推 HadesSide:大推!!我也覺得偵探告訴安德森的就是真相了 01/12 23:24
→ HadesSide:301開頭Lestrade說偵探是Molly驗屍的,Molly不僅要找 01/12 23:25
→ HadesSide:嚇小女孩假偵探的屍體,還要偽造驗屍報告,真的是關鍵!! 01/12 23:25
推 luciferii:我只覺得三種都是假的,編劇的目的只是留下一個可以 01/13 00:01
→ luciferii:討論的懸念,並不打算真的作出一個解釋 01/13 00:02
推 luciferii:這麼搞工騙兩個殺手並不合理,一來麥哥可以解決一個 01/13 00:04
→ luciferii:沒理由不能解決二三個,二來其他兩個殺手本來就被M安 01/13 00:05
→ luciferii:排可以第一時間知道S的死,還要等John反應太怪了 01/13 00:05
用上一篇的回覆進一步延伸的個人想法。
麥哥只用更大隻的狙擊槍(注意畫面)制住了現場那一個,其他兩個殺手仔細想想其實來
不及阻止。因為13種計畫是應對醫院現場的狀況。沒想到Moriarty分頭派殺手+自殺。也
就是除非麥哥關心弟弟到連蘇格蘭場&貝克街都時時刻刻加派人力,否則我傾向於所有
計畫實施是以醫院為圓心。
超出醫院範圍應變能力就會有限,所以假死是因為M自殺後,不得不開啟的高風險計畫(
也就是超出醫院範圍的風險確實有被考量,但只能以假死去應變。)
原本預計會是兩人的醫院頂樓遊戲,但M捏住了感情這一條把死傷範圍擴大,所以某種程
度也是M太厲害+太變態,抓弱點搞破壞。
而且若兩個殺手是必須靠其他人傳話的話,這個『其他人』身份就很重要。組織的人不是
笨蛋,他們需要強而有力的證言,他們跟M一起對付偵探,也是在對付麥哥。所以不是只有
偵探方需要不洩密的證人,組織方也需確定不是麥哥方偽裝的證人。
目前只有偵探的朋友被排除不是麥哥的人(其中Molly還是Moriarty親自下海驗證)。其他
路人甲,說實在話不是有可能麥哥手下偽裝,就是人云亦云之輩,沒有John(非麥哥的專
業偽裝間諜+偵探朋友)來得有可信度。但也因為這樣John的地位很危險。因為組織肯定
會回來驗證,因此我說偵探既然已經被迫要死,不如就與化明為暗走地下路線消滅組織。
(化明為暗這想法203也有出現。偵探對M說『我是你』以及『若要在地獄相見我不會讓你
失望』,因為偵探雖然站在正義一方,但其實他不是一般人,他也可以犧牲。他也可以放
任他的朋友去死。但從此之後他會復仇,因為外界已經認為他才是犯罪首腦,M只是演員
,所以一旦M讓他的朋友死,那M的事業也玩完了,偵探完全可以取代他的地位,並且讓一
些根本沒見過M的人,以為偵探才是M。)
反正若我是殺手,我跟M一起對付偵探,也知道麥哥這個冰人的實力。在所有消息都封閉
的情況下,路人甲說偵探真的死了。我覺得我不會相信這個路人甲,因為頭子M都死了,
偵探會死????你這路人甲是麥哥手下冒充的吧!!!(抓脖子搖晃)不是?那我槍指著你
你說不說實話?不說?(殺掉路人甲)……證人死了,好吧偵探到底死沒死?不知道。那
還是回去找偵探朋友看看好了。(結果John在餐廳大吼S沒死)於是乎殺手翻桌……以上
是俺個人誇張的想法。
但總之我認為這個證人若非確定不是麥哥手下的John,倒楣的就是普通人或演技很好的麥
哥底下的人我覺得……
推 sotired:第三種答案安得森的反應看起來是Sherlock又唬他了,我也 01/13 00:07
→ sotired:覺得三個解法都不是真的 01/13 00:07
你確定偵探臨走前翻的那個白眼不是:
『啊都告訴你真相了你還……』
然後懶得聽那些(要是沒有怎麼樣該怎麼辦的理論)而直接離開嗎XDDDDD
推 Lovetech:推~雖然我是腐女派XD 不過你的文章真的很有愛 有說服力! 01/13 00:13
推 luciferii:其實三個殺手任一個被麥哥搞掉都會讓組織警覺有鬼 01/13 00:33
→ luciferii:所以還是演給殺手看是最直接有力,而且可以接上本季說 01/13 00:34
→ luciferii:是為了埋伏破獲組織的動機 01/13 00:34
