推 ariachiang: 其實是狂牛症。原來後面是這樣啊，我看到Liv秒懂Jack 10/24 12:50
→ ariachiang: 被她爸給陰了那段就被迫關機，還以為後面她會成為Jack 10/24 12:50
→ ariachiang: 的一絲希望咧，結果居然.... 10/24 12:50
關機對你可能是好事喔 孩子
看完後感覺智商下降了...難道狂牛症也會隔空傳染嗎？
看來下集希望才會出現
重看的感覺Liv應該還有一成不信啦
→ ariachiang: 另外...美國的芒果真的不該叫芒果，只是形狀很像，但 10/24 12:52
→ ariachiang: 難吃很多 10/24 12:52
曾經在某州吃過很甜的芒果 所以我一直在實驗是不是室溫放到最後 芒果
就會變甜 結果它居然直接給我壞掉 可惡！
※ 編輯: rosecolored (68.61.149.25), 10/24/2014 13:06:38
推 oplz: You are too harsh on it... 10/24 20:00
→ rosecolored: 真的 也不知道是真的難看還是我對Liv要求太高 10/24 20:10
今天又很認真地重看一次, 還是覺得邏輯很不通很不通啊！
下一集還這樣就想棄追了
推 Darizhiai: XDDD...以前都在騰訊..現在看不到了.. 10/24 20:57
→ Darizhiai: 可以請問原po哪還有得看嗎?.... 10/24 20:58
阿都說"美國"芒果很難吃了..... XD
推 yavonne: 看了這篇終於放下一顆大石～Mellie醒來我再續追～ 10/24 22:48
Mellie那段話說完還不太確定是不是更瘋了
但洗澡的樣子應該有重新振作的意思
※ 編輯: rosecolored (68.61.149.25), 10/25/2014 08:25:38
※ 編輯: rosecolored (68.61.149.25), 10/25/2014 08:27:32
推 Darizhiai: XDD...對齁,不好意思沒注意到...後來我有找到source了 10/25 18:48
→ Darizhiai: 但我覺得Liv應該還是會想辦法救Jake,不然沒劇情可以演 10/25 18:49
推 ripley08: Mellie應該只是太悲傷,但感覺他是唯一清醒有腦的人啊 10/25 21:03
推 nectared: 越來越龍捲風了... 10/26 20:59
推 phoebe9256: 是說電視哪一台有播阿 我都用app看@@? 10/27 15:19
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作者: bteagle (蠍大大 ) 站內: EAseries
標題: Re: [心得] Scandal S04E05（雷)
時間: Sat Oct 25 21:36:41 2014
今天剛看完就回應一下好了
這群人的腦袋並沒有洞，事實上是完全合情合理的
Why?
因為仇恨會蒙蔽理智，在恨意的驅使下，就是好好先生都可以殺人
喪子之痛後，Fitzgerald埋首於工作，不是他不傷心難過，是他得強迫自己振作，
不然他知道他可能就跟Mellie一樣<倒地不起>，現在有人<跳出來>當兇手，
無疑是找到宣洩管道，就是如此他還是強迫自己不能用大刑，
因為他要還給他兒子一個公道，無奈Jake極度<不合作>，咬死了不撒嘴，
甚至做出了挑釁，又加上與Mellie的對話，所以最後Fitzgerald就動手了，
因為他已忍無可忍。
同樣的狀況也發生在Mellie身上，喪子之後她一直頄廢，因為她找不到理由解釋
她兒子為何而死，兇手可以如此接近第一家庭，可是為何是取長子之命?
