29
Dodgy:不過就影集來說 比起音樂的效果我反而比較喜歡沉靜的震撼 06/06 08:31
papac:大家討論聊天不要刺來刺去的嘛 peace~~ 06/06 09:42
Grrr:我覺得小護士的演技還是很奇怪,凱特琳都已經大喊羅柏了, 06/06 10:29
Grrr:她還眼神放空直到肚子中了一劍 06/06 10:29
darkmn0131:比較認同這篇 小說跟影集能呈現的東西稍有不同 06/06 11:04
mysmalllamb:可以體諒小護士啦, 如果有人大喊有人有槍, 當場馬上能 06/06 12:12
mysmalllamb:反應過來的人通常沒幾個, 大部分都先楞一下 06/06 12:12
AppleAlice:她跟婆婆有心結,默契應該沒那麼好 XDDD 06/06 12:41
ronalud:推 其實改編的算不錯啊 Arya那條線一定得交叉進去的 06/06 14:38
wcm:大家都只是說蘿蔔只看小護士 06/06 17:44
wcm:但她還是懷了他的孩子的女人耶 06/06 17:44
rettttt5:推!!!其實文字作品本來就會在讀者心中自動補成差異不一 06/06 20:28
rettttt5:的畫面,但有時候考慮到真實影像呈現,本來就不能盡如己 06/06 20:28
rettttt5:意,換到不同媒體,這樣的差距本來就該認知 06/06 20:29
allin26:沒看過小說 但知道紅色婚禮大概會發生什麼事..版友們強烈 06/08 01:16
allin26:暗示成這樣還不懂就笨了 原本很期待拍出來的效果..看完覺 06/08 01:17
allin26:得有點小失望..蘿蔔和小護士沒打動我>"< 狼母還不錯 但最 06/08 01:18
allin26:後慘叫不太自然 整體感覺不夠悲慟..有孕原來只為了被捅肚 06/08 01:21
allin26:子..真是變態的編劇= = 06/08 01:22
cruelrobot:感覺劇裡的人死掉,都被用最痛苦的方式掛 06/09 14:17
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: orzisme (EM) 看板: EAseries 標題: Re: [心得] Game of Thrones S03E09 時間: Fri Jun 7 16:12:08 2013 ※ 引述《firo1776 (銀色昂列)》之銘言: : 落落長,廢話多,腦補或許有,請自行斟酌閱讀 <(_ _)> : 雖然這集我從第二季羅柏跟小護士相遇之後就開始期待 : 第三季各集標題出來後,也看著309的標題「卡斯塔彌爾之雨」興奮了好久 : 不過真正促使我想要寫篇309心得的原因 : 主要還是前面o大對這集的強烈失望(笑) 第九集也讓firo大出手啦~之後也繼續寫吧!!!(趁機推坑XD) 其實我也沒到強烈失望 大概就是"我以為是林志玲,結果出來的是安心亞" 雖然安心亞也是正妹,但還是不一樣阿~<-爛比喻orz : 就我個人看來,309紅色婚禮部分固然有很多細節上的槽點 : 不過整體而言還算是改編得不錯 : 雖然可能離「瑕不掩瑜」的評語還有一點點差距 : (畢竟所謂的「瑕」是真的很瑕orz) : 但我覺得其實呈現得並不差,看的時候真的很有感覺 : 所以我想透過以下這篇拙劣的心得文 : 一方面和o大討論我對劇中一些改編安排的看法 : 一方面也將我看待309的角度,分享給版上各位和我同樣喜愛GOT的大人們 : 309的標題「卡斯塔彌爾之雨」,其實在前面花了很多篇幅鋪陳 : 這首曲子第一次出現,是在第一季提利昂被鷹巢城釋放 : 和波隆兩人走在鷹月山脈的林子裡時,他所吹口哨的旋律 : 而這支口哨,在第二季提利昂發現瓦里斯來拜訪雪伊時又出現了一次 : 正式登場則是在209的黑水河之役,波隆和蘭尼斯特的士兵齊聲合唱 : 並由小兵問波隆「你怎麼會唱蘭尼斯特的歌?」