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剛剛把全季看完,大體上仍是相當好的一季,不過把張力不如第一季、第二季的三個原因 寫 ------------------防雷------------------ PTT一直掉字,補上圖文好讀版本 https://n7nate.com/narcos-s3/ http://i.imgur.com/Mh50d6V.png 1.四大毒梟霸氣遠弱於Pablo 吉貝多・奧雷胡埃拉(Gilberto)為首的Cali Cartel,從第二季一直給Pablo很大的壓力。但這一季一開場威風不到半集,突然就宣告半年後我們不幹啦~更別提第三集就被抓,後續在監牢裡不是無用的震怒,相關的圈套等等也跟他無關。本來期待是大頭目的,預告跟宣傳跟素材都以他為主,十集下來比較像失智老人。 米格爾 ・奧雷胡埃拉(Miguel)跟奇普聖他克魯茲(Chepe)的出現,本來期待可以針對佈局、設陷阱等截斷更精心佈置,結果不是出招有氣無力就是被破解。 例如第八集終於開始懷疑保安官Salcedo(薩西多)是內賊,綁了一個穿紅衣的黑人拷打,結果薩西多超刻意的跑到紅衣黑人面前抓個幾下(順便把自己與美國政府聯繫的BB Call丟進他口袋栽贓),這樣簡單的花招大毒梟居然看不出來。 而四人中比較立體的就是帕喬(Pacho),除了負責暴力殺人、同性戀等比較鮮明的標籤,幾個場面控制的比較到位。 相較於第一季Pablo有個哥哥運籌帷幄,Pablo第一季第一集就出現輩出全部警員與他們的家世這樣精彩的橋段,甚至自己蓋監獄自己住等豪邁的情境。這一季的四大主角在大型毒品組織的管控運作理在現實中應比Pablo的集團更加熟稔,但拍攝起來整個就是缺了霸氣與智慧。 2. Pena的張力也不太足 http://i.imgur.com/nUHRsr9.jpg 其實第一季主角Murphy剛亮相時,對於他的形象與帥度存疑(演員本身也演過毒蟲),但Murphy的沈穩與耐心,重要時刻英勇的表現讓人完全改觀,加上又有家人的角色可以畫龍點睛,很深刻地把緝毒探員的無奈與專業展現出來。 Pena在身材與權力遊戲的紅毒蠍家持,理應該有魅力,加上第二季與毒販集團合作,背景更加複雜。不過一來對手太弱、二來Pena本身也比較沒有家人的牽連,讓他整個人的輪廓反而在這一季變得不鮮明,就像是奉公守法的幹員而已(加上劇中一直被酸是大英雄,還抓了兩個大毒梟,對比Murphy他自己應該也覺得弱掉) 要不是有第一季、第二季和演員本身的名氣當底,Pena完全是個很扁平的角色。 http://i.imgur.com/Bjg5qx4.jpg 3.Jorge Salcedo(薩西多)卡到的位子太漂亮 正因為這個人位子安插的太好,導致整齣劇變成反派變得不夠強 負責毒品集團保安的主管就是警方的線人,等於卡利集團所有維安資訊政府其實都清楚的。 從第一集薩西多從聚會中抓到接受警方任務的臥底,放給對方一條生路(應該是私下給的,組織應該不會這麼寬容),加上薩西多與Chris Feistl跟Daniel Van Ness交換情報的頻率與地點都蠻公開的,到第九集卡利集團才確認他是臥底,最後也沒有成功把他幹掉。 前兩季有超熱血的卡立羅將軍與接手的新將軍父子檔,這一季也有剛正不阿的__將軍(看到他的生平介紹蠻感人的),不過在劇中整個就相當功能性的展現,剛正、不收賄外沒什麼特別亮點。 雖然這篇大多數是抱怨,但Narcos這一季還是展現了前兩季緊湊的風格,節奏與劇本深度還屬於上乘之作。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.58.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1504411299.A.4CA.html ※ 編輯: N7Nate (223.140.58.229), 09/03/2017 12:02:05
cys070: 比第二季好看,這季比較有無間道感覺xd 09/03 12:14
gginindr: 下一季墨西哥的場面應該會更大09/03 12:17
Shauter: 標題要上雷 還有S2哪有你講得好看09/03 12:18
Shauter: S2到了駐外的將軍死掉後就沒看頭了....09/03 12:18
Shauter: 難道後來擠牛奶有什麼大道理嗎 XD 09/03 12:19
cys070: 第二季比較拖戲,其實故事一季多幾集就可以拍完..... 09/03 12:19
stone0504: 第二季其實也沒有那麼糟,第三季看了兩集,張力真的稍 09/03 12:24