兇手若是志在叛國，理應取總統之命，若是志在恐怖行動，理應取眾人之命，
有太多解釋不通的地方，也是因此她一直走不出傷痛，
可是當找到<道路>之後，她終於可以放下了
Mellie說出了Fitzgerald心中所懷疑但又不敢說出口的:兒子是為了選舉所犧牲。
所以Mellie可以接受Jerry<犧牲>，只要不是白死，什麼都行。
可是對Fitzgerald而言不行，因為他已經<犧牲>太多。
Cyrus為何相信，第一是兇手並非在苦刑下自白，第二是雙方也有仇恨存在，
自從喪夫之痛後，他其實也極度傷心，只是他跟Fitzgerald一樣，
他們的工作幾乎是24小時無休，根本不容傷心放假，所以他直接相信
Jake是兇手，事實上他根本沒有理由去懷疑，他也找不到理由要去懷疑
Olivia為何相信他父親所說的話，是因為他父親所說的幾乎全是<真話>，
唯一的謊言是:用這招打選戰跟斬情絲是他為Olivia所付出的，並非是Jake。
Olivia最後為何相信，因為嫌疑犯1號跟嫌疑犯2號一樣，他們都受過
特別訓練，他們都敢去做別人不敢做的事情
那在這件事上Rowan跟Jake的差異在哪裡，事發之後Jake<跑路>了，
可是Rowan卻是選擇留在DC，請問一下誰比較有嫌疑
另外個人認為這集最出色的是David Rosen的劇情
在S1一開始他是完全的<白騎士>，他相信正義公理，他完全守法不越界，
可是在被上級開除後他的心態改變，不是他想變，是他不得不變，
因為他已經知道潦倒的痛楚，他不願意再被人<賣掉>，所以他開始<越界>，
久而久之<白騎士>再也不白了，一開始可能還是<灰>的所以他無所謂，
如今他終於登上<高位>，回首一看他才發現他回不去了，
如今他已是<黑騎士>，他身上的血已經洗不掉了。
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推 Darizhiai: 其實裡面的主角,還真的沒有人是完全乾淨的... 10/25 23:09
推 moviegoer: 大推本篇！ 10/25 23:15
推 rosecolored: 仇恨蒙蔽了理智不就是等於腦袋有洞的一種嗎？XD? 10/26 04:55
→ rosecolored: 我以為Mellie應該這集以前不知道兒子是被殺死的噢 10/26 04:59
→ rosecolored: liv的話覺得她下意識比較希望Jake是兇手（跟他爹比） 10/26 05:03
仇恨蒙蔽理智絕對不等於腦袋有洞
舉個現實:打人是犯法的，可是被害者家屬圍毆犯人時，警察通常是不攔，
他只照應到犯人別被人打死就好，這是同樣的道理
Olivia的直覺是對的，可是為何後來相信父親，
第一有Cyrus的背書
第二是Jake的行為令人惹疑，有瓜田李下之嫌
這也是為何Fitzgerald跟Jake儘管是多年的朋友，他也不相信他
※ 編輯: bteagle (114.46.246.98), 10/26/2014 19:07:54
推 oplz: 站在全知的觀點看劇裡的人 當然覺得每個人腦袋都有洞.. 10/26 20:42
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作者: rosecolored (starry night) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Scandal S04E05（雷)
時間: Sun Oct 26 21:30:19 2014
其實我是想回推文的 但是想寫的回應太長了 可是回復文章 推文好像就會不見誒
所以就沒辦法只好又打了一篇文章
腦袋有洞是否等於仇恨蒙蔽了理智 可能是要看對腦袋有洞的定義吧 XD
在我的定義裡
就是智商下降作出了平常不會做的決定 會如此的原因包括了情感上的因子
不過稍微去google了一下普羅大眾的認知
才發現這個詞有點侮辱的意思 這可能是原來沒有考慮到的 如果看了這個詞
不舒服的板友 先跟你對不起噢
字典上既然沒有規定這個詞的用法 給了人人（包括你我）一點定義上的彈性
但是既然我是在一個公開界面發文 自然要考慮別人的感覺 不應該覺得有趣而去
使用它 所以 ----我不用了
回到本集的感想
個人必須說觀看的時候不認為此集的安排有合理性 原因有二 第一是角色的
前後一貫性 第二是故事本身的發展是否合于故事本身裡面設定的世界
雖然Scandal的故事很誇張 但一直以來都有遵守住這兩點 但就Jack栽贓事件
我不覺得這樣的安排有達到 畢竟奧賽羅要殺了他老婆 喬峰要一掌打死阿朱
也要前後情節的推疊
先說第二點好了
首代嫌犯被證明是錯的 也沒有人疑惑當初那個結論是怎麼來的
仍然相信當初給嫌犯的人 二代嫌犯除了人證沒有任何物證 就說事後他逃離國內
但Harrison死的時候 Jake不在國內吧 也已經不主掌B613.如果說Fitz跟Cryus
不關心Harrison的死亡 那就算了 Liv也會輕易放過這點 而相信結論 我覺得不合理
至於第ㄧ點
Liv角色的一致性 Liv親近的人被栽贓 這也不是第一次了 猶記第一季
