推 ams9: 總算有第一篇了 09/01 09:39
推 illusions: 好看！ 09/01 09:48
推 haru7439: 文筆太差一直在等人的心得XD 這部看了停不下來呀 09/01 09:53
推 kei2363013: 超好看的，我也中毒了一直停不下來!!!!! 09/01 10:07
推 jidda112: 推哈哈 09/01 10:11
推 inkysan: 節奏順暢~ 09/01 11:40
→ dreambreaken: 超好看NETFLIX出版品質保證 09/01 12:14
推 MrLOG: 昨天剛看一次看到第五集了XD 09/01 12:26
推 halimouw: 好看+1 NETFLIX的戲到底有沒有難看的啊！XD 09/01 13:37
→ ams9: 馬可波羅？ 09/01 13:44
→ kei2363013: Between不知道能不能算Netflix家的？難看到爆炸 09/01 14:21
推 xversaille: 剛看一集 超好看 09/01 15:44
推 f1251218: 繼絕命毒師之後覺得好看的美劇，沒辦法，就是愛這種黑 09/01 15:50
→ f1251218: 幫毒品犯罪的片，剛看完E06, 靠，超富奸阿，第七集好期 09/01 15:51
→ f1251218: 待 09/01 15:51
→ rockybalboa: 樓上,這比The Wire節奏還快耶,居然被你說富堅XD 09/01 17:26
推 Ironpower: 這部真的超好看!!終於有人推了XDD 09/01 17:33
推 sellgd: 好看啊 好像四海好家伙 像很長的一部快節奏電影 09/01 18:44
→ Shauter: 居然拿BB比......這部跟The Wire要哭了 09/01 19:27
→ sellgd: 這部不輸那兩部藝術片吧 好像用冠了黑色幽默就高人一等? 09/01 21:11
推 jack0160715: 根本像一部很常的電影.. 09/01 21:56
推 s2836905: 請問演毒梟的男主角,以前是不是演過一部超暴力電影的1.2 09/01 22:03
→ s2836905: 集,特種部隊的隊長? 09/01 22:03
推 pinebox: 看完第一集。感覺可當Miami Vice(NBC)的歷史背景。 09/01 22:31
推 nvlsvee: 超好看 不拖泥帶水 09/01 22:59
推 sellgd: 精銳部隊 Elite Squad 09/02 00:32
→ gabiihair: 有新劇可以追了～ 09/02 01:11
推 asd2846531: 09/02 01:53
推 dumanis: 紅毒蛇!! 09/02 01:56
推 wangkun: 穿插很多歷史影片 我喜歡這種旁白講故事的風格 好看阿! 09/02 08:38
推 sellgd: 自傳式電影 不用怕編劇亂編啊 每個人的人生都很精采 09/02 08:47
推 f1251218: 沒錯，很像在看國家地理頻道 09/02 11:16
推 sherlock523: 這部看下去真的停不下來 09/02 11:36
推 riceball: 看到Pablo Escobar 想到Entourage裡的"Medellin" :P 09/02 14:11
→ riceball: 謝謝推薦 又有新片追了 09/02 14:12
推 sellgd: 這部是10集嗎 是的話我看完了 09/02 16:32
推 madeinheaven: 兩個DEA探員都是虛構的 我還以為真的有這兩人... 09/02 23:07
推 AdeM: 這部真的好看，除了金髮DEA男主角有點出戲 09/02 23:24
→ tachikoma: 不是吧!? TROPA DE ELITE 主角演毒梟!???!?? 09/02 23:30
推 a251012002: 超好看阿!!! 09/03 00:15
推 sellgd: 和夜魔俠一樣快節奏 超爽的 正在重看DD 09/03 00:21
→ simon978: 10集就結束了嗎？怎麼感覺沒收尾 09/03 02:40
→ rockybalboa: Season 01而已,明年繼續不好嗎??XD 09/03 08:53