這句臺詞 : 以及戰役獲勝,泰溫帥氣入城搶走所有人鋒頭後播放的片尾曲 : 為觀眾奠定這首歌乃「蘭尼斯特家主題曲」的印象 : 然後在第三季,先是由302無盟兄弟會的成員,喚回觀眾對這首歌的印象 : (不過我一直覺得這個安排很不合理,畢竟無盟兄弟會很反蘭尼斯特軍) : (怎麼可能會有心情唱讚頌泰溫威勢和勝利的歌曲!?) : 接著307詹姆爵士熊坑救美,漂亮地對砍掉他手的仇富人士還以顏色 : 片尾曲就用了這首曲子,彷彿在歌頌詹姆的改頭換面,和這次小小的勝利 : 畢竟當年促使此曲誕生的雷耶斯、塔貝克叛亂鎮壓事件 : 正是蘭尼斯特家族改頭換面,從被家臣瞧不起的弱者成為真正怒吼雄獅的轉捩點 : 而308瑟曦更直接跟瑪格麗講起了此曲誕生的淵源和代表的涵義 : (雖然我覺得瑟曦這樣和提利爾家正面槓上真是腦殘斃了 囧>) 跳回去黑一下308的瑟曦,真一整個把她編更蠢 囧 之前讓她動不動偷酸也還在可接受範圍內,瑟曦嘛~ 但現在兩家都還沒結婚就和瑪格麗破臉... 阿姨 人家也只是跟妳客氣一下好嗎( ′-`)y-~ 帶"卡斯塔彌爾之雨"背景故事,方法很多,卻加這段..... : 讓觀眾知道,這首歌並不只是單純讚頌泰溫公爵和蘭尼斯特家 : 更蘊含了與蘭尼斯特家為敵者,可能遭遇的悲慘下場 : 這層層的鋪陳,不斷加深的印象 : 可以說就是為了309,在孿河城大廳響起卡斯塔彌爾旋律的那一刻 : 於是當凱特琳在聽到這旋律後瞪大眼睛的同時 : 螢幕前的觀眾也被這首曲子帶起了不安(或期待XD)的情緒 : 令我遺憾的是,曲子後來被迫不及待準備開鍘的瓦德侯爵打斷 : 畢竟演奏樂曲的,正是待會要血洗大廳的弓弩手,總得放下樂器才能操傢伙 : 唉,倘若能在卡斯塔彌爾的樂聲中展開屠殺,想必應該會更有FU吧 : 回歸婚禮本身,o大和小說簡體版譯者屈暢先生 : 似乎都認為將小說婚禮中種種怪異現象累積形成的詭異氣氛 : 換成影集中的歡樂氣氛,並不是妥當的安排 : 小說當中「樂隊水準超爛,因為是弓弩手假扮」的部分 : 也被影集改成泰麗莎稱讚樂隊表演得很好 : 佛雷的兒子--跛子羅索則回以:「當然,要請到他們可不便宜。」 : 平心而論,我覺得這個部分的改編,並沒有什麼不好 : 正如同o大心得那篇已有一些版友提到的 : 要將小說版婚禮中的種種怪異現象拍出來,還要用這些現象形塑詭異的氣氛 : 就影集將劇情的影像化、去pov化的處理來說,是很難做到的 :  首先,影集中並沒有出現任何親史塔克家的佛雷家族成員 :     自然沒辦法提及這批人並沒有出席紅色婚禮 :     在婚禮舞會上被粗暴拒絕的北境女將黛西.莫爾蒙也被刪角 :     其實有很多不對勁的地方是無從呈現的 :     當然,有心的話,灰風的異樣、蘿絲琳落淚還是能拍出來 :     不過這又涉及到另一個更重要的問題 :     那就是詭異氣氛拍出來的效果到底好不好 :  至少我個人很難對此抱持樂觀 :  試想,婚宴場中迴盪著遜咖樂手吵雜難聽的樂聲,帶給觀眾的感覺 :  究竟是詭異、不安居多,還是愚蠢、可笑居多? :  影集中沒有辦法用角色pov來告訴觀眾她覺得這很詭異 :  要將觀眾最直接的觀影反應導向前者,我認為是很困難的 :  與其這樣冒著造成反效果的風險吃力不討好  :  倒不如一開始就將婚禮的氣氛帶往明朗歡樂的方向 :  以製造和最後面高潮的反差和衝擊 將所有可疑處都抹去,然後最後大反轉,這樣確實也很有震驚效果 這是另一種詮釋方法 只是就把原著的精華處略過了..... 