stone0504: 差,沒有要一路衝完的衝動09/03 12:24
BellamyLee: 請問看了會沉重嗎?不喜歡前兩季人命不值錢的感覺09/03 12:26
cys070: 第三季中間和後面很精彩,沉重到還好09/03 12:31
cys070: 卡利和麥德林差別就是行事比較低調,沒事不會亂殺人 09/03 12:33
cys070: 不過還是死不少人就是xd09/03 12:34
※ 編輯: N7Nate (223.140.58.229), 09/03/2017 12:37:58
cys070: 前兩季就艾斯科巴個人英雄主義,抓到他集團就差不多瓦解 09/03 12:40
cys070: 卡利集團就企業化經營,還想要漂白...抓他們要有證據 09/03 12:41
N7Nate: 卡利組織化分工嚴謹,比較像正邪雙方都卡在官僚體制內奮 09/03 12:41
N7Nate: 鬥XD 加上卡利又有龐大的正當行業包袱比較多 09/03 12:41
cys070: 最厲害是情報網,連監獄都可以監聽xd 09/03 12:42
cys070: 黑白兩道鬥法,然後又政治角力 09/03 12:42
ruffryders: 我個人覺得沒有前兩季精彩 特別是氣氛營造 沒有前兩季 09/03 12:43
ruffryders: 來的緊張刺激 反派真的太弱 09/03 12:44
氣氛營造以及角色打造都弱掉蠻多的,劇本本身沒什麼問題 但對比Pena跟Murphy,這一季Pena感覺誰來演都沒差,變得相當扁平的角色 更別提卡利的四大跟Pablo相比,可能連Pablo他哥都還比較有戲 帕喬除了殘暴殺人外,也沒有比較深度的刻畫 很可惜了帕喬跟吉貝多在第二季時,一直暗中威脅Pablo甚至策劃暗殺Pablo全家的那種壓迫感 等於第三季講了好故事,但毀了Pena跟卡利高層的角色印象。 第四季反正已經續約了,就看怎麼救回來。
cys070: 前兩季是那個演員太會演,這季卡利教父比較配角 09/03 12:44
ruffryders: 期待下一季 真正的敵人 墨西哥 09/03 12:44
ruffryders: 還是要提一下 我覺得這一季的看點 還是哪些漂亮的人妻 09/03 12:45
ruffryders: 小三 尤其是跟著米格爾那一個 真是太火辣了 09/03 12:46
N7Nate: https://i.imgur.com/CyJEKKl.jpg 09/03 12:46
N7Nate: 封面擺Gilberto 但他真的不太重要XD 09/03 12:47
ruffryders: 這些角色是支持我看下去的動力 不然看到第三集 我就 09/03 12:47
N7Nate: 這一部的確讓人認識好多南美美女,上一季的Tata以及正妹人 09/03 12:47
ruffryders: 覺得悶了 09/03 12:48
N7Nate: 妻(可惜最後GG) 09/03 12:48
athlan831: 這ㄧ季的主角應該是喬治啊~~正反兩派氣場都不太夠 09/03 13:49
nike90058: 也是看了兩集,覺得有點悶,感覺劇情沒什麼伏筆,吸引 09/03 14:36
pikachu22011: 第二季就沒看頭了 09/03 15:33
第二季話題性的確沒有第一來得高 但至少幾個橋段做的不錯,Pablo出獄後的血腥清算、Pablo設圈套幹掉卡利羅、卡利暗殺Pablo、Pablo最後的負隅頑抗等 這一季幾乎沒有相當程度的局出來
cyw9775: 題外話 覺得這一季有很多M牌香菸的置入鏡頭 09/03 15:59
kuaiphoto: 喬治的老婆真心推薦,個人覺得比小三還正 09/03 16:36
kuaiphoto: https://i.imgur.com/VxtXvxN.jpg 09/03 16:42
喬治老婆應該是這齣劇難得品行端正的女生角色,大家特別珍惜(Murphy老婆是普妹...XD) ※ 編輯: N7Nate (223.140.120.114), 09/03/2017 16:53:23
cmid05: 看兩集的要繼續看下去啦,一開始背景介紹而已 09/03 16:53
rex20032: 這也沒辦法吧,畢竟是根據事實改編的 09/03 17:22
Shauter: 想太多了 劇情張力當然是導戲的功力 怎麼可能是因為真實 09/03 17:37
Shauter: 事件就比較不精彩 09/03 17:37
Shauter: Pablo最後的負隅頑抗根本沒演出來啊 恍神沿路逃脫沒做事 09/03 17:37