推 sellgd: 這個再續s2 應該也是無限迴圈的情節了吧 見好就收 09/03 08:54
→ sellgd: 不過那結局的確 模稜兩可 09/03 08:54
→ simon978: 第10集越看越不對 原來已經在撲第二季了 09/03 12:18
→ sellgd: 這一季也該收了 第二季要紙牌屋化了 09/03 12:33
→ kei2363013: 想知道後續啊！但又怕S2純獵殺沒法像S1鋪陳的精彩流暢 09/03 13:20
推 DexterMorgan: 拜託不要有第二季 第一季這樣就很完美了 09/03 15:18
推 ncyc: 我是覺得該有第二季，至少要寫Pablo Escobar與Los Pepes之 09/03 23:10
→ ncyc: 間的糾纏。Gustavo喪命前的橋段，還有Pacho Hererra的勸誘， 09/03 23:10
→ ncyc: 都是為Los Pepes的出現在鋪陳。 09/03 23:10
推 ariachiang: 剛宣布續約第二季了 09/03 23:16
→ kei2363013: 查不到續約的新聞，aria大可以給個連結嗎？謝謝!!!! 09/03 23:28
→ ariachiang: status/639452845452849153?s=09 09/03 23:30
→ kei2363013: 叩謝aria大 <(_ _)> 09/03 23:35
推 haru7439: 有帶到LA我猜第二季應該演墨西哥毒梟崛起 09/04 18:20
推 benjumin: 比sense8好看n倍！ 09/06 14:44
推 benjumin: 看了完全停不下來 當傳記看 09/06 14:46
推 sunnyhihihi: 超快看完 好看好看 09/07 23:42
推 ls783: 看到炸來炸去 還有帶面具的法官就覺得這部空前絕後！ 09/19 13:40
推 Aldousphyx: 東木伯的台詞真是歷久彌新 10/09 14:42
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作者: yahoo5566 (雅虎56) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Narcos 毒梟
時間: Sat Sep 5 22:42:41 2015
※ 引述《rockybalboa (C'est bon)》之銘言：
: 標題: [心得] Narcos 毒梟
: 時間: Tue Sep 1 09:28:52 2015
: http://www.imdb.com/title/tt2707408/
: 毒梟，這影集推出幾天了居然板上沒人討論?
: 個人覺得這比上ㄧ部Sense 8更具張力好看說
: 毒梟是NETFLIX推出的影集。
這部剛出就有看 穿插紀錄片段的手法很有趣
本來80年代的舊畫面切到現在的高畫質 有點不習慣
等到習慣了之後 反而覺得這種"真實呈現的手法"很高段
越看就越覺得那些喪命的角色有不一樣的沉重感
以往看影集 看多了都是"喔...又一個雜魚領便當"
看這部卻是每個喪命的士兵
每個不怕自家安危，勇敢面對的政治家、法官都彌足珍重(即便是沒有名字的跑龍套)
: 故事內容在講述哥倫比亞大毒梟Pablo Escobar發跡成長與美國DEA
: 對決的過程，故事內容很像之前HBO的The Wire，故事內容鉅細靡遺的介紹毒梟是如何製
: 作與管理銷售。這影集故事性非常強，內容看起來也是讓人印象深刻，跟The Wire差異在
: 於這部重點放在Pablo身上比較多，DEA反而比較像配角，嚴然就是一部商業管理聖經
: A.K.A販毒教科書XD。想多了解商業與販毒的這片絕對不能錯過(誤)
我覺得看到3集之後
劇情反而有點偏向跟恐怖份子玩手段、互相糾纏
商業的部分淡了許多
Pablo的惡勢力真的大到跟恐怖分子沒兩樣了
直接撼動整個國家 Pablo的定位真的可以包含毒梟跟恐怖分子兩種
跟我們現今看到的販毒老大有點區別
比較讓我好奇的是 為何CIA、美軍、緝毒局DEA都要向大使報告 由大使決定走向
應該是向各自的上級報告 上級研擬對策接著跟大使商量
怎麼會是大使決定對策?抓毒販、玩情報這種事情 應該不是外交大使的專業阿?
