推 JCLocke: 多的是人覺得小布希智能有障礙，他還是當了八年啊。 09/06 09:55
推 ariachiang: 多半會當選都是....幕僚厲害才當選吧XDD 09/06 10:10
→ ariachiang: 而且電視上弱的總統一堆咧，沒什麼好奇怪的 09/06 10:11
推 svince88: 以前黃帝厲害的也沒幾個 幕僚奸詐的倒是一堆 09/06 10:26
推 me1117: 強的應該是幕僚+1 09/06 10:34
推 gn02234651: 水母表示:會選舉不代表會治國 09/06 10:35
推 roder: Peter的例子就說明了被拱出來的人不需要有太大的本事 09/06 11:20
→ roder: 只要本身形象良好 背後有強大的團隊就可以了 09/06 11:20
推 Derp: 我覺得這部分還好 可是第一季的教師工會那邊我就很不解... 09/06 12:55
→ TSbb: 你的思維才怪............. 09/06 13:40
推 widec: 水母也被王金平陰了n次呀 09/06 14:42
→ n0029480300: 請看隔壁棚的VEEP 09/06 18:10
推 velvetavt: 我也覺得法蘭克搞掉總統好像太容易了點，基本上法蘭克 09/06 21:07
→ velvetavt: 和她老婆只是亂傳話就成功破壞了總統跟所有盟友的關係 09/06 21:09
→ velvetavt: 我想是總統太正直才會被法蘭克玩弄於股掌間吧...當得上 09/06 21:10
→ velvetavt: 美國總統的人都沒有笨到哪去...記得以前看過一個新聞， 09/06 21:11
→ velvetavt: 說小布希是美國總統開始有智商記錄以來，最笨的總統， 09/06 21:13
→ velvetavt: 我看了新聞標題以為小布希的數字一定很難看，結果他的 09/06 21:13
→ velvetavt: 智商是120幾(沒記錯的話)，跟其他人比起來一點也沒有 09/06 21:14
→ velvetavt: 特別笨啊... 09/06 21:14
→ coyoteY: 明槍易躲 09/06 21:26
→ ariachiang: VEEP的總統才是最弱的，居然得要讓位給那麼...的副座 09/06 21:28
→ ariachiang: 然後就是Scandal裡面的那位也很差，相形之下HoC能對抗 09/06 21:28
→ ariachiang: 老狐狸Frank那麼久已經很奇蹟了 09/06 21:29
→ TSbb: VEEP其實是他玩副座很久了佛心給位子吧 XD 09/06 22:48
→ TSbb: Scandal其實總統還滿有計謀的，只是無奈第一夫人跟其他 09/06 22:50
→ TSbb: 冒出來的人物都是等級練滿的...... 09/06 22:50
推 ariachiang: 不不不，scandal裡面所有的心力都花在olivia身上，所 09/06 22:55
→ ariachiang: 以其他人才有計畫時間練出師 09/06 22:56
推 lion7683: 智商高不代表什麼,我有認識智商高但是一直做蠢決定的人 09/06 23:05
→ StubbornLin: 後來藥物治療有效阿 他吃了藥後終於看清事實 09/07 06:06
→ StubbornLin: 但後面好像沒繼續吃了 總統先生你為什麼要放棄治療呢 09/07 06:07
→ pinkygiveme: 你有點誤會，現實生活裡也不是最厲害的人當總統 09/07 09:47
→ pinkygiveme: 總統通常是最不會起爭議的人來當，不過也的確，紙牌 09/07 09:48
→ pinkygiveme: 屋的總統是弱了點 09/07 09:48
推 charking: 依這種說法,這世上不會有成功的革命,鬥爭,政變,因為總統 09/07 23:29
→ charking: 最聰明。 09/07 23:29
推 SuM0m0: VEEP是喜劇 只能一直靠出包博版面啊 09/11 17:29
→ RachelMcAdam: 超弱的，支持率8%就自動下台 09/11 19:24
→ RachelMcAdam: 我認是一位總統，9.2%還是當得很開心 09/11 19:24
→ RachelMcAdam: 認識 09/11 19:24
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作者: NIGHT0330 (回到未來) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 紙牌屋 的總統會不會太弱?(被玩假的)
時間: Sat Sep 6 11:05:48 2014
※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言：
: 身為美國總統
: 一定也是經過激烈的廝殺鬥爭產生出來的
: 智慧 視野 甚至是心機 一定都是一等一
: 不然一定沒這個資格當上世界霸位的總統
: 結果在戲裡 被 凱文斯貝西 不知道被陰了多少次
: 又容易受別人影響 別人說什麼他都容易被影響 (斯貝西, tusk....)