破獲組織這個一定有的。如上所述,其實我認為偵探有想過藉由外界的騙子形象取代M的地
位。因此也就放任M破壞他名譽創造機會我覺得……反正名譽這種東西,偵探不在乎。
他不在乎別人怎麼看他,就可以拿這當武器。
推 eswaltz:我比較想知道你對Moriarty自殺的看法 01/13 01:06
→ eswaltz:他自殺的有什麼意義?劇情上說M不自殺S就可以不跳樓.. 01/13 01:07
→ eswaltz:可是這不合理阿.... 01/13 01:07
推 eswaltz:在還沒確定擊敗對手前就先自殺,這不就是直接投降? 01/13 01:11
關於這個我有一套想法,可以參考看看,等我一下我把它打出來嘿XDD
→ eswaltz:好的!我想看看你怎麼分析XD 01/13 01:12
打出來了!!!!(擦汗)
由於俺是用台詞給我的線索下去思考Moriarty自殺之謎的,所以以下我用台詞補完的方式
來解釋嘿↓↓↓
◎個人想法僅供參考,不代表是唯一答案。
(Sherlock因為想通了啥,而笑了起來,並跳下來面對Moriarty)
Sherlock:「你不會這麼做,你是蜘蛛,你深知每一條犯罪線的運作,絕不會讓任何線脫
離你的掌控(註1),所以還是有辦法阻止殺手,有個代碼,暗號或數字,如果我有你,
並逼你說出那些暗號,我就不必死。」
Moriarty(笑):「喔,我確實有辦法(註2),但你覺得你能讓我下令讓他們住手嗎?你
覺得你能做到這一點嗎?Sherlock,連你哥哥和整個政府整天毒打我折磨我,都不能逼我
做我不想做的事。」
Sherlock:「是的,但我不是我哥哥,記得嗎?我是你。我現在在外界的形象不是偵探,
而是犯罪集團首腦,而你,你只是個演員。你今天用我的朋友來威脅我,無非是要我死,
成就你的故事。但你真的確定我會為了朋友而跳樓自殺嗎?我跟你一樣啊,準備好做任何
事,準備好毀滅一切,準備好做普通人做不到的事。我可以為了徹底摧毀你,讓我的朋友
死去。你想和我在地獄裡握手嗎?那我不會讓你失望。而一旦我下了地獄成為你,真正去
取代你的身份,我就能號令那些原本屬於你的勢力對你復仇。而淪落為『我所雇來的演員
』這種身份,又失去威脅我籌碼的你,還剩什麼?拿什麼來與我對抗?你對我而言,將從
此不再重要了。」
Moriarty:「不,你這話說大了,你是普通人,你站在天使那一邊,才做不出來這種放任
朋友去死的事呢。」
Sherlock:「我也許是站在天使那一邊,但這絕不代表我和他們是同一種人。不會因為感
情用事,就做不出犧牲。再說就算我跳了,我怎麼知道那些殺手住手了?如果我一死我朋
友也死了,那樣我不就白死了嗎?我才不會幹這種事。」
Moriarty:「……對,你不是,你真的做得出來,我懂了,這麼一來,反而是我不能讓你
的朋友死了,而我既然不能讓你朋友死,那我就必須說出暗號,讓殺手停止,不管怎樣,
失敗的都是我,因為你不是普通人,不是,你是我,你就是我,謝謝,Sherlock Holmes
,謝謝了,上帝保佑你。只要我還活著,你就能救你的朋友,你就會有退路。真沒想到整
個計策的漏洞是我啊,既然如此,那祝你好運了,我這就讓這個漏洞消失,讓你除了跳樓
死去阻止殺手之外沒有別的選擇。(舉槍自盡)」
以上。
……由上述可知,Moriarty不是投降,而是因為他自己已經成為這場博奕的漏洞。只要他
活著,他就得說出暗號阻止殺手,因為他要是不阻止,偵探又不跳樓,那偵探的朋友就會
死,偵探的朋友一死,他反而失敗了,變成一個不值得一提的演員,而不是襯托偵探天才
的壞蛋。他想用偵探朋友的死來威脅偵探,不料反而是他變成不能讓偵探的朋友死。而既
然BUG在自己身上,那就消除這個BUG吧。所以在我理解Moriarty完全就是個神經病這樣,
連自己都可以消滅自己,而且到死都在玩遊戲。XDDDD
(註1)游泳池邊Moriarty對電話怒吼,並威脅Irene說『要是妳騙我,我就要把妳做成人
肉鞋子。』此個性我理解為Moriarty是那種只要事情脫離他掌控,他會暴怒的那種人,因
此也就可以理解為什麼Sherlock妨礙他他會不爽。因此在這種情況下,我認為Moriarty不
