推 crowley: 就是鐵群島的人不想應戰 直接把席恩賣掉 然後被小剝皮抓 11/23 12:49
→ crowley: 走虐待 前面有大剝皮讓小剝皮去奪回臨冬城的橋段 11/23 12:49
推 liao18: 不過席恩怎麼從鐵種手上被波頓家抓走，一直看不懂 11/23 12:56
→ liao18: 第二季被鐵民敲暈帶走，第三季醒來就被波頓家綁在X架上 11/23 12:57
→ Danny74: 不是被帶走 是被獻頭保身 11/23 13:06
推 AmyLord: 被下面的人賣惹 11/23 13:10
→ peter130840: 被下面賣了結果下面也沒了 11/23 13:53
→ bilice: 席恩太自私，不分湯給手下，被賣剛好!爽!這是我要的劇情 11/23 14:03
推 arron60418: Reek 11/23 14:36
推 TimeEngine: 鐵民對空降回來的席恩沒忠誠，波頓家攻來，鐵民不想硬 11/23 15:11
→ TimeEngine: 碰硬，寧可賣了席恩保命~ 11/23 15:12
推 yugi830: 樓上的gif~~~~~~~~~~~~~XD 11/23 16:16
推 Robben: 當初也看不懂 我記得後面有解釋 11/23 17:18
推 charking: 鐵種把席恩敲昏賣給波頓 結果全員剝皮 只有席恩當俘虜 11/23 17:28
推 kurtsgm: 鐵種本來就是一群強盜 不像大陸上的人會因為你是誰誰誰的 11/23 17:48
→ kurtsgm: 兒子/女兒 就對你死心踏地 11/23 17:49
→ kurtsgm: 席恩不但是天降的 而且還不太能打...被賣掉也是正常的 11/23 17:50
推 Danny74: 乾 那個gif怎麼可以那麼賤..... 11/23 17:54
推 ilovedandan: Theon在Winterfell待太久了 以為人家會重視honor跟 11/23 18:35
推 wolf2008: 跟..跟什麼啊 樓上我好心急 11/23 19:11
推 nalaculan: peter130840: 被下面賣了結果下面也沒了 11/23 20:50
→ ksng1092: 樓樓上，這就是"下面沒有了"的示範XD 11/23 20:58
推 alexroc: 島民本來就是搶了就跑，席恩想守城不合他們的文化 11/25 10:26
推 sugigu: 鐵民就是現實生活中的維京人 11/25 11:03
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作者: Elendil (千里不留行) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] 權力遊戲二三季的臨冬城(雷)
時間: Fri Nov 24 12:33:39 2017
席恩攻臨冬城並不在鐵民原本的戰略中
是他為了想要立功爭取自己的地位私自做的決定
(他從小被送去史塔克家當人質，在鐵民中雖然名義上
是王子但實際上已經是陌生人得不到認同)
雖然拿下臨冬城，但是因為離鐵民原本戰線太遠補給困難
實際上根本無法防守。而且他對外宣稱殺了史塔克家雙子，
全北境都要他命，所以他姐不願意派人支援防守臨冬城，
要求席恩跟她一起撤回。然後他就崩潰了拒絕撤退帶著
自己少少的部下打算死守到最後，至少死得轟轟烈烈，
才會有那段慷慨激揚演說，要激勵部下以英雄的方式戰死
他的部下又不是腦殘不會沒事跟這個中二送死，
就直接把他打昏交給前來攻城的北境軍換取活命
但是這些部下當然不會知道來的是北境第一變態的波頓家，
所以最後也逃不過剝皮的下場。
※ 引述《ifooleru (i服了u)》之銘言：
: 對其中一段的劇情有些疑問
: 但忘記是哪一集講的比較詳細…
: 就是
: 席恩 葛雷喬伊帶人攻下臨冬城後
: (迫使史塔克兩個小孩出逃)
: 不知道演到什麼劇情的地方
: 席恩很不爽城外的什麼鳴笛聲之類的
: 然後對著眾人激昂演說要攻打
: 然後就被敲昏頭帶走…
: 臨冬城大學士也被刺成重傷
: 一群人就放火燒城走了
: 放火燒城的人不是席恩的人嗎？
: 席恩激動的演說是為了啥？
: 席恩是被誰的人綁走去酷刑虐待的？
: 我那一段沒看仔細
: 請問有人知道是在哪一集嗎？