我真的是很希望起碼保留音樂這個催化要素 因為即使難聽嘈雜 大家也會歸結為反正佛雷就是沒文化暴發戶 就像凱特琳書中看到婚宴菜色居然是牛筋和牛腦花一樣........ 看書時是越來越毛 覺得一定有古怪,大概都要被一網打盡吧 結果不只一網打盡.....還各自死得奇慘..../_\ : 這一點我覺得309處理得相當不錯 : 甚至帶有某種揣測和玩弄觀眾心理(當然是沒看過小說的觀眾XD)的意味在裡頭 :  由小說作者馬丁編劇的307,再度將第二季凱特琳對羅柏悔婚的擔憂提出 :  「瓦德侯爵將會把我們的延遲視為蓄意輕慢。」 :  「他得到了一場婚禮,但他圖謀的是國王。」 :  這兩句臺詞甚至被剪入309的前情提要中,這就夠讓沒看過小說的觀眾不安了 :  這一點其實當年許多閱讀原著第三部的讀者,也曾經經歷過 :  瓦德侯爵受不了侮辱、睚眥必報的個性,同樣曾讓小說中的凱特琳憂心忡忡 :  直到瓦德侯爵提供了鹽和麵包,重申羅柏等人的賓客權利後才放心 :  影集比較沒有交代到賓客權利原則在維斯特洛有多受重視 :  也沒有提及無視賓客權利者將遭遇天罰的原著設定 :  雖然有以瓦德侯爵的宣誓,表示經此儀式後客人是受主人所保護,不得加害 :  (知道後續劇情後再回來看瓦德侯爵這段表演,也會覺得耐人尋味) :  (因為他根本是用棒讀的方式在宣示) :  (一副就是「好啦我發誓blablabla……可以讓我嗆小護士了嗎」的態度) :  (我想這完全可以解讀成,瓦德侯爵根本就將這段宣示當屁) :  (他老早就決定要在婚禮上幹掉羅柏等人) :  不過對不熟悉原著賓客權利原則意義與重要性的純劇迷而言 :  那種讓小說中凱特琳「安心」的力道,似乎還是不夠的 這點我一直不太明白影集的作法 明明拍了"麵包與鹽"的特寫,還讓眾人都傳著吃。可是卻不介紹這是什麼 http://i.imgbox.com/acqIfbQq.jpg
劇集觀眾不會覺得莫名嗎? 吃這是炸雞還是豬油渣?? 書也是到達之前讓凱特琳表現她的憂慮,要求羅柏一到就要立刻吃東西 從而帶出這段習俗與道德紅線 也可以跟他們之後在婚宴上的全然放鬆做鋪墊 我看論壇有不少劇集觀眾覺得他們非常大意,但實則其來有自 但因少掉這段介紹就差很多了 片頭與其讓母子倆幻想凱岩攻略,不如把時間拿來鋪這段 :  所以影集306中也安排了瓦德侯爵的兩個兒子--跛子羅索和黑瓦德 :  先在與羅柏等人的談判中各種諷刺反嗆,表現出佛雷家的不滿 :  309瓦德侯爵更直接把泰麗莎叫上前狠狠羞辱 :  後來還在婚禮上給艾德慕送上讓所有人傻眼的正妹新娘 :  並回給驚愕望向他的羅柏一個機車的笑容 :  (正如我之前曾在某位大人心得文中推文說過的) :  (我覺得瓦德侯爵先將醜女兒排排站、稱讚泰麗莎人美身材好) :  (根本是在鋪梗婊羅柏夫婦,在婚禮上狠狠給羅柏一巴掌) :  (告訴他:好嘛你想娶正妹嘛,好啦也確實讓你娶到了啦) :  (只可惜我女兒比你家小護士正一百倍啊哈哈哈~ ╮(╯▽╰)╭) 超喜歡老佛雷的表情,超GY~~(給你看看真正的正妹^.<) http://i.imgbox.com/adx48r16.gif