: 系列最終一戰 也是被表
: 個人覺得紙牌屋此部影集 極不合理的就是
: 美國總統 怎麼可能這麼弱? 被斯貝西玩假的 = =
: 不知各位覺得?
影集裡的總統其實不差，
他一開始曾判斷凱文不可信刻意疏遠
只是因為總統的團隊被凱文各個擊破，連老婆都跟著跳下去了
金流的弱點又被掌握，所以凱文才成功婊到總統
影集裡演得很驚險，雖然看起來好像很簡單
但縱使計謀逐步得逞，
凱文最後還是要押總統不會要他出來扛責任
這一步押對了
但是如果押錯了，總統突然回過神來要他去扛
那前面的奸計終將反過來成為他的罪證確鑿
我想先從現實世界的例子分析 再來討論影集的合理問題
基於現況拍的影集又援引真實案例當材料，要求符合一定現實是應該的
小布希家世一流，不但有錢，還繼承老爹的家臣團打選戰，
看起來就是個扶不起的富豪公子哥，選上總統只是他好運?
但是他連任總統，選戰打得有聲有色
面對凱瑞只說一句" 他很法國 "就悶不吭聲打爆對方
當初的差距可是四百萬票 十五年來單獨過半的超強紀錄
還有Karl Rove 這種操盤，這樣的競選策略不但證明有效而且是無可挑戰
大家可能對2008歐巴馬的勝選很有印象，以為小布希只是票房毒藥被人丟鞋
但現在時間過去了，伊拉克亂成一團，烏克蘭在哀嚎，歐盟冷眼旁觀
懷念小布希的人漸漸多了起來，
多到要拱他老弟上來競選被希拉蕊不斷列入最值得重視的對手
( 真的很怪，明明小布希後期時一團亂更勝現在，莫非集體失憶不成?)
如果說小布希真的扶不起來，那他是怎麼辦到的?
他的生涯有兩件小事相當值得注意，說破了也沒什麼
第一，他沒緋聞
第二，他戒酒成功
你仔細想想，有錢的公子沒有緋聞的何其少!!
戒酒成功表示他真的決心擺脫自己的弱點，靠著宗教把自己拉回正軌
他的形象就這麼簡單，但是大家就吃他這套
所謂重劍無鋒，大巧不工就是這種意思
當他上台時，老爹派的家臣團跟他自己的人馬相處如何不知
但是想必有磨擦，然而他鎮得住場面
想想看，難道小布希出來喊 朕登基了，天命在我
這些功臣宿將就心服了嗎?
誰沒有能耐覆雨翻雲啊?
沒有手腕能夠治得了這群人傑嗎
所以小布希其實是個惦惦吃三碗公的角色
對照現在首都市長選戰 呵呵 就不多說了 你懂的
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推 fff0722: 我以為是對伊拉克的政策(軍事方面)才讓很多人支持～還有 09/06 11:35
→ fff0722: 後來的911事件等等。 09/06 11:35
→ fff0722: 要不然Mitt Romney應該也沒緋聞(不過在自家聚餐那次錄影 09/06 11:39
→ fff0722: 被公佈傷很大~~)那次可以看出這些世家子弟對經濟的政策就 09/06 11:40
→ fff0722: 是什麼都不要做.... 09/06 11:40
推 zyx12320: 推這篇~ 09/06 11:45
推 da452nny: 別說市長選戰啦 看去年九月政爭就不知道總統在搞什麼了 09/06 11:52
推 ALENDA: 共和黨絕望到要推小布希的弟弟了嗎 09/06 13:26
推 widec: 幸好連公子沒看到這篇 09/06 14:50
推 YU0242: 推 09/06 17:39
推 lkkpal: 09/06 21:28
推 LuHandsome: 09/07 23:08
→ Clementtang: 09/08 15:32
推 blakespring: 小布希當時初選靠著信仰選上也不為過 09/10 11:53
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作者: Phater (肥特) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] 紙牌屋 的總統會不會太弱?(被玩假的)
時間: Sat Sep 6 11:47:05 2014
※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言：
: 身為美國總統
: 一定也是經過激烈的廝殺鬥爭產生出來的
: 智慧 視野 甚至是心機 一定都是一等一
: 不然一定沒這個資格當上世界霸位的總統
: 結果在戲裡 被 凱文斯貝西 不知道被陰了多少次
: 又容易受別人影響 別人說什麼他都容易被影響 (斯貝西, tusk....)
: 系列最終一戰 也是被表
: 個人覺得紙牌屋此部影集 極不合理的就是
: 美國總統 怎麼可能這麼弱? 被斯貝西玩假的 = =
: 不知各位覺得?
