推 kobe1204:完全猜不到E09會怎麼END... 06/02 22:56
推 jijimmy:E09的END感覺會比這集還震驚 XD 06/02 23:01
→ Derp:星際爭霸戰裡面有爆頭喔?! 怎麼沒印象XD 06/02 23:05
→ keeperess:感覺09會側重城牆,小惡魔的部分則是拖到10收尾這樣 06/02 23:06
→ kobe1204:我感覺9是小惡魔 10是北方入侵XD 感覺都能互換 06/02 23:10
→ gomi:小惡魔跟長城本季要跑完 兩集夠嗎?.... 06/02 23:22
→ guestwhat:拍得這麼噁 是忠於原作的表現吧 不喜歡可以看閹割版 06/02 23:22
是呀,是忠於原作,但我並不是一直都欣賞「忠於原作」;同樣地,「閹割版」是今人對電檢的污名化,我大多時候也都很討厭電檢,但也不是一直都討厭,因為電檢官方與民間媒體誰比較惡質,在不同情況之下都還很難說。
有的血腥是「寫實」與「震撼」,但有的血腥純粹就是看觀眾被嚇到後洋洋得意;當然,每一個血腥場景是哪一種,都不是你問作者或編劇或 HBO等電視台主管可以問出來的,而要靠每一個人自己主觀感受並判斷。每一個人都是獨立的觀者,不需要被任何「忠於原著」這種無限上綱的神話綁架,還不如自己發展自己的欣賞角度與價值觀。
→ kobe1204:長城不用拍完吧?就拍個兵臨城下收尾,等下一季就好了 06/02 23:32
推 keigo1234:君臨和長城線用兩集收太趕了 應該是君臨收尾 06/02 23:33
→ shuen1217:Polliver? 06/02 23:39
謝謝提醒!我大概聯想到南美革命英雄了,已修改。
→ JellyKing:管他原不原著 這才是我心目中的GoT... 我看得很爽 06/02 23:59
推 Shauter:我覺得你的批判搞錯了,原作跟改編是一回事,閹割版又是另 06/03 00:00
推 Riya520:蛇哥改得很失敗 人物特質亂七八糟 06/03 00:00
→ Shauter:外一回事。 你不舒服的點是改編,不是啥電檢問題吧? 06/03 00:00
電檢問題,純粹回應 guestwhat 版友而已,與 GoT 毫無關係。
噓 Kondou:我覺得很棒 因為不流於俗套 06/03 00:18
哈哈,謝謝你噓,其他想噓的版友也歡迎!
如果我說:搞這種血腥鏡頭滿足當代噬血觀眾,算是一種「俗套」,你覺得呢?
→ Kondou:不覺得毒蛇失敗 如果毒蛇拍得太精明 這段老馬 06/03 00:19
→ Kondou:就顯得太低能為死而死 因為如果很精明 06/03 00:20
→ Kondou:就不可能單單把氣出在魔山身上 06/03 00:20
→ Kondou:絕對只是把他幹掉然後再慢慢折磨下令的人才對 06/03 00:20
→ shadowsage:頭盔對上魔山基本上幫不上忙 沒戴沒差啦 面對這種巨漢 06/03 03:19
→ shadowsage:被抓住繳械 基本上就是GG了 06/03 03:19
→ shadowsage:毒蛇失敗的太老馬 要問名字 不代表不可以挑手腳筋 06/03 03:20
→ shadowsage:不代表不可以當眾肢解魔山 削成人棍 06/03 03:21
→ mysmalllamb:請問一下「太老馬」這詞有什麼典故呀? 06/03 03:26
→ mysmalllamb:人棍... 看來蛇哥應該向韋小寶學習兩招? 06/03 03:27
→ PUTOUCHANG:老馬有很多意思,源自港漫作家 馬榮成 06/03 03:29
→ PUTOUCHANG:如同 太馬芙丸 一樣多衍伸義 06/03 03:29
→ PUTOUCHANG:這裡是爛梗 06/03 03:30
→ mysmalllamb:我還以為在指馬丁大叔呢?那請問「老馬」有哪些特色? 06/03 03:31