哈利波特這樣欺負飛七7年居然還沒事真是萬幸(大誤) :  相信不少觀眾在看到這一連串表演和婚禮上的歡快氣氛後 :  都會以為這就是所謂心胸狹窄瓦德侯爵的報復 :  我想影集中的凱特琳等人八成也是這麼覺得的 :  佛雷家族對史塔克悔婚肯定恨得牙癢癢,沒有人會相信他們不想還以顏色 :  上面所述佛雷家的表現,若視為孿河城為了滿足史塔克家「被報復」的預期 :  好讓他們(以及觀眾)想不到己方其實準備了更精彩的節目,完全可以說得通 :  比起小說中那種很難影像化、具體化呈現的詭異氣氛 :  影集將鋪陳大屠殺反差與衝擊的歡樂婚禮,營造得很好 :  在瓦德侯爵已經小小報復少狼主夫婦的情況下 :  看著艾德慕娶到正妹老婆的傻笑 :  看著大廳上起鬨鬧洞房的熱鬧 :  看著凱特琳溫柔的笑臉、和叔叔一起調侃弟弟的笑語(這也證明她確實放心了) :  應該有不少不知道後續發展的人會覺得,這真是個皆大歡喜的結果吧 :  而小說中詭異、不安的氣氛,在佛雷關上大門,廳內響起卡斯塔彌爾樂聲的時候 :  才開始如毒液一般,慢慢滲進凱特琳以及觀眾的心中 :  那一段單拍凱特琳表情的鏡頭,實在很有感覺,演員的表演真的非常出色 季前預告就單放了這一幕,環顧四週 光這一幕就傳達出緊張不安的悲劇前兆 Michelle Fairley演技真是好棒 希望今年起碼有個艾美女配入圍阿! : 就我個人看來這部分改編值得吐槽的地方只有一個 : 那就是這批弓弩手的音樂水準真高啊,好不科學 : 不過如果將這個情況想成是瓦德侯爵預謀已久、籌備多時而有的結果 : 好像就不那麼令人難以接受了? : 事實上,羅索.佛雷描述樂隊的「當然,要請到他們可不便宜」 話說,這某個角度上算隱藏笑點了 "要請到他們可不便宜" 然後畫外音是酷玩鼓手敲得咚咚響XD 確實很貴阿XD 特別照了Will Champion好幾個鏡頭阿 http://i.imgbox.com/acfs7dvL.jpg
PS.然後我終於知道找到雪警主唱Gary Lightbody出現在哪裡了 原來是303的剝皮人合唱團 http://i.imgbox.com/ablAwpGH.jpg 左一
難怪"狗熊與美少女"唱那麼好聽,原來是他領唱 http://www.youtube.com/watch?v=-uy5LCiNBt4
: 在知道結局後倒回來看,似也頗具深意,因為他們根本不是普通樂隊 : 換言之,雖然不像小說中積累了一堆不協調,形塑充滿不安壓迫感的詭異氣氛 : 當觀眾從平和歡樂假象被狠狠撕開的震驚中回過神來 : 也能發現在前面的這些假象當中,其實仍然處處有玄機 : 至於o大在他的心得中提到的一些缺點: :  1. 羅柏和泰麗莎的演技不到位 :  2. 「黑魚」布林登.徒利因小解而逃過血婚屠殺的安排 :  3. 桑鐸.克里岡和艾莉亞在孿河城堡外的屠殺現場竟能自由來去,如入無人之境 :  4. 盧斯.波頓撤離屠殺現場及最後補羅柏刀的呈現方式 : 這些部分我都非常同意 : 泰麗莎被捅肚子時的那種誇張到充滿喜感表情 : 跟詹姆(對不起詹姆,其實我很愛你orz)斷手時的表情有得一拚 : 雖然前面鋪了一個小艾德(取這名字,孩子當然死定了)的梗 取艾德根本是插旗阿(來~這是我未婚妻的照片,我這次xx完,就要回去了) : 但多虧她的表情,我完全感受不到身為觀眾眼見未出生孩子被殘殺的震驚和悲憤 : 羅柏雖然很明顯是要演出妻兒慘死的絕望與空洞 : 以及經歷變故後,在母親面前又回到孩子般迷茫無措的情緒 : 然而他的表情既非絕望空洞,也非迷茫無措,而是呆滯 : 雖然要求一個模特兒出身的年輕演員要做出這麼細緻的神情表演,確實是強人所難 : 不過他青澀的演技一旦和在場兩位資深演員對上,就形成強烈的對比,很難不讓人在意 羅柏夫妻....