Shauter: 就是因為S2就搞出卡利在背後搞鬼了 結果還無能為力 09/03 17:38
Shauter: S3把重心給其他人覺得巧思不錯 敗筆大概就是硬要塞Salaza 09/03 17:39
hill99: 以後都沒有墨菲探員了嗎? 09/03 17:51
lordyamato: 根據史實所以沒有暴君PABLO精彩+1 09/03 18:44
lordyamato: 不過第四季開始就會變得更精采了吧,墨西哥毒梟的恐怖 09/03 18:45
lordyamato: 之前加州的同事說得繪聲繪影的,讓我陰影不小 09/03 18:46
bluemelan: 史實中的Agent Pena並沒有就這樣退休啦 09/03 23:13
bluemelan: 他還跑去波多黎各、德州、休士頓、又回去哥倫比亞 09/03 23:14
bluemelan: 2014年才從DEA正式退休 但我看影集應該就是這樣把他 09/03 23:14
bluemelan: 給收掉了 09/03 23:14
bluemelan: 其實我覺得Narcos本來就很本著史實在拍 所以Cali的 09/03 23:17
bluemelan: 故事張力比較差是沒辦法的 但我其實很喜歡這部的爾虞 09/03 23:17
bluemelan: 我詐 我覺得很精采 09/03 23:17
bluemelan: 但Pablo本來就是世紀毒王暴君 沒辦法比阿~ 09/03 23:18
Kurick: http://tinyurl.com/y7tz3xd9 這網站後半段有提到告密者 09/03 23:22
Kurick: Salcedo的真實故事跟一些相關事件 09/03 23:23
Kurick: http://tinyurl.com/yaj9q7tb 這篇有點算是幕後訪談 09/03 23:46
sturmpionier: 聰明不曝光 行事低調被你說不夠威風 09/03 23:47
Kurick: 有提到為什麼沒有Murphy,以及他們有找到Salcedo本人會面 09/03 23:48
Shauter: 看到一半 覺得比較精彩 Pablo差多了...... 09/04 00:04
Shauter: 是說NF今年春季已經有一部墨西哥毒梟了 09/04 00:05
Shauter: 結果Narcos S4也要拍同一人? 09/04 00:05
Kurick: NF上面也有Palbo別的國家製作的版本,感覺對他們不是問題 09/04 00:16
pccuupway: 薩西多是一開始就是線人嗎? 09/04 01:10
pccuupway: 還是看到朋友被殺才背叛? 09/04 01:11
k721102: 朋友被殺之後才去當線人 09/04 03:43
Elmore: 這季的老婆情婦都很正 09/04 05:42
ariachiang: Escobar或是Guzman都太有名,你拍我也拍並不罕見 09/04 09:23
ariachiang: 其實先前FX的The Bridge裡的毒梟就是以他為樣本 09/04 09:24
shinewind: 我覺得畢竟一開始就是從招安開始演,張力容易減弱 09/04 11:09
shinewind: Pablo基本上就神經病亂車人XD,當然比較精彩 09/04 11:10
shinewind: 從招安開始演,四大教父反而都成為配角 09/04 11:11
shinewind: Pacho感覺之前應該很猛,在要低調行事下,感覺弱化 09/04 11:11
Shauter: 根本不弱 我覺得NF其實本來可以這樣演:S3的時間軸 09/04 11:21
Shauter: 跟S2完全重疊 然後從卡利角度去看 E09寫Escobar被打死 09/04 11:21
Shauter: 季終再寫想要6個月後投降 這樣卡利紳士就一點都不弱了 09/04 11:22
很喜歡兩位的編排。Pablo在第二季受到卡利的壓迫非常明顯,後起之秀直接殺到你家危害家人安全 程度上比政府軍還要難纏。我一直強調卡利的強大大家都清楚,只是看劇重點在氛圍不是數據 第一集一半就說我們要收手了,口白再怎麼強調卡利的強大也感受不出來。
ariachiang: 但是S2專注、拉長Escobar的逃亡經歷已經有拖戲感,S3 09/04 11:59
ariachiang: 在重複那一段會讓一些人覺得還是在炒冷飯,還會讓重心 09/04 12:00
ariachiang: 有被分散的可能。而且既然開始是從Pena的心境出發,還 09/04 12:01