後來想想也對
大使本來就要評估CIA、美軍、緝毒局DEA的行為
會不會大幅影響美國跟哥倫比亞的邦交
(那時在哥國的緝毒行動 一個不小心真的會撼動到兩國邦交 有夠扯的XD)
所以說 因為把國家邦交擺第一位的關係 當然要由大使來做決策
而且那時也不是把緝毒擺第一位 資源這麼少 就兩個探員去運作而已 很正常
: Narcos - Opening Credits - Netflix [HD]
: 這開場有像True detective S01那樣優美
: https://www.youtube.com/watch?v=PtJ6yAGjsIs
推 wangkun: 今年最好看的影集 09/05 23:35
推 kei2363013: 同意樓上 09/05 23:42
推 bluemelan: 這部真的把歷史呈現的很具戲劇性，是說這段歷史本身就 09/06 00:34
→ bluemelan: 是很精彩又血腥的一段 09/06 00:35
推 szngold: 敘事能力很強，情節緊湊，完全停不下來 09/06 00:36
→ bluemelan: 我今天把這部看完了，去google了一下，發現真實的世界 09/06 00:37
→ bluemelan: 本身就很有戲劇張力，以現在這時代來看更是難以想像 09/06 00:37
→ bluemelan: 這部真的非常精彩（不過我覺得Netflix的都很棒欸） 09/06 00:38
推 illusions: 真的很好看，還會google劇中人的故事 09/06 00:52
每個喪命的軍人、警察、法官們 都會讓我心揪一下 張力跟感染力超強的
※ 編輯: yahoo5566 (111.248.184.76), 09/06/2015 01:02:35
推 philluke: Pablo真的是鬼才...那種政治敏感度還有奇招的程度 09/06 01:50
→ philluke: 決定他歷史的高度 第一次讓我體會到遺臭萬年也是種偉業. 09/06 01:50
推 sellgd: 今年最好看是DD 這是次好看 09/06 02:36
→ sellgd: DD佈的線又多又廣都有收好 這部到後來有點類似劇情 09/06 02:37
推 tiffa: 借問樓上dd是指哪部片？感謝 09/06 08:45
推 wangkun: 夜魔俠?的確也不錯 但比較偏大眾口味..XD 09/06 09:05
推 lithaimo: DareDevil夜魔俠 09/06 11:23
推 anniecht: 喜歡DD+1, 來看這部~ 09/06 12:45
推 Santos: 這片應該完結的 正史到這pablo的故事其實說得差不多了 硬 09/06 13:56
→ Santos: 拍下一季就是變成越獄第二季這樣的跑追劇情而已 09/06 13:56
推 llwopp: 今年最好看的影集 09/06 15:59
推 sellgd: DD應該是多年內難以超越，除非Netflix的Defender其他英雄 09/06 18:03
→ sellgd: 再次超越它或至少並列 09/06 18:03
推 shaola: 只有我覺得新任總統Cesar超帥的嗎XD 09/06 18:19
推 sellgd: Pablo真人是射手 變動有投機(善用人心)，也有火象的暴力 09/06 19:06
→ sellgd: Google Poblo真人，面相更邪惡投機 而非劇中略帶穩重 09/06 19:06
→ sellgd: 善用多數人性貪婪 去對付極正直之人 09/06 19:07
→ wangkun: 新任總統Cesar超帥+1 位置不同 腦袋真的也會不同 09/06 19:13
推 sellgd: cesar那種臉型 拉美超多 就像潘若迪那種臉啊 09/06 19:37
推 junkuo: 我喜歡Search bloc隊長Carrillo，超帥 09/06 21:35
→ positMIT: pablo就是演菁英部隊的警察 也是很讚的犯罪電影! 09/07 12:40
推 Italysky: Cesar是sense8裡面的暴力前男友，超無法連上 09/07 22:25
推 halimouw: 天阿看見樓上說才連起來是同一人XDDD 完全沒發現XDDDD 09/08 00:50
推 freddygarcia: 真的耶~~也差太多了吧!!! 不過是個鬍子而已.... 09/08 07:20
推 wangkun: 嚇到我了...XD 09/08 12:33
推 chu630: 天啊....總統竟然是暴力男友!! 09/11 20:45
推 JYS024: 這部真的很好看!! 01/10 23:27
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作者: seven32 (一帆風順) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Narcos 毒梟