唉..... 難怪劇集還是趕緊把主戲轉回母親線上 順便吐槽下另一個史塔克男人....瓊恩演員KH也讓我失去耐心了 瓊恩本來應是內心層次超豐富的一個角色 結果他老一個表情...... 搞得現在長城線變成只用情節推進的冒險故事(附殭屍懸念)...... 詹姆叔都忍不住吐槽了呀 http://i.imgbox.com/adnzKuwy.jpg 經典改圖!
史塔克家男不如女阿........ 山姆演得好很多 可是山姆的成長不曉得是否要襯托瓊恩高大,整個被改弱 和Gilly的線也演得略拖沓.... : 至於他們在孿河城旁若無人秀恩愛,就角色行動來講完全該吐槽 : 不過就劇本設計來講,完全合理,完全能突顯接下來的慘死根本是自找的 : 一邊講「不要刺激他們」,一邊放閃光 : 機車成這樣,我是佛雷家人我也想幹掉你們啊!! 挺個肚子上佛雷家他們也真敢..... 婚宴上打情罵俏還沒停過.......聽說你們坐在老佛雷正對面...... : 而捅肚子的橋段雖然殘酷,但我認為這確實像是佛雷家會做的事情 : 既能洩憤,又能顧到和蘭尼斯特家聯合後的政治考量 : 所以我對這段劇情設計的評價不錯(絕對不是因為我討厭小護士 ╮(╯▽╰)╭) : 布林登爵士的「尿遁」,除了o大提出的點之外 : 我還有一點想提出,那就是經這一改動,連佛雷的行動也變得不合理 : 布林登.徒利是維斯特洛頗負盛名的騎士,甚至曾是詹姆幼時的偶像之一 : 雖然只看影集的觀眾可能不知道這位大爺究竟威到何種程度 : 不過光看303奔流城霍斯特.徒利公爵葬禮上,他竟能一箭射中遠方的小船 : 就能知道他絕對不是個簡單的角色 : 明明連這號人物都請到婚禮上了,佛雷家竟然能允許他成為漏網之魚!? : 不論是沒注意到布林登去小解,還是沒等他回來就關門宰狼 : 從上述任何一種角度解釋,佛雷家都是愚蠢到不行 : 連預計要殺的人都沒好好看住,居然還讓他們跑掉一個 : 連等到全員到齊的耐心都沒有,就急著開鍘洩憤 : 這麼蠢的事,我看就連英明神武的小喬大帝都做不出來orz TV黑魚的故事告訴我們....人....絕對不要憋尿.... 話說這段眾人後來苦中作樂的點評都超好笑XD 什麼老年人前列腺肥大不見得只有壞處之類XDDDD 認真來說,居然人沒齊就殺,還真是漏掉好大一尾魚..... : 盧斯.波頓被凱特琳甩巴掌,快跑著離開的橋段 : 不僅就畫面上來看顯得很突兀,也給我一種波頓好像變蠢了的感覺 : (不過前面凱特琳揭開波頓袖角的段落呈現得不錯) : 最後波頓戳羅柏一刀的部分,也處理的得太過草率 : 這明明是非常適合醞釀、揮發氣氛的段落,甚至對後續劇情有著重要影響 : (希望這不算是過分的劇透,還請純劇迷包涵) : (或許可以將此視為觀賞後續劇情時一個值得注意的點) : (至於影集中波頓只說「蘭尼斯特」而非「詹姆.蘭尼斯特」) : (可能是因為307詹姆要求傳話時就只說了「蘭尼斯特」) : (倘若307明明說「蘭尼斯特」,309卻變成「詹姆.蘭尼斯特」) : (那我大概只能懷疑波頓栽贓嫁禍,故意給詹姆拉仇恨的可能性了……) : 影集裡卻一下子就帶過,實在讓我既錯愕又失望 波頓在這集沒有把形象塑造起來非常可惜 因為只要掌握關鍵幾場就會很鮮明 但309卻只在講娶佛雷新娘那段稍微體現了盧斯波頓的個性 冷淡,情感欠奉,實用主義。 (PS.湯上好多推薦"歌喉讚"的FatAmy-Rebel Wilson來演胖瓦妲 感覺還真的挺搭~ http://i.imgbox.com/abpFZa4V.jpg