裡Huck也被栽贓過 當時人證物證都有囉 但是Liv能選擇相信 因為Liv夠了解Huck
這一集裡liv反倒不相信一個情感上跟她更親密的對象 我覺得結尾的斷句是
由Liv主動說Jake殺了Harrison 改成 Liv 說 他們說Jake殺了Harrison 會比較合理吧
不過懷疑編劇不想這麼寫的原因是想反應Liv跟Jake情感上的聯結其實不強
加上經由這些討論 如果把本集它想成人在失去理智下的反應是什麼 又或者
人都只想看到自己想看到的 然後合理化看到的訊息 如果這是編劇想說的
那麼 喔 我可以接受
那麼
Fitz口口聲聲說 是查清楚他兒子的犯人 卻會在審訊時不小心說溜嘴他的嫉妒
也才給了Jake線索知道 Fitz完全聽不進去他的解釋的原因 因為他已經失去了
Fitz的信任 Fitz把Jake打得半死 又發生在他與Mellie對話的後面 表示這又是
一個情感上的決定
Cryus 基本上已經Move on.給了他一個兇手他就心滿意足 何況他先生真的是
Jake殺的 他不是個會在意公理公義的人 事實上對他來講 只要確認James是Jake殺的
其他都栽給Jake 搞不好也是他樂見
Liv一直以來都能扮演追查事實並且不冤枉人的角色 但是遇到對象是他爸就沒轍
既然前面就曾經鋪陳過Liv無法判斷他爸在說謊 加上這幾集不斷的父女情結的鋪陳
所以他也願意初步去相信他爸給的訊息 雖然我對她的期望更高 XD
但總而言之這只是個人感想而已
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※ 編輯: rosecolored (68.61.149.25), 10/26/2014 21:51:15
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作者: bteagle (蠍大大 ) 站內: EAseries
標題: Re: [心得] Scandal S04E05（雷)
時間: Sun Oct 26 22:10:49 2014
※ 引述《rosecolored (starry night)》之銘言：
: 其實我是想回推文的 但是想寫的回應太長了 可是回復文章 推文好像就會不見誒
: 所以就沒辦法只好又打了一篇文章
: 腦袋有洞是否等於仇恨蒙蔽了理智 可能是要看對腦袋有洞的定義吧 XD
: 在我的定義裡
: 就是智商下降作出了平常不會做的決定 會如此的原因包括了情感上的因子
: 不過稍微去google了一下普羅大眾的認知
: 才發現這個詞有點侮辱的意思 這可能是原來沒有考慮到的 如果看了這個詞
: 不舒服的板友 先跟你對不起噢
: 字典上既然沒有規定這個詞的用法 給了人人（包括你我）一點定義上的彈性
首先字典沒規定不代表什麼，部分語言用詞本來就是會隨時間改變的
就好像十年前你跟人說你好像馬英九跟你現在這麼對人說，這個語意是完全不一樣的，
同樣的字，前者是褒，後者是貶，如果有用特殊用法請自行註明
: 回到本集的感想
: 個人必須說觀看的時候不認為此集的安排有合理性 原因有二 第一是角色的
: 前後一貫性 第二是故事本身的發展是否合于故事本身裡面設定的世界
: 雖然Scandal的故事很誇張 但一直以來都有遵守住這兩點 但就Jack栽贓事件
: 我不覺得這樣的安排有達到 畢竟奧賽羅要殺了他老婆 喬峰要一掌打死阿朱
: 也要前後情節的推疊
: 先說第二點好了
: 首代嫌犯被證明是錯的 也沒有人疑惑當初那個結論是怎麼來的
: 仍然相信當初給嫌犯的人 二代嫌犯除了人證沒有任何物證 就說事後他逃離國內
: 但Harrison死的時候 Jake不在國內吧 也已經不主掌B613.如果說Fitz跟Cryus
: 不關心Harrison的死亡 那就算了 Liv也會輕易放過這點 而相信結論 我覺得不合理
從這段我很確定你把戲給看錯了，人家今天要找的是主謀，不是殺手
審問時臺詞:Who gave you the order?
就跟買兇殺人或是911事件一樣，殺手或執行者其實都不如策畫者來的重要，
策畫者才是特勤局現在主要要找的人，所以人是不是Jake動手殺並不是重點，
重點是人是不是Jake下令殺的
: 至於第ㄧ點
: Liv角色的一致性 Liv親近的人被栽贓 這也不是第一次了 猶記第一季
: 裡Huck也被栽贓過 當時人證物證都有囉 但是Liv能選擇相信 因為Liv夠了解Huck
: 這一集裡liv反倒不相信一個情感上跟她更親密的對象 我覺得結尾的斷句是
: 由Liv主動說Jake殺了Harrison 改成 Liv 說 他們說Jake殺了Harrison 會比較合理吧
: 不過懷疑編劇不想這麼寫的原因是想反應Liv跟Jake情感上的聯結其實不強
: 加上經由這些討論 如果把本集它想成人在失去理智下的反應是什麼 又或者
: 人都只想看到自己想看到的 然後合理化看到的訊息 如果這是編劇想說的
: 那麼 喔 我可以接受
: 那麼
: Fitz口口聲聲說 是查清楚他兒子的犯人 卻會在審訊時不小心說溜嘴他的嫉妒
: 也才給了Jake線索知道 Fitz完全聽不進去他的解釋的原因 因為他已經失去了