可能讓殺手們完全不受他控制,因此一定還有辦法可以操控他們殺不殺人,果然偵探也這
麼覺得。
(註2)Moriarty沒否認,我便當他默認了。
以上。
推 hle:推認真~ XD 01/13 02:02
謝謝~這劇看太多遍了都已經有點瘋魔了說XDDD
也謝謝大家看我胡言亂語。XDDDD
推 Luccica:推認真~~我喜歡你的說法XD 01/13 03:03
謝謝~俺自己也喜歡(喂)XDDD
但大家可以繼續討論其實,這本來就是件很好玩的事。
推 Luccica:When you have eliminated the impossible, 01/13 03:05
→ Luccica:whatever remains,however improbable,must be the truth. 01/13 03:06
→ Luccica:-------- Sherlock Holmes 01/13 03:07
大推這句!!!!=3=~
其實我也是因為想不出比劇組更好的解釋了啦……
可以的話我也很想想出更好更奇葩的方法,可無奈實在想不出來。XD
因此排除完其他可能以後我選擇相信。
※ 編輯: m494021270 來自: 111.241.26.88 (01/13 03:50)
推 luciferii:兩個殺手你的說法還是矛盾,另兩個殺手一定要第一時間 01/13 03:51
→ luciferii:知道S是否跳樓,而其中一種方法是透過現場殺手知道 01/13 03:51
→ luciferii:如果殺手沒回報,那預設當然是S沒跳,開殺 01/13 03:52
→ luciferii:如果殺手可以被逼假回報,那就沒有演戲的必要 01/13 03:52
→ luciferii:如果兩個殺手還可能有另外的監視方式可以知道,那這場騙 01/13 03:52
→ luciferii:局在S兄弟不知道回報方式前,就不可能用這種明目張膽只 01/13 03:53
→ luciferii:騙單人的方式 01/13 03:53
→ luciferii:另外假設兩兄弟只能算到一個殺手而不能追蹤其他殺手也 01/13 03:54
→ luciferii:好像太牽強了點,S都事先知道M會漏算一個Molly,當然也 01/13 03:54
→ luciferii:知道M算進了誰。麥哥人手夠多到動員爆多人在醫院現場, 01/13 03:55
→ luciferii:多幾人去追蹤其他兩人也不是什麼難事。 01/13 03:55
→ luciferii:其實各種說法都故意留了一些漏洞,用意就是不想講明而已 01/13 03:55
→ luciferii:保留小福的神秘感,觀眾才能像這樣一直討論 01/13 03:56
推 luciferii:M自殺的原因我倒覺得還清楚的XD 很合邏輯的步數啊 01/13 03:58
→ luciferii:這點也可以拿來反駁前面說法,如果M不能確認他是惟一取 01/13 04:00
→ luciferii:消殺手的關鍵,他就沒必要自殺。麥哥神通廣大的說法一出 01/13 04:00
→ luciferii:來,營要了兩季的聰明M當場不就被打成笨蛋? 01/13 04:01
→ luciferii: 營造 01/13 04:01
推 luciferii:還笨到死XD 漏算Molly事小,漏算麥哥真的只能等死了XD 01/13 04:08
沒錯,大愛神秘感呀。=////=
俺是有突然想到一個點。
那就是現場狙擊手,是為了偵探腦中(Moriarty虛擬的)的密碼而來,他們要知道偵探死
了才會放棄。他們算是利益結合體,而不是Moriarty的忠誠的子弟兵,而且彼此還互相牽
制,只是被Moriarty的手段暫時聯合在一起,所以3個狙擊手,應當不是一體的。
現場的狙擊手之所以改變主意,是因為性命受到威脅,覺得密碼沒有自己的命重要,所以
停手,並同意聽從麥哥『考慮』,至於這個考慮,劇中沒有明說,但有許多想像空間。因
此現場狙擊手,有可能是中途離開沒有看見結果。也有可能不管有沒有都編造了假訊息,