推 comedymania:「老馬」是一個電動玩家,技術很好,但有時候死的很鳥 06/03 05:14
→ comedymania:,就是指沒發揮實力就葛屁了,或犯下不該犯的錯之類的 06/03 05:16
推 comedymania:。不過不知道這裡大家是不是指這隻老馬,哈 06/03 05:18
推 i14d14:老馬= 太大意惹 06/03 07:26
推 Veeshan:大家不要忘記還有媽媽呢 06/03 09:23
→ gomi:勿忘兄弟會 06/03 11:04
噓 SemiAuto:不爽不要看RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR 06/03 12:20
噓 batista99:一顆西瓜而已 06/03 13:52
也謝謝你們噓,不過你們這兩噓就是單純的無腦,請學樓上 Kondou 大有內容的噓再回來
噓 valkylin2:把美劇的情節延伸到世界暴力 有沒有這麼無限上綱? 06/03 14:41
噓 valkylin2:美劇與美式文化對世界戕害匪淺 <--你的推文真的很不客觀 06/03 14:44
我這句推文的確很不客觀,那是我的亂罵,冷靜下來後我是該檢討道歉的。
但是我就算亂罵也只罵了「戕害」,也沒有要連結到什麼「世界暴力」,那是你在連。
→ valkylin2:難道那些在中東地區的各種實際上宗教上的暴力你就可接受 06/03 14:45
重申,我沒有連結什麼「世界暴力」,是你在連,你製造議題,你自己打。
→ valkylin2:影片實際表達出來小說的內容 我不覺得有什麼不妥,畢竟這 06/03 14:46
你不覺得有什麼不妥,很好呀;我也不覺得有什麼不妥,因為他合法也有分級呀;我只是對它背後隱含的噬血感到痛惡而已,痛惡是我家的事,我發我的言,我不管 HBO的作為也不管你的發言,甚至你對我的發言若要「痛惡」,我也不管。「妥不妥」是一個牽涉法律與社會共識的問題,不是我說了算,但「痛惡」是個人喜好,我想怎麼說你堵都堵不住。
→ valkylin2:影片的未刪減版本本來就是給心智成熟成人看的 06/03 14:48
Agreed
→ valkylin2:你既不欣賞「忠於原作」 又不喜歡「閹割版」我只能說GOT 06/03 14:49
整個 GoT 四季以來幾乎所有地方不論是「忠於原作」還是「閹割」還是任何不同層次的改編手法,我幾乎通通都欣賞耶,四季一來我只不欣賞一個鏡頭,不過你只在乎這個,也可以呀。
→ valkylin2:根本不適合你觀看啊...... 06/03 14:50
謝謝你的關心,很適合我觀看,這個我說了算。
→ valkylin2:再者你把喜歡這種劇情演的觀眾直接歸類為[噬血觀眾]更是 06/03 14:55
請注意邏輯:我的那句推文說「但是全球噬血觀眾都買帳」,並沒有指「喜歡這種劇情演的觀眾」噬血,而只說全球到處有觀眾噬血而已,這兩群人只有一小部分重疊,哪有什麼「直接歸類」?歸類,是你的用詞,說不定也是你的習慣?不過這不是我的用詞與習慣。
→ valkylin2:一種自以為優越的的心態 難道有比較高雅嗎? 06/03 14:57
「優越」也是你在說的,「高雅」則是你在在乎在比較的,這兩個高高在上的用詞與邏輯,也許是你的?但不是我的。
→ riahserf:太誇張了吧..看這部前不就知道是這風格了? 06/03 15:04
→ riahserf:不能接受就別追 真的.. 06/03 15:04
→ mysmalllamb:我只不接受一個鏡頭而已,當然還是會繼續追,請放心! 06/03 15:09
→ mysmalllamb:以下我暫不修文了,想敬請 valkylin2 大打我臉打得更 06/03 15:11
由於 valkylin2 大已經指出他指控我的「推文」之出處,不在本篇內文,特此恢復修文,以利清楚對話。