: Fitz的信任 Fitz把Jake打得半死 又發生在他與Mellie對話的後面 表示這又是
: 一個情感上的決定
兩件事並不相同，遇上Liv之前Huck狀況很糟，是Liv把他<拯救>出來，
Jake跟她並沒有過類似的羈絆，但是Liv是知道那個組織的能力，
從Quinn的改變她就知道了，她很了解那個組織一旦要殺人就是殺人 ，
執行任務是沒有親情愛情的
另外在這件事上Fitz並沒有[說溜嘴忌妒Jake]，那個是Jake自己想的，
他會這麼想也不奇怪，一來他確實搶了人家的女朋友，二來他不是個父親，
有些東西只有經過才懂
不信請回去重看，崩潰前Fitz從頭到尾都是要問話套口供，
不管跟情婦的感情有多深，都是不如要給死去的孩子一個公道來的重要
: Cryus 基本上已經Move on.給了他一個兇手他就心滿意足 何況他先生真的是
: Jake殺的 他不是個會在意公理公義的人 事實上對他來講 只要確認James是Jake殺的
: 其他都栽給Jake 搞不好也是他樂見
其實他一直沒有真正move on，他一直很想念他的另一半， 也是因此那個
<牛郎計畫>才能趁虛而入
: Liv一直以來都能扮演追查事實並且不冤枉人的角色 但是遇到對象是他爸就沒轍
: 既然前面就曾經鋪陳過Liv無法判斷他爸在說謊 加上這幾集不斷的父女情結的鋪陳
: 所以他也願意初步去相信他爸給的訊息 雖然我對她的期望更高 XD
: 但總而言之這只是個人感想而已
個人感想就不回應
最後只對說閣下說:對劇有看不懂或覺得奇怪的地方，最好的辦法就是會去再看一次，
以這次為例閣下根本是把他們的對話內容給搞錯了，所以你才覺得很卡，
可是事實上編劇並沒有問題
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推 rosecolored: 既然你覺得自己是全對。那就這麼想好了。謝謝你的指 10/26 22:22
→ rosecolored: 教。 10/26 22:22
→ bteagle: 台詞就是這麼寫 有哪一句是我編的嗎 10/26 22:37
推 rosecolored: 老實說我並不喜歡跟人爭論。這已經是我能做的極限了 10/26 23:00
→ rosecolored: 。只是想把我的觀點表達清楚。你可以認為我全錯啊。 10/26 23:00
→ rosecolored: 而且回到我第一篇文章，我也希望有人能提供不一樣的 10/26 23:27
→ rosecolored: 看法，那我也得到了。這一點我感謝你囉 10/26 23:27
推 Caninee: 覺得戲有奇怪的地方不一定是看不懂啊，只是感受問題。像L 10/27 02:57
→ Caninee: iv她爸，我覺得他這麼老奸的存在又長又煩又假，但戲裡就 10/27 02:57
→ Caninee: 是一直強調他超恐怖（看到他都覺得 到底還要多久才能換 10/27 02:57
→ Caninee: 個魔頭）Rose她覺得劇情不合理這很正常啊，不就是這戲想 10/27 02:57
→ Caninee: 帶給觀眾的感受嗎？這戲評價的確也是從開高慢慢低，跟鬼 10/27 02:57
→ Caninee: 打牆的劇情絕對有很大關係，看到在追的戲有人討論好好哦 10/27 02:57
→ Caninee: ，不一定要一面倒吧！ 10/27 02:57
推 rosecolored: 謝謝樓上的同學喔 其實我有看其他review的習慣 所以 10/27 03:43
→ rosecolored: 我知道自己並沒有看錯 但是解讀上的意見本來就人人 10/27 03:45
→ rosecolored: 不一,加上我天生對情緒比較敏感 所以就到此為止吧 10/27 03:46
→ rosecolored: 而且最初是我自己想聽別的意見的 不過謝謝你讓我好 10/27 03:51
→ rosecolored: 受一點 10/27 03:52
→ rosecolored: 說我沒有看錯可能又要引起爭論 就說我並不是唯一有 10/27 04:00
→ rosecolored: 這些想法的人 但是我也想聽聽別的看法就是了 10/27 04:01
推 nectared: 再怎麼合情合理，腦袋有洞就是有洞啊。。。 10/27 18:37
推 stockhouse: 每個人對劇情感受本來就不一樣 也不用說人家看錯吧 10/27 23:08
→ stockhouse: 有時候看看就想罵一罵 不用這麼認真阿XD 10/27 23:11
個人感關不是無限上綱，編劇沒有寫死的東西才適用這個
EX:Liv對砲友的感情值有多少，能為他付出多少
但是編劇已經寫很明白且有邏輯的東西，請照著編劇走，
不然後面也是一路卡關
※ 編輯: bteagle (36.233.189.26), 10/31/2014 18:15:16
推 rosecolored: 我不覺得編劇有寫死哦。畢竟下一集總統還是因為她饒 11/02 03:52
→ rosecolored: 他暫時不死。 11/02 03:52
推 stockhouse: 所以b大是神完全了解編劇 版友有不同看法都不可以? 11/21 23:21