ariachiang: 是依照時間順序繼續下去會比較好 09/04 12:01
S2後半段都在看Escobar跟李蒙的基情(?),李蒙真的剛出社會,完全是愚忠。 Escobar給一點小肯定就死心踏地的效忠。 ※ 編輯: N7Nate (223.140.56.246), 09/04/2017 13:23:52
k721102: Taliana Vargas真的很正 http://i.imgur.com/kFrcjOh.jpg 09/04 14:10
k721102: http://i.imgur.com/3dkdSYH.jpg 09/04 14:10
Shauter: S2超難看的好嗎? 小弟挺到底所以有什麼意義嗎? 09/04 15:11
Shauter: 至少也要寫殺那個放過的婦人有什麼內心交戰 09/04 15:12
Shauter: 結果沒有 就是幾槍解決 當初錢還是你給人家的..... 09/04 15:12
Shauter: Pablo裡面有魅力的也是他那個帥氣兄弟 少了他根本就沒什 09/04 15:13
Shauter: 麼 可以搞這麼久都是因為政治面的問題 政府願意抓 09/04 15:14
Shauter: 世界上最大的黑道-山姆大叔願意抓 一切都不是問題 09/04 15:14
Shauter: 可以囂張都是因為美國沒有利潤而已 不是他們很猛 09/04 15:14
laidon: 我倒覺得Cali的故事比較好看,Pablo就是你跟我對幹,林北 09/04 15:15
Shauter: 卡利領頭真的猛 你看連同性戀他也沒差 (在南美那種時空下 09/04 15:16
Shauter: 願意接納同性戀是超厲害的) 然後願意巔峰收山 09/04 15:16
Shauter: 然後老婆有三個 居然就是平均時間分配 三個還是好友 09/04 15:17
Shauter: 反觀他的弟弟或是Pablo都是情婦小三模式 也都會吃醋 09/04 15:18
laidon: 就炸你全家。Cali鬥智部份,和Jorge當奸細,常讓人替他揑 09/04 15:18
laidon: 冷汗 09/04 15:18
Shauter: 喬治這一季就是把上一季的主角"里蒙"寫好來的版本 09/04 15:21
Shauter: 一樣是衷心集團 也從基層幹出成績才爬上來 09/04 15:21
Shauter: 喬治看到大衛這瘋狗才決定要當好人 比李蒙呆呆向前衝好多 09/04 15:22
shinewind: 巔峰收山只是為了要小孩的未來吧,不要一輩子當毒梟 09/04 16:59
shinewind: 要不然幹嘛送小孩去念法學院又不讓他插手 09/04 17:00
foxs9: 可以問一下一開始Pacho跟北谷Salazar有什麼私仇嗎 09/04 17:06
foxs9: 我找到答案了他跟墨老Amado說當初是Salazar讓他在Rodriguez 09/04 17:22
foxs9: 兄弟面前出櫃的 本來以為會被他們兄弟踢掉 09/04 17:23
Shauter: 誰說只為了小孩? 政府協議是 收山前的資產給你合法 09/04 17:46
Shauter: 他是幫自己找好人生退休計畫了 不是光為了兒子 09/04 17:46
hill99: 北谷應該只是看到卡利快失勢 又不想當老二退休 才選擇跟 09/04 17:48
hill99: 其他人合作 其中一個合作人就跟Pacho有仇 09/04 17:49
Kurick: 真實的Salcedo不算是基層出來,是軍隊退役後被Cali禮聘來的 09/04 19:35
Kurick: (當然本人覺得是被威脅),一開始是規劃暗殺Pablo(不過都失 09/04 19:37
Kurick: 敗),後來Pablo掛掉後才轉型成S3那個保全主管 09/04 19:39
leograss: 現實中的 Pena 沒有參與關於 Cali Cartel 的任何行動 09/05 12:24
kangan987: 覺得喬治老婆超正 什麼瑪麗亞 哪裡比得上 09/15 17:57
soaping: Jorge不叫喬治好嗎.... 正確念法應該是 齁黑 09/16 12:52
soaping: 難怪我一直在想劇中哪有腳色叫做喬治 09/16 12:52
crywolfer: 樓上「正版」netflix字幕這樣翻譯啊 您可能直接聽西文 09/19 09:49
crywolfer: 關字幕才怒噓? 09/19 09:49
crywolfer: 難怪您一直在想喔~ 09/19 09:50
davebuck: Jorge 在英文中就是George喬治沒錯 10/22 18:16