時間: Mon Sep 7 22:57:30 2015
超推這部
很喜歡這種"古裝"的黑道片
對於三四十年前的環境真的要相當考究
才能拍出那種質感
類似的影集我想到 The Making of the MOB
這些販毒集團 殘酷 冷血
但也展現高度的經營手腕
要同時管理幾百座製毒廠
毒品的yield , throughput都得精準掌控
這些幹部們若生在台灣 幹個晶圓廠廠長也算綽綽有餘了
不過太過高調 引來聚光燈
再怎麼富可敵國 卯上國家機器
終究是要覆滅
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.4.209
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1441637853.A.A96.html
推 kendiablo: 相較於The Wire的毒販，Narcos的毒販真的是火力空前強 09/07 23:09
→ kendiablo: 大..... 09/07 23:09
推 JGB: 好想看老白跟Pablo聯手喔~~ 09/07 23:46
推 the4122: 老白不會接受那種半調子的製毒的 09/08 00:10
→ the4122: 他覺得他做出99趴是藝術 粉男做的他嫌的要命 09/08 00:25
→ the4122: 毒梟要的大產量 老白不會讓一堆沒知識的工人碰他的藝術 09/08 00:26
依老白個性 Pablo應該忍不了幾天 XD
→ posedo: 甲基安非他命跟古柯鹼是兩種不同的毒品，不是這樣比的吧 09/08 01:46
推 Kurick: Pablo這類型的應該真的是空前絕後了，光明正大搞恐怖主義 09/08 07:29
→ Kurick: 比較多的還是像炸雞老闆Gus這種低調到不行的 09/08 07:30
※ 編輯: seven32 (219.85.4.209), 09/08/2015 21:27:12
推 troylee: 一個是化學合成 一個是植物提煉..不一樣噢 10/09 19:49
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作者: moonshade (一隻歐拉貓) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Narcos 毒梟
時間: Mon Oct 12 17:30:08 2015
※ 引述《yahoo5566 (雅虎56)》之銘言：
: 跟我們現今看到的販毒老大有點區別
: 比較讓我好奇的是 為何CIA、美軍、緝毒局DEA都要向大使報告 由大使決定走向
: 應該是向各自的上級報告 上級研擬對策接著跟大使商量
: 怎麼會是大使決定對策?抓毒販、玩情報這種事情 應該不是外交大使的專業阿?
: 後來想想也對
這個跟外商公司差不多，外商公司也有總經理(country manager)，
管的是共用資源，例如經費(裡面有講到反共就有經費可拿)、
大使館的行政人員、國家方針等(例如要支持哪一位候選人)，
他們要報告計畫跟方案，大使並不參與策劃，但是有最後
的決定權，因為共同資源是他掌控的，他沒點頭就沒辦法做，
如果一定要他同意的話，必須回去直屬長官去和大使的上級
(國務卿)談對他施壓，英文叫做escalation，除非是很重要的
事，不然不會想動用這條管道。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.156.22.95
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1444642211.A.C78.html
※ 編輯: moonshade (50.156.22.95), 10/12/2015 17:31:20
推 nashboy: 長知識了！謝謝 10/13 03:49
推 sabreur: 這部很好看 10/13 16:10
推 ZXCV3366: cia dea對外交關係是有高風險的 10/14 01:13
→ ZXCV3366: 當然也一定是有高報酬的 10/14 01:14
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作者: ZXCV3366 (先進海產店) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Narcos 毒梟
時間: Fri Oct 9 04:05:59 2015
原文恕刪
最近第一季快追完有點想法想跟大家分享
毒梟，Netflix電視影集