DA作者Pojypojy畫的波頓伉儷玉照(?) http://pojypojy.deviantart.com/art/ADWD-SPOILER-R-W-253912211 ) 在被巴掌搧飛+急急忙忙弒君兩段都處理得很草率 被凱特琳一巴掌呼飛 之後突然飄出來補刀,然後又立刻飄走.....為毛阿!? 你是忍者嗎?! 波頓這種冷血動物即使被呼巴掌,也絕對很淡定 不會這樣灰溜溜地跑了...... 出場補刀更該從容冷酷 先報上來自獅子的問候再捅人,捅進去還要擰一擰(不能省阿) 再霸氣退場 這其實只要多1.2分鐘就可以做到的事了... 這才是那個"任何一根粉色腳趾頭裡包含的殘忍,比佛雷一家合起來還多"的剝皮哥阿 也是未來數季的重點人物阿..... 有那麼多時間演小剝皮的百般變態,卻不分點給他更厲害的老北嗎....- - 老剝皮:口胡~再毀謗就把你變成我河蟹家園中的一員 : 好在凱特琳演員精彩的表演,很快就將我的情緒和注意力吸引過去 : 說真的,我覺得這集裡面,徒利姊弟的表演真的很棒,我很喜歡 : 凱特琳最後和瓦德侯爵對峙時兩人的演技大爆發自不待言 : 就連之前婚禮上,蘿絲琳掀開頭紗前後 : 艾德慕的表情從坐立難安,到不安地看向揭開中的頭紗 :       到眼睛一亮,再到正妹get的爽樣和豬哥樣 : 一整個超到位! : (在之前瓦德侯爵展示眾女兒時,艾德慕的表情也很有趣XD) : 然後艾德慕在結婚時對凱特琳露出「姊,我出運了!」的笑容時 : 凱特琳回以溫柔又安慰的笑容也讓我覺得好棒 : 短短兩個鏡頭就充分表現出徒利姊弟深厚的感情 : 而在凱特琳的笑容背後,是否又涉及到對當初強迫弟弟與佛雷聯姻的愧疚 : 以及看到皆大歡喜結果的安慰感?其實也值得細細品味 Tobias Menzies演得不賴,可惜戲份不重 艾德慕電視裡實在憨得很可愛 我看到他那傻呼呼的樣子都忍不住笑了 姊~我娶到正妹欸~~~(呼呼y( ̄﹁ ̄)y) http://i.imgbox.com/abmMcIUt.gif
貓姨欣慰的樣子,果然是長姊如母阿 http://i.imgbox.com/adry7G1h.gif
他們媽媽米妮莎過世時,艾德慕才四歲,也真的算是讓大姊拉拔大的了.... : 最後跟各位喜愛GOT的版友們廣告一下 : 為了維護未閱讀或尚未讀完小說五部曲的版友權益 : 下個星期310播出時,我會在版上開一個小說雷討論專用文 : 所有對後續劇情的討論、發問、說明,希望能夠都集中在該篇文中 : 而避免在其他未標明有小說雷的版友心得文出現此類推文 : 還請大家多多支持~ <(_ _)> \(^▽^)/ 支持!!! 我很想討論一下第四季到底要怎麼跑,感覺某些線可能會變出很多新編填充... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.108.23 ※ 編輯: orzisme 來自: 118.168.108.23 (06/07 16:20)
chris3381:麵包與鹽那裡我是後來看板上的討論才知道他的涵義 06/07 16:23
chris3381:原本還想說怎麼那麼窮酸拿這種東西招待貴客 06/07 16:24
是呀~沒講真的會不知道是什麼意思吧 只會覺得為什麼一邊嚴肅開會,一邊還要傳小點心吃....orz ※ 編輯: orzisme 來自: 118.168.108.23 (06/07 16:28)