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: laidon (賴董) 看板: EAseries 標題: Re: [閒聊] Narcos第3季-精彩有餘,張力稍弱(雷) 時間: Mon Sep 4 16:01:50 2017 : : 很喜歡兩位的編排。Pablo在第二季受到卡利的壓迫非常明顯,後起之秀直接殺到你家危害家人安全 : 程度上比政府軍還要難纏。我一直強調卡利的強大大家都清楚,只是看劇重點在氛圍不是數據 : 第一集一半就說我們要收手了,口白再怎麼強調卡利的強大也感受不出來。 我倒覺得,第三季所要強調的,是Cali的行事作風,和Pablo是完全相反。 大佬Gilberto不會因為談判破裂,炸死你全家。反而是廣結”善”緣!還會和別的毒梟共享 運輸網! 甚至身在牢獄時,還是心心念念自己的”投降”大業。 我倒覺得這季男主角,變成了Jorge,看他轉念的心路力程,以及遊走黑白兩道的故事。 死不用槍的個性,直到最後一刻才破戒,個人覺得張力不輸一、二季。 Pena在眼看快幹不下時,總有奇績和外掛,幫他渡難關。但得到的不是總是”虛榮”, 自己也不覺得光榮、很空虛勝利。這無奈感也描述的很精采! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.127.95.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1504512113.A.07C.html
Shauter: 卡利很像節度使的制度 Pablo則是強幹弱枝 09/04 16:06
meidong: 下一季演北谷? 09/04 16:36
meidong: 然後 被稱為卡利妓女的那位 又會出現 09/04 16:37
meidong: BTW 她臉漂亮 可惜腿粗 09/04 16:37
N7Nate: 下一季 卡斯達農兄弟 09/04 16:43
inkysan: 下一季直接轉到墨西哥了.. 09/04 16:48
ariachiang: 也可能會是Los Rastrojos? 09/04 16:53
ariachiang: 畢竟有被認為是Cali承繼者,也跟Norte del Valle有關 09/04 16:53
ariachiang: 聯 09/04 16:53
meidong: 哪時演 墨西哥矮子? 09/04 16:54
vtiny: 下一季應該是阿馬多了,想看劇組怎麼呈現他整形到掛掉 09/04 16:56
ariachiang: 然後就會連接到盟友Sinaloa(就是Guzman-Loera) 09/04 16:59
junkuo: Jorge是主角無誤,他的心境轉折很有意思 09/04 17:16
junkuo: Pena的戲份太少了點,而且這季也不突出 09/04 17:16
算算時間,他兩個小弟的出場時間,還多了些。
junkuo: 其實我認為Gilberto是真正的企業家,他經營下也少有流血 09/04 17:17
junkuo: 紛爭,就是Miguel真的太屁... 09/04 17:17
vinotinto: 矮子近年才發生的事情,中間小布希時期還有毒品戰爭呢 09/04 17:25
vinotinto: 墨西哥總統動用軍隊跟聯邦警察取代地方警力大掃毒 09/04 17:26
foxs9: 這一切的導火線根本就是Miguel為了搶女人把Salazar幹掉 09/04 17:41
真正Cali倒台的開始,是那地中海的"Chief Accountant"和那前保安頭頭被跟監。 進而讓Gilberto落網! 小三頂多只支線而已! 讓討人厭的David死掉所埋的梗。 和Salazar有仇,誅人家九族(看起來像是)、把人家老公五”馬”分屍,可是Pacho Miguel頂多是順水推舟而已
Shauter: 所以我才說情婦演十集不知所云.... 09/04 17:47
Shauter: Salazar一開始是要和好的 監聽也沒叛亂之意 硬要殺 09/04 17:48
Shauter: 弟弟演員咬字不清跟臉的表情細節也很差 超級出系 09/04 17:49
Shauter: 弟弟亮點只有把小三肩帶拉起來那次智商有及格 09/04 17:50
我倒覺得飾演Miguel的演員,演的頗到味的。咬字我是不清楚,必竟我也不懂西班牙文。 黑道像他那樣,其實算溫和了!再放一點其實也不為過,前幾集也頗有不怒自威的惑覺。 小三的梗埋的頗久了,那8+9屁孩David,不就是被小三害死的!