→ mysmalllamb:狠一點:我關於「美劇情節延伸到世界暴力」與「美劇與 06/03 15:12
→ mysmalllamb:美式文化對世界戕害匪淺」的言論,出處在哪裡?請指出 06/03 15:12
→ mysmalllamb:GoT 當然適合我觀看,我觀看也不一定要喜歡,喜歡一部 06/03 15:13
→ mysmalllamb:份也不一定要喜歡美一個鏡頭,喜不喜歡與接不接受與能 06/03 15:13
→ mysmalllamb:不能追都是個別獨立的問題,不要這麼死腦筋,樓上兩位 06/03 15:14
推 amuro0126:魔山倒地後又補一次爛西瓜的鏡頭 個人也覺得有點多餘 06/03 15:39
→ amuro0126:血腥鏡頭OK 過程都演出來了 不用刻意再次強調"下場" 06/03 15:43
→ amuro0126:如果只是要魔山下毒手後也崩了 兩人雙雙倒地的畫面 06/03 15:44
→ amuro0126:帶過紅蠍的腳即可 因為掉腦袋的"事實"很明顯 無須再強調 06/03 15:46
→ amuro0126:爛西瓜躺地上的畫面一次就夠 兩次會讓特效顯得有點廉價~ 06/03 16:06
→ valkylin2:你推文中說:美劇與美式文化對世界戕害匪淺 <--這句話很 06/03 22:26
→ valkylin2:直接就讓人聯想到血腥暴力影集會導致影響世界 不是嗎? 06/03 22:27
→ valkylin2:這不就是類似暴力血腥電玩會影響人造成犯罪理論雷同嗎? 06/03 22:28
→ valkylin2:再者你認為可以接受這種演出的觀眾套了個<噬血>大帽子 06/03 22:29
→ valkylin2:則是我最不能認同的點 說打臉也沒這麼嚴重 我只是指出 06/03 22:30
→ valkylin2:我不能認同的觀點 06/03 22:30
重申:邏輯問題,我說「噬血觀眾會買帳」,並沒有說「買帳觀眾是噬血」,這兩者不同。我更沒有把「可以接受這種演出的觀眾套了個<噬血>大帽子」,這都是你在說的。
為什麼我要等你指出出處後再回應你呢?就是因為你的指控無來由,天外飛來一筆無憑無據地,跟你對話起來只會是一團模糊的混仗,你隨便亂丟球我就都要接。現在你指出了出處,這就清楚了:
1. 我該道歉的是把「美劇與美式文化」一竿子打翻為「戕害世界」,這是我的不對;
2. 我沒有提到「世界暴力」或「暴力血腥電玩會影響人造成犯罪」問題,是你提的;
3. 我沒有把「接受這種演法的觀眾」都「歸類為噬血」,這是你在說而已。
→ mysmalllamb:我要你去找出處,是希望你不要天外飛來一筆,這篇文章 06/03 22:35
→ mysmalllamb:裡可沒說這些,是哪裡有說,請你指出,不然看這篇文章 06/03 22:36
→ mysmalllamb:的人看不懂的。 06/03 22:36
→ valkylin2:XD 出處嗎?overhead大的文章裡推文有,只是你在那邊的推 06/03 23:35
→ valkylin2:文跟你自己打的一篇 我覺得你要說的其實都是一樣的東西 06/03 23:35
→ valkylin2:我只是因為喜歡GOT所以每篇相關的文章影集看完都會瀏覽 06/03 23:36
→ valkylin2:拜讀 that's all 06/03 23:38
你終於願意指明出處了,那我在此以重新以編輯文章的方式回覆你。
首先謝謝你特別來找我的文章噓,而沒有在別人文章裡噓,冤有頭債有主,這樣很好;然而你跑到 B 文章裡來辯論 A 文章裡的問題,如果沒有清楚的引用,這就會流於牛頭不對馬嘴,甚至流於對人不對事。你為什麼不在 overhead 大的文章裡面對我的不當說法提出指控呢?說穿了,你只是忍不住想按「噓」而已,至少你知道要噓也不要噓無辜的 overhead 大,而該來噓我,這算是你的理智與禮節。