charoo:黑魚告訴我們:老人頻尿也是有好處的(廉頗:....T.T) 06/07 16:38
nosweating:麵包與鹽是看板才知道 跟席恩被虐以及原來羅伯很威一樣 06/07 16:48
nosweating:沒看板友介紹小說 很多典故光看影集根本霧煞煞... 06/07 16:48
ccdog74:我看到艾德穆這樣浩呆浩呆(非貶意)的樣子 就很好奇他之後 06/07 17:06
ccdog74:是不是可以來個傻人有傻福....之類的XDD 06/07 17:06
ccdog74:喔 還有弗雷老爺竟就是飛七!! 06/07 17:09
silo:歐莎是小仙女東施喔 06/07 17:28
editors:麵包與鹽真的看不太出來是吃什麼啊 06/07 18:23
Aldousphyx:都交待的清楚怎麼多賣書XD 06/07 18:25
fr373969:原來是飛七跟東施! 06/07 18:41
還有貓姨是妙麗媽媽,果真是新仇舊恨阿XD ※ 編輯: orzisme 來自: 118.168.108.23 (06/07 19:02)
puyoakira:席恩被虐越看越有喜感....各種悲劇 XD 06/07 19:28
cvngoo:貓姨跟瓊愛倫有沒有關係? 有夠像 06/07 19:35
firo1776:o大居然特地回了一篇文給我!還幫我補了好多圖!好開心~ 06/07 20:04
firo1776:以前我對影集演繹的感覺大多和o大一樣,所以想說推文就好 06/07 20:07
firo1776:會打文一方面也是想趁機宣傳一下之後要開的小說雷專文XD 06/07 20:09
firo1776:謝謝o大支持,我想第三季終確實也是討論下季發展的好時機 06/07 20:11
firo1776:其實我覺得麵包與鹽那段雖沒交代清楚,但意思也算有到了 06/07 20:12
firo1776:傳盤子給每位賓客食用食物(雖然真看不出來是麵包和鹽XDD) 06/07 20:14
firo1776:在此同時瓦德侯爵則宣示保護賓客,最後自己也從盤中取食 06/07 20:15
firo1776:我覺得整個流程的儀式性還滿明顯的,應不難看出是種規則 06/07 20:16
firo1776:當然賓客權利原則本身及其重要性確實沒有交代到,很可惜 06/07 20:17
firo1776:另外,我也很想吐槽309一開始羅柏找凱特商量戰略那段 06/07 20:20
firo1776:你不是都決定好了,和佛雷交涉好了,答應要給他凱岩城了 06/07 20:21
firo1776:舅舅也賣了,你這個時候才來問凱特打凱岩OK嗎是哪招!? 06/07 20:21
vincent603:波頓補完刀如果先戴個墨鏡再飄走 我會以為是何公走錯棚 06/07 20:22
firo1776:要是你媽下一秒就給你打槍說這戰略爛斃了那你怎麼辦!? 06/07 20:22
firo1776:結果凱特確實也是一副戰略雖爛但木已成舟不得不然的樣子 06/07 20:23
firo1776:只能要羅柏好好打,碰碰運氣看能不能置之死地而後生…… 06/07 20:24
firo1776:你這叫哪門子的徵詢意見啊!? (/‵Д′)/~ ╧╧ 06/07 20:25
ilikebulldog:推「擰一擰」,這個不能省啊,北境兩大家的恩怨就此 06/07 20:47
ilikebulldog:重啟。 06/07 20:48