但因為三人非共同體,所以沒有互信關係,之後互相懷疑也是必然。
因此當下偵探最要緊的是,先藉由假死撐過另外兩位殺手的攻擊,讓他們跟第一個殺手一
樣先收起武器,至於他們的懷疑,則是後來的事。為確保事後不管是誰來查證(不管是這
一批殺手發現不對回來,還是Moriarty餘黨發現老闆死了而過來),都不會有人起疑,偵
探欺騙了John,並讓他告訴其他的朋友,他不是真的,少掉偵探的人生,John他們也沒有
被殺的價值。那麼偵探就可以順水推舟踏上消滅組織的路,把朋友身邊的隱患清除乾淨。
因此思來想去還是覺得John被騙是必然的,因為只有他會為偵探回來,並藉由他的語言,
把偵探的意思傳達給其他的朋友和外界。
而且要是不這麼做,感覺故事也無法進展哪……畢竟除了手法以外,也要兼顧故事中的情
感吧,而這樣的表現方式是很感人的,我很喜歡,所以不會要求劇組一定要非常非常理性
甚至一絲不苟。
以及俺依然是覺得,整個計畫是應該還是以醫院為圓心的才對,因為兄弟倆原本設定就是
以偵探當誘餌,激起和Moriarty兩個人的博奕,但因為Moriarty太喪心病狂,居然牽扯起
無辜旁人,這對面對地球人(不是指他們倆火星人XD)感情還是初學者的兄弟倆也是挺驚
訝的。當然牽扯起無辜旁人這點是可以預料,所以我認為13種計畫有各自的對應敵人模式
的保護朋友措施,但13個計畫都有各自的優缺點,無法面面俱到。而因為Moriarty自殺是
預料之外,偵探考慮之後認為只能開啟『Lazarus』死後復活,力求在短時間內快速將計
畫執行成功這樣,這個方法是我目前覺得並不難接受的想法,因為還是有其合理性在的。
但其實說這麼多,我想我大概是屬於那種喜歡思考『有多少可能』多於喜歡思考『有多少
不可能』的人吧。(這樣也比較愉快我覺得XD)而且沒有什麼是真的不可能。
俺承認俺的想法當然不完美(畢竟俺並不聰明啊,只是多看幾遍劇有了自己的感想並且很
喜歡這想法而已,所以連腦袋裡也都是矛盾其實XDDD)但主要重點是,我相信,也同意,
劇組的答案就是這樣。並且在劇組所建構的世界中,不管夢幻與否,偵探完美的執行了他
的計畫,假死也成功了。而且劇組還很乖很認真的,把所有他們曾經丟給我們的梗,全部
都用上了,盡力在他們的能力範圍給了我們一個相對其他而言最合理的解釋。而要是我對
此不滿意,那就試著多想想一些別的假死的可能性,甚至可以讓自己站在編劇的立場,試
著想出各種可行的方式,雖然依然不可能完美,但嘗試的過程還是很有樂趣,要是能發展
出更廣闊的故事線也很好玩。
這麼一來也就不會一直去糾結說,劇組提出的最終方案是多麼多麼的不可行,多麼多麼的
牽強,多麼多麼的令人失望,俺都等兩年了,要是最後連303沒有告訴我合我心意的解答
,俺他X的就覺得整個第三季就是爛。個人覺得這樣真的太苛刻了,任何劇都禁不起這樣
對待的,明明劇組很用心,卻因為這樣而獲得這種評語還蠻令人傷心的,因為沒有什麼劇
是真的無可挑剔(相信我,再怎麼樣都有人挑剔),單看個人喜不喜歡而已。
我就喜歡,而且事實上我認為劇組提供的說法是有蠻大部份是有其合理性存在的,我會去
思考正的部份,並且認為有許多大條件能夠滿足,只是細微部份欠詳細,有些部份夢幻性
模糊,留給觀眾想像力。但也只是這樣而已,每個劇都有屬於他的夢幻色彩,這並不礙著
什麼。要是真的怎麼都不相信這方法是真的也沒有關係,劇組也明白,所以讓Anderson質
疑到最後呀不是嗎?但至少不要一味的去挑毛病,而忽略其他有合理性的地方。
當然以上還是只是我個人的想法,大家還是可以繼續討論嚕=w=
※ 編輯: m494021270 來自: 61.231.7.252 (01/13 05:56)
推 rd2l4:303應該可以生出新解我想XD 不過還是沒答案 01/13 08:51
→ rd2l4:也可能是我沒想通也說不一定,我現在腦袋好亂啊XDD 01/13 08:52
俺寫那麼長其實就是在講說,對劇組和我來說,已經有答案了,答案就是偵探告訴Anderson
那個版本。也由於劇組心目中的答案已經拍出來告訴我們了,所以基本上我認為劇組不會
再進一步繼續解釋這個問題了,所以就算真的很疑惑,也可能無法期待劇組跳出來繼續解
釋,我們可以自己消化或自己想新解,這部分劇組把交給了觀眾。我個人是可以認同劇組
的做法。理由如上面所說的,但只是個人還是不代表全部就是了。
推 Lovetech:謝謝原波還打出整場對話! 不過我有個疑惑 為什麼會知道跟 01/13 09:18
→ Lovetech:Moriarty通電話的是Irene 沒印象有台詞提到對方名字? 01/13 09:19
不客氣!只是個人理解的而已。
至於我為什麼覺得是Irene,導演是用畫面說的,建議可以回去重播一下Irene出場那幕。
偵探說『是誰』之後馬上接Irene剛掛掉電話的手,很傳統的畫面暗示法。
但不管電話那頭是誰,不影響我個人對Moriarty個性推論。
→ j861032:覺得邏輯有點怪 用既定的結果(找到屍體)反過來補推論上的 01/13 12:13
→ j861032:漏洞(如果找不到屍體) 01/13 12:13
謝謝,個人想法而已=w=
※ 編輯: m494021270 來自: 61.231.7.252 (01/13 13:10)
推 luciferii:我是推理迷,所以會覺得沒有100%能夠符合現實和證據的 01/13 19:50
→ luciferii:解釋,那就不是答案。不過因為這不是推理小說是偵探影集 01/13 19:50
→ luciferii:所以故意留Bug的操作手法我就覺得很正常了 01/13 19:51
→ luciferii:另外對於你最後提的,可能還是沒解釋這種假死法如何撐過 01/13 19:52
→ luciferii:殺手?畢竟殺手停手是一定要有人通知他們M死了,而不是 01/13 19:52
→ luciferii: S死了 01/13 19:53
→ luciferii:而如果當下沒人通知,他們時間到就要殺人了 01/13 19:53
推 sl613:能不能請原po分析一下艾琳Adler的下場? 01/13 21:34
推 j861032:推原po認真 但我還是覺得麥哥逼現場的殺手離開這手法太粗 01/13 22:17
→ j861032:糙了一點 01/13 22:19
推 j861032:若M是唯一可以阻止殺手的人 而M自殺S假死後另外兩個殺手就 01/13 22:23
→ j861032:停止行動 不就表示另外兩個殺手有辦法直接監控現場 01/13 22:24
→ j861032:那SH的那套說詞就不太可信了 畢竟那是大費周章多人動員啊 01/13 22:25
→ j861032:還有說S未料到M太狠一次以JHL三人為要脅 我也不太相信 01/13 22:28
→ j861032:SH都有能力預料到十三種可能 卻會漏掉對他很重要的這三人? 01/13 22:29
→ j861032:S都對拷打Hudson的特務嚴加報復 可見他其實很重試這三人 01/13 22:32
推 luvfilm:鬥智好玩不就在有漏洞?這才有攻防及一來一往,才有這三季 01/13 22:39
→ luvfilm:的好戲上場呀~不論是SH或M或麥哥,他們總是無法真正的全 01/13 22:39
→ luvfilm:知,這正正是最有趣的地方。其實我覺得整件事已經交待得 01/14 00:27
→ luvfilm:夠多了,至於要多清楚,就像SH說過的:總是無法滿足所有人 01/14 00:30
推 j861032:就是想討論才提出疑惑啊 一直說總會有漏洞的人也太懶惰點 01/14 01:32
推 luvfilm:對不起,是我表達得不好。所謂的有漏洞正正指的是「人性」 01/14 10:30
→ luvfilm:,這是最值得玩味有趣的地方。也是之所以第三季以來一直以 01/14 10:30
→ luvfilm:SH歷劫歸來後人性大躍進爲軸的原因吧…也許不該說漏洞, 01/14 10:39
→ luvfilm:而是弱點,John被騙兩年就是因為John是SH的弱點,也才會非 01/14 10:39
→ luvfilm:騙他不可。我想,這一季不是沒交待清楚,而是還沒交待完, 01/14 10:40
→ luvfilm:第三集是個關鍵,這一季比起前兩季故事格局都來得要大說… 01/14 10:41