美國總統雖然在名義上是政府最高位子,可是在輩份上比起很多在國會裡打滾一輩子的人
差太多了. 像Bush Jr.只當了一任州長出來選就上(Romney也是一任州長就出來選),Obama
連一任參議員都沒當完就轉職. 他們能鬥過一群國會老油條是靠著個人魅力跟背後謀士,像
Bush有黑暗軍師Carl Rove, Obama有民主黨智將David Axelrod. 如果把這些總統週邊團隊
抽掉,叫他們跟國會議員們pk比心機,他們大概不會比HOC中的Walker好到哪去.
FU連任11次眾議員,能在幾百名議員中當上黨鞭,而且把多數黨發言人三兩下就打發掉的角
色,你叫這個半路出家的Walker怎麼跟他鬥. 一開始還有Tusk幫他,當他跟Tusk撕破臉後大
概只有幫FU提鞋的份了
--
A gentle rain will come, and wash away my fears
The sun is turning back, and feel the night is back.
The darkest night will fall, to hide away it all.
This voice inside my mind, those whom I have to find.
The sun is warm for me, I am alive for you
---DNS Project ft. Johanna "Mindful"
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推 gn02234651: 所以是半澤金平對上水母？ 09/06 12:52
推 Kurick: 金平伯沒有Frank這麼有進取心啦 09/06 13:33
推 TSbb: 本來總統在美國都是被拱的(需要背景乾淨的世家弟子) 09/06 13:43
→ TSbb: 國會那些才是真正的戰神 09/06 13:43
→ RASSIS: 美帝總統權力有歹灣總統這麼大嗎? 09/06 14:44
→ widec: FU本來也沒有那麼大的進取心啦 也是被氣到 09/06 14:52
→ widec: 老虎不發威 當我是病貓~~ 09/06 14:52
推 oplz: 只是現實世界中 John Boehner 每次跟 Obama 對幹都吃鱉啊.. 09/06 19:53
推 RASSIS: Obama對內技能點滿 對外硬不起來? 09/06 21:12
推 ariachiang: 因為Obama當初競選政見之一就是要撤兵，這樣就感對外 09/06 21:26
→ ariachiang: 很弱的感覺...而且已經搞到錯失先機 09/06 21:26
推 oplz: Obama 當初就是少數敢投票反對出兵伊拉克的參議員.. 希拉蕊 09/06 21:31
→ oplz: 投票贊成.光這點對比當時就害慘希拉蕊. 事實就是美國負擔不 09/06 21:32
→ oplz: 起再一次海外戰爭了. 所以被看破手腳後只好總統讓別人酸爽的 09/06 21:34
→ oplz: 2016 看來主軸會是 inequality.. 一向跟華爾街親近的希拉蕊 09/06 21:36
→ oplz: 說不定黨內初選又會變致命傷.. 09/06 21:37
推 Blitzcrank: 應該說這部戲的總統本來就在諷刺現實中的美國總統 09/07 00:32
→ Blitzcrank: 只不過不是完全指向歐巴馬 09/07 00:32
→ fff0722: 而且戰爭回來的士兵待遇其實不好(之前的醫院的事件...) 09/07 16:21
推 TSbb: 上面那種事件連喜劇都有拿來酸 09/07 17:35
推 s2crmbhh: 看完Generation kill再看HOC，真覺得當初小布希打仗的決 09/08 05:14
→ s2crmbhh: 定，雖然蠢~但猜想是副總統暗中搞鬼的吧 09/08 05:15
推 RASSIS: 911出兵 當時美國國內的聲勢應該倒向出兵吧? 09/09 00:48
推 oplz: 是啊..但後來選舉時就是倒向不該出兵啊..所以誰當初敢投下 09/09 01:14
→ oplz: 反對票就可以拿出來說嘴啊.. Hillary 就被打死了. 09/09 01:15
推 ZXCV3366: wire裡面也有提到drug on war 09/10 12:39
→ ZXCV3366: 因為911之後資源被導向war on 09/10 12:39
→ ZXCV3366: terrorism. 上面改成war on drugs 09/10 12:40
推 jaywang4: 小布希被罵的不是911之後打阿富汗喔，而是編了個瞎理由 09/11 11:10
→ jaywang4: 打伊拉克 09/11 11:10
推 YU0242: 是Karl Rove 不是Carl 09/12 18:08
推 ericlo23: 別忘了總統也是靠他才當上的 09/16 05:36
→ ericlo23: 能把他推上去當然也能拉下來 09/16 05:37
推 tsunghsu0404: 不就是看到他的傻嘛！ 09/18 11:57