yumiuse:轉一轉、舔一舔、再..... 06/07 21:02
AmyLord:我也覺得擰一擰拍得有點隨便啊~~~哭哭 06/07 21:24
cching1021:原來根本是哈利波特的私仇嗎XDDDD 06/07 21:43
gloria820826:原來這麼多哈利波特的人物~~ 06/07 22:03
AmyLord:http://0rz.tw/qjS6K 妙麗的娘 XD 06/07 23:08
AmyLord:http://0rz.tw/OSGtD 小仙女 06/07 23:10
yumiuse:http://goo.gl/SkxUt 飛七 06/07 23:59
me1117:不看這篇我還真不知道佛雷是飛七XD 06/08 00:23
ihsan:我覺得波頓被打耳光閃開蠻合理的呀,因為他知道cat會示警 06/08 01:16
ihsan:老佛雷一定會馬上行動,為了閃流箭先走人蠻符合他的心機的 06/08 01:18
vlckcy:對吼!!那是小仙女東施 06/08 01:31
allin26:原來是飛七XDDD 狼家兩個女孩的演技真的比哥哥們好!!! 06/08 01:50
henry1105:bolton躲開正常+1, 還有cersei嗆marg&讓imp去告訴sansa 06/08 01:52
henry1105:婚事, 只有看影集的我也覺得頗正常, 06/08 01:52
henry1105:影集cersei她給我的感覺就是火爆母獅, 只care自己愛的人 06/08 01:52
henry1105:, 懶得管其他人&讓她不順心的都去死的感覺 個人見解 06/08 01:52
henry1105: 我還滿喜歡cersei的hehee 06/08 01:52
Grrr:好奇雪伊/小惡魔會怎樣改編,希望編劇是有認真想過的... 06/08 01:58
orzisme:不是躲開的問題,是他跑走的方式...簡直像被貓姨搧暈了 灰 06/08 02:23
orzisme:溜溜跑了 可是這人性格設定卻是沉著冷酷 這樣就弱掉了... 06/08 02:24
hhua:我看書的時候很討厭瑟曦,但看影集卻被她慵懶的美感迷住了XD 06/08 02:27
s12345:難怪我一直覺得歐莎很眼熟xdd 06/08 03:19
chinoyan:推擰了一擰 06/08 03:33
AmyLord:不得不說 Lena Headey 雖然跟我想像的 Cersei 有落差 06/08 09:57
AmyLord:但幫這角色加了好多分...S1的時候她講鬼話我都覺得是對的 06/08 09:58
AppleAlice:很喜歡Lena Headey+1 當初就是因為看到S1預告中她的經 06/08 10:09
AppleAlice:典台詞才認真追影集的 06/08 10:10
firo1776:我也好喜歡琳娜海蒂和她的瑟曦 >///< 06/08 12:15
firo1776:其實瑟曦演出中我最喜歡的,還是第一季她和勞勃的對戲 06/08 12:16
firo1776:那段雖是影集自己加的,但很有味道,也提升兩位角色深度 06/08 12:16
killeryuan:那段也幫勞勃加了大分 他其實也有自己的想法 06/08 18:49
potter1529:真想追蹤你們幾位的心得文XD 可惜BBS沒這功能 06/10 15:29
mysmalllamb:喜歡Lena & Cersei+1,覺得她演得很好呀 06/14 11:37