ChoshuArmy: 弟弟的兒子大衛也很廢,腦殘又愛暴衝最後一集被北谷射 09/04 17:52
ChoshuArmy: 倒真是爽,道帶看了很多次;反而是哥哥的律師兒子真有 09/04 17:53
ChoshuArmy: 接班人風範,不過卡利集團倒了 09/04 17:53
ChoshuArmy: 奇普去找自衛隊時還以為會東山再起,結果直接被幹掉挺 09/04 17:56
ChoshuArmy: 意外的,可能是卡利集團跟farc勾結吧 09/04 17:57
Shauter: 其實兒子還滿猛的 雖然一開始是純討厭 但是跟監分析也很 09/04 18:07
Shauter: 到位 基本上是個合格的繼承者 他老爸反而沒這麼厲害 09/04 18:07
gginindr: 借問 如果總統是卡利的人馬的話 他們為什麼要那麼怕談 09/04 22:37
gginindr: 不成投降協議 09/04 22:37
如果Pena沒和記者說出實情,那四人幫真有機會續當地下總統。
Shauter: 上報紙被媒體跟國際施壓還是會怕阿....... 09/04 22:40
Shauter: 裡面都有一集講了 你已經在監獄的話 條件當然不能像 09/04 22:40
Shauter: 當初在外面這麼優渥 所以剩下六個月 巨頭才要隱居阿 09/04 22:41
Shauter: 六個月沒抓到 就是我自首 用我的版本條件 09/04 22:41
※ 編輯: laidon (172.127.95.195), 09/05/2017 02:00:36
pccuupway: 卡利二哥的辣女友最後有死嗎?似乎沒有 09/05 17:51
Shauter: 那個做球就很明顯了 哪裡有死 XD 09/05 18:00
strangerking: 第四季炸雞店會出現嘛!!?? 09/05 20:17
Sanya: 那個洗錢的男星是sense8裡面的電影明星耶 09/05 20:30
pccuupway: 是里托~~~~ 09/05 20:37
kuaiphoto: 炸雞店要出現先問AMC要不要授權炸雞店logo XD 09/06 00:10
rjean: 剛看完,第三季比較沒有像前兩季Pablo那麼有個人魅力,而且 09/06 20:39
rjean: 好多鋪成還要回頭看一二季才懂。而且Pena好多次的抉擇不知 09/06 20:40
rjean: 道在幹什麼。結尾有點快,非常期待第四季的墨西哥,繼續聽 09/06 20:40
rjean: 西語哈哈哈 09/06 20:40
N7Nate: 真的 Pena有點果斷的魅力也沒有 反而Murphy又衝又有策略 09/08 16:00
N7Nate: S2最後被卡利綁去時那一幕蠻震撼的 09/08 16:00
vvvvaaaa: 推喬治根本主角,演的超好讓人很入戲,沒有喬治我應該 09/08 18:07
vvvvaaaa: 前幾集就棄了 09/08 18:07
Sinkage: 這季越後面越精彩 很有層次 09/14 01:44
soaping: 不是喬治啦 念法是齁黑 09/16 12:54