至於「你覺得」「我要說的其實都是一樣的東西」?不,請睜大眼睛看清楚,我這篇在第三段只精準罵了 HBO這單一一檔戲的單一鏡頭(或是你要說我第二段罵了本戲近期的色情暴力運用也可以),在那篇推文裡的則是一竿子打翻亂罵。你若要我認錯,當然可以,我的確不該一竿子打翻亂罵,我是該對被我亂罵到的「美劇與美式文化」道歉。
不過那篇是那篇,這篇是這篇,這篇只罵了一段卻寫了一大堆別的東西,你視而不見,所以沒有「我要說的其實都是一樣」的問題,只有「你想看的其實都是一樣」的問題。接下來我回頭回應你上面幾個指控。
噓 guestwhat:我並不喜歡最後爆西瓜的畫面 我不嗜血 06/04 01:47
→ guestwhat:但真的讓我印象很深刻 我個人的價值觀選擇接受劇組詮釋 06/04 01:48
我欣賞你不噬血,也欣賞你能夠以你的個人價值觀選擇接不接受,我們都是這樣呀。
※ 編輯: mysmalllamb (119.14.81.30), 06/04/2014 11:55:38
→ TOPTEA:爆西瓜讓我這幾晚都做惡夢...聽到西瓜就覺得頭好痛>''< 06/04 22:23
→ TOPTEA:我真的好久沒這樣被嚇傻了...好想吐 06/04 22:24
推 dio799:說穿了就是那畫面讓你看了不舒服而已 跟忠不忠於原作無關 06/05 16:33
推 dio799:冰與火之歌的賣點說穿了就是"人世無常"四個字 06/05 16:36
→ dio799:不習慣血腥或殘酷的情節的話 後面還有的機會被虐 建議棄追 06/05 16:37
謝謝你的建議,我心領了,血腥殘酷情節我也看了三季加八集,包括這集都沒被虐過,但並不代表我要喜歡,也不代表所有血腥暴力情結與鏡頭我都喜歡或都不喜歡,每一段個別劇情與手法我都一樣保持自己的好惡,也絕不會棄追的,請放心。
推 lnceric008:不喜歡的是畫面不是情節吧= = 可以爆掉不要刻意賣血阿 06/05 22:42
謝謝你點出來一個許多人都分辨不出來的點:畫面與情節雖然相關,卻是兩個不同層次問題;就算是要忠於原著,表現方法也很多種,不是只有加入了那個鏡頭才叫做忠於原著。
噓 shadowpower:送你一個符合你文章的噓~ 06/06 01:35
謝謝噓,但這噓無內容,請加油。
推 shadowpower:u got the point~ 06/06 23:24
噓 nkf40716:完全不想認真回答 只好像樓上一樣了 請加油 06/07 15:37
慢走不送
推 cching1021:我並不認為GOT影集的拍法是忠於原作誒。馬丁的寫法雖然 06/08 22:18
→ cching1021:對於殘忍的事情雖常是寫實不掩飾,但並不是獵奇的描寫 06/08 22:19
→ cching1021:殘殺細節或性愛場景,GOT確實是藉機發揮狂用屍體裸體 06/08 22:20
→ cching1021:堆出收視率,在劇情改編地越來越混亂同時這招當然越玩 06/08 22:22
→ cching1021:越大了,這是無力撼動觀眾了的偏門方法 06/08 22:23
謝謝 cching 大你的回應,經你一點我才想起這個最貼切的字眼:「獵奇」。
我覺得冰與火影集還是有些地方能撼動觀眾,譬如一整季的小惡魔和阿雅劇情,不過的確有很多條其他劇情線都鋪得很草率,反而花更多工夫描繪無來由的露骨性愛與血腥場面讓觀眾爽。不過這該怪誰呢?全球廣大觀眾越來越多都是這副德性。
推 gmkuo:有些同意原PO的看法。破西瓜畫面,有點像是用音效拍某人嚴重 06/09 00:19
→ gmkuo:拉稀,嗶哩噗嚕,哀嚎不斷。再補上一個鏡頭是整片米田共,連 06/09 00:22
→ gmkuo:他前一天吃了什麼東西都知道了,是有點多餘兼壓迫觀眾心理 06/09 00:24
真的很多餘也很壓迫,唉,何必呢?
※ 編輯: mysmalllamb (1.171.163.162), 06/24/2014 14:40:51