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推 liuyushyr: 我想木魚水心已經把鐵民形容的很透徹了，就是一群間歇 11/24 14:16
→ liuyushyr: 雄心壯志，持續偷雞摸狗的民族 11/24 14:16
推 ifooleru: 感謝回文！ 另外想問的是波頓家族這時間點的立場到底是 11/24 22:43
→ ifooleru: ？ 11/24 22:43
→ ifooleru: 波頓大人叛了史塔克 但拉姆西卻同時在虐待席恩？ 11/24 22:45
→ Danny74: 這兩件事情不衝突 他叛 所以佔領凜冬 11/24 23:46
→ Danny74: 虐待 就他就是個有虐待狂的心裡變態阿.. 11/24 23:46
推 joey0602: 波頓家一直有異心，但那時明還是史塔克的臣子。血婚時才 11/25 00:03
→ joey0602: 正式背叛。是羅柏太天真，請鬼拿藥單，竟然同意波頓家 11/25 00:03
→ joey0602: 擔任收復臨冬的角色 11/25 00:03
推 elliot156645: 羅伯真的太天真 11/25 12:11
推 ThreeNG: 狼家都是一群政治零蛋的武夫 = = 11/25 13:04
推 sophia6607: 史塔克家的智力和政治力都是moon moon等級... 11/25 18:46
推 AlHorford15: 史塔克就是主角命點滿 11/28 13:24
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作者: Elendil (千里不留行) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] 權力遊戲二三季的臨冬城(雷)
時間: Sun Nov 26 19:55:07 2017
推 liuyushyr: 我想木魚水心已經把鐵民形容的很透徹了，就是一群間歇 11/24 14:16
→ liuyushyr: 雄心壯志，持續偷雞摸狗的民族 11/24 14:16
推 ifooleru: 感謝回文！ 另外想問的是波頓家族這時間點的立場到底是 11/24 22:43
→ ifooleru: ？ 11/24 22:43
→ ifooleru: 波頓大人叛了史塔克 但拉姆西卻同時在虐待席恩？ 11/24 22:45
席恩可是背叛羅伯信任的叛徒兼替鐵民帶路的侵略者，
又自稱殺害史塔克家雙子，史塔克家在北境是無上天龍血統，
用這種方式殺害幼子你要怎麼殺他玩他在北境都不會有人動一根眉毛
波頓到第三季末才正式背叛，但是不論他背不背叛對於鐵民和席恩該怎麼處理
都沒有影響
不背叛 -- 向史塔克家邀功
背叛 -- 身為新的北境之主，依然要解決外來的侵略者建立威信
→ Danny74: 這兩件事情不衝突 他叛 所以佔領凜冬 11/24 23:46
→ Danny74: 虐待 就他就是個有虐待狂的心裡變態阿.. 11/24 23:46
推 joey0602: 波頓家一直有異心，但那時明還是史塔克的臣子。血婚時才 11/25 00:03
→ joey0602: 正式背叛。是羅柏太天真，請鬼拿藥單，竟然同意波頓家 11/25 00:03
→ joey0602: 擔任收復臨冬的角色 11/25 00:03
推 elliot156645: 羅伯真的太天真 11/25 12:11
推 ThreeNG: 狼家都是一群政治零蛋的武夫 = = 11/25 13:04
推 sophia6607: 史塔克家的智力和政治力都是moon moon等級... 11/25 18:46
冰與火之歌中的各大家族下面其實幾乎都有二把手，也就是二線貴族中
最強的一個。這些二把手平時就是老大的最強戰力，但是若上面的本家
衰弱時就有可能蠢蠢欲動嘗試取而代之。如何管理這些戰力強但又可能
心懷不軌的小弟就要看家主的智慧。以下稍微敘述一下各大家族的二把手
狼: 波頓家，小說中有提到在古時候波頓家曾經剝過史塔克家的皮
魚: 佛雷家，老佛雷早在十多年前的內戰就幹過故意等分出勝負才到戰場
這種事。獅和魚剛開打時也按兵不動任魚家被詹姆打爆
玫瑰: 就是山姆的老爸，塔利家，小說中有出場，影集我只看到第五季不知
六，七季有沒有出場。不知是老玫瑰御下有道或是個性關係，總之在
小說中算是安分守己
鹿: 影集未登場，小說也沒甚麼戲份，先支持藍禮後史坦尼斯，黑水河被
打爆後歸順獅子
鷹: 羅伊斯家，萊莎閉關自守不支援羅伯時鬧到幾乎公開反叛，但小指頭
來後基本上被耍著玩
冬恩: 記不太清楚，印象是沒戲分
獅： 唯一一個沒有二把手的，上一個敢懷二心的小弟不但墳上草已經長的
這麼高還被編成歌流傳千古....從此泰溫知道有誰不乖時只要派人去
唱首歌他就乖了....囧
羅伯派波頓去收復臨冬城本身未必是錯誤決定。北境那時本來就後防空虛，
波頓家很可能是北境剩下各家族中最強戰力，他那時應該沒有甚麼別的選擇。
而且不論誰收復臨冬城對南方戰局都沒有影響。但是他其他地方搞砸太多，
如果情勢不是惡化到這種地步的話，波頓和佛雷未必有可趁之機敢反他
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推 joey0602: 那當然是錯的阿。就像馬英九會叫王金平去幫他收復大本 11/26 20:14
→ joey0602: 營嗎？即使他們同屬kmt，表面還幫他輔選 11/26 20:14
推 joey0602: 羅柏等於把自己命門交給最大內部隱患去掐。這是給機會 11/26 20:23
→ joey0602: 反他。要不是兩隻小的跑了，波頓肯定也把他們殺了說鐵 11/26 20:23
→ joey0602: 民幹的 11/26 20:23
→ Elendil: 雙子還在的話席恩應該會以他們為人質威脅北境軍不可攻城 11/26 20:45
→ Elendil: 這種情況下硬上會害死他們，可能無法跟羅伯交代，所以我 11/26 20:46
→ Elendil: 認為這推論不是一定成立 11/26 20:47
→ joey0602: 席恩前面對外就以農家子冒充說殺掉了。假使小狼看到北 11/26 21:02
→ joey0602: 境收復了。就跑出來求援，波頓會讓他們活嗎？不會，而這 11/26 21:02
→ joey0602: 個鍋是鐵民的。這就是請鬼拿藥單… 11/26 21:02
推 orzisme: 羅柏對於波頓的輕信頗致命。盧斯很深沉，會著磨情勢來決 11/26 21:19
→ orzisme: 決定本身動向。所以用還是要用，但要非常小心的用。像本 11/26 21:20
→ orzisme: 陣這麼重要，寧可派信得過的兩家甚至三家聯軍，也絕不能 11/26 21:20
→ orzisme: 給對方製造機會。羅柏可能對自己太過自信，除收復一事 11/26 21:21
→ orzisme: 將大部分步兵交給波頓全權指揮也是敗筆。綠叉河他就出花 11/26 21:21
→ orzisme: 樣了，後來還藉此之便在暮谷城之役將大量狼家嫡系送去死 11/26 21:21
→ orzisme: 來做為後續他要叛變的前置作業。面對這種老手就是不能給 11/26 21:23
→ orzisme: 他太多機會，要處處防他 11/26 21:23
→ orzisme: 羅柏輕信席恩，縱虎歸山，可能說是感情用事。但輕信波頓 11/26 21:25
→ orzisme: 就只能說是太自信，以為壓得住這個貌不驚人的蒼白中年人 11/26 21:26
→ orzisme: 另外，河灣地二把手是佛羅倫家。這家姪女是史坦尼斯妻子 11/26 21:41
→ orzisme: 所以在五王開始時就跟隨史坦尼斯。塔利是家主善戰，但家 11/26 21:42
→ orzisme: 族在河灣地大概只能排到五六號之譜 11/26 21:43
推 charking: 話說波頓家跟史塔克幾千年來也戰了不少 羅柏對波頓的信 11/27 00:14
→ charking: 任超級高,真的不知道哪來的 11/27 00:14
→ fantasyhorse: 只能說北境真的沒人丁, 人家佛雷借兵還至少說要留 11/27 02:08
→ fantasyhorse: 幾百人守城,整個臨冬城居然人到鐵民30-50人都攻下 11/27 02:09
→ fantasyhorse: 史塔克家天龍龜天龍...本身實力真那麼慘? 11/27 02:10
→ joey0602: 小說寫比較詳細，是有守城部隊，但被席恩設誘餌引到附 11/27 03:04
→ joey0602: 近城。熟知城池弱點的席恩再從弱點奇襲奪城 11/27 03:04
→ joey0602: 這種奇襲成功法，只有在臨冬長大的席恩能達成… 11/27 03:08