1.看了將近兩個禮拜，第一季剩不到三集，倒是有些可以談談。
Gringos，西班牙語的單字，類似我們說的老外，但翻譯成廣東話的鬼佬其實更精準，用
來形容從北美而來的外國人，大膽一點推想其他地區如印度可能也會有這種嘲弄性質的字
。
這樣的字背負的是殖民與被殖民的緊張關係及歷史重量，以這部背景設定在80到90年代的
哥倫比亞來說，幾乎大部分的主要角色，都會提到對於美國介入本地事務的不滿，甚至於
總統候選人猶豫美國大使提供的防彈汽車，因為那在選民心中是相當負面的。
如果把這部跟the wire放在一起看，其實能夠清楚的察覺到美國對外政策的轉變，這部處
理的是冷戰結束前 war on drugs 跟war on communists兩種外交路線的衝突，the wire
則是從 war on drugs 轉變成 war on terror的過程，橫跨的是卡特、雷根、老布希，
冷戰結束到反恐成為新時代的外交重點。
如果我們假設外交是內政的延伸，內政本身的複雜性便能夠在此察覺到，
尤其是DEA跟CIA在哥國大使面前爭論資源應該
要優先運用於哪個路線的時候，內政同時也是自我矛盾的。
2. 南美洲 冷戰 DEA這種組合湊在一起沒有刑求就是太天真了，水刑、倒吊只是基本的，
裡面多的是沒有審判的謀殺、暗殺，有趣的是，台灣跟南美洲的超遠距離也因此
有互相溝通的位置，
尤其反共前線的蔣介石政權曾經，跟南美另一個反共獨裁巴拉圭有相互的軍事訓練，
甚至在劇中也有提到來自巴
斯克獨立運動的成員，前往哥國為Pablo Escobar製作炸彈，但同時蔣介石政權確曾跟佛
朗哥在反共上有相當的合作關係，而巴斯克獨立運動也受佛朗哥政權相當大的壓制，有一
種全球敘事被用相當有趣的手法串起來的趣味。
裡面提到的ETA曾經為了反對在巴斯克境內興建核電廠的計畫，侵入廠區在未啟動
的反應爐裝設炸彈作為威脅，是一段真實世界比好萊塢更荒謬的時代。
註：
巴拉圭首都蔣介石雕像：http://tinyurl.com/ocxtrhs
經緯度25° 17' 59.78" S 57° 38' 44.15" W
核電廠WIKI：http://tinyurl.com/q536p7y
3.當然回過來看，要寫出這種劇本需要的是對於當代政治史及經濟發展相當好的掌握，一
方面是不能流於流水帳的敘事更要兼顧戲劇本身的張力，另一方面要注意到細節，
而那往
往才能夠讓觀眾有神入的效果，可能這種劇本會出現應該也要歸功於政府檔案解密吧？
只能期待哪天台灣也能夠出現建立在對於當代政治的曲折發展的細緻理解的優秀作品了
，可以說是期待台灣的魔幻寫實作品的出現吧，
畢竟我們需要更好的娛樂且又有不輸給其他世界的荒謬歷史。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.248.94.154
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1444334763.A.442.html
推 hunter7973: 推 10/09 10:29
→ the4122: 台灣真的需要嗎 看別人的有趣 看自己的就會起爭議 10/09 10:55
推 kay16victor: 推最後一句 10/09 11:11
推 tonytonyjoba: 台灣魔幻寫實 推甘耀明-殺鬼 10/09 13:34
推 iloverene: 好文推！ 10/09 14:22
推 wangkun: 今年最佳影集 推 10/09 17:36
→ ZXCV3366: 其實最近才得獎的麻醉風暴就很不錯呢 10/09 17:57
→ s860355: 上次逛金石堂有看到一本[毒梟之國] 10/09 18:32
推 kevinsigma: 台灣當然需要！ 10/09 19:37
推 illusions: 怕爭議才只能一直拍小情小愛 10/09 19:50
→ frozen0703: 台灣只能拍小情小愛跟怕爭議一點關係都沒有 10/09 20:09
推 dan800512: 推推推 10/09 21:52
推 stja: 10/09 21:54
推 shengyeh: 怕被強國封殺 怎麼會沒關 10/09 22:04
推 amokk76267: gringos就類似台語的阿兜仔 10/11 04:49
推 sleeprice: 真的是今年最佳影集無誤。 10/11 22:44
→ wahimodeux: 台灣人拍了,要嘛不紅沒人看,要嘛就是一點點小地方也被 10/12 22:55
→ wahimodeux: 放大解釋然後套用在某某某身上,吵來吵去一兩個禮拜又 10/12 22:56
→ wahimodeux: 停了下來，最後還是沒反省到這類劇情想點出的問題 10/12 22:56
推 ling800: 推2F 10/13 16:03
推 APNA: 好